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ニコニコの文化が根底から否定するようなもんだろうが……。
自分で自分の首を絞めてどうする?
ドワンゴは冷静に考えるべき。
>>68そうかもしれない。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197894122/
555あたりから。589とか。
ドワ側から契約書とかの提示も無いらしいし、なんか根拠の提示無く口だけで大丈夫論を展開しているようだ?
なんかドワが作成者だまくらかして権利掠め取ろうとしているようにもみえる。
ドワ(苦笑)
やってくれましたねドワンゴさん
クリプトンの了解も得ずに勝手にカスラックに登録するとは
訴えられてもおかしくありませんよ
>>62再うpできるか?俺みてねえんだが
誰かがランバラルの歌を作ってボーカロイドでランバラルの声で歌わせていた
↓
ランバラルがグフと一緒に踊るPVと絡めてニコニコでブレイク
↓
ドワンゴがランバラルの歌をカスに登録「アーチスト:ランバラル」
↓
サンライズがちょっと待てい!!と言う。← 今ここ
ドワンゴ(笑)
歌作った人がどうしても住所を明かしたくないとか言うなら別だろうけどちょっとひどい気がするぜドワンゴ。
もっとクリエイターをリスペクトしてやれよ。
なんか利益全部総取りする気満々みたいだし。
728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/19(水) 18:27:45 ID:1Xu1qks40
こういうタイミングなんで書きますが、現在着うた配信されている曲に
関して全て作者さんは何の契約もしないまま配信されてるのが現状のはずです。
(契約書がないんじゃなくてそもそも契約してないし、契約条件も提示されて
いないはずです。なので作者自身がどれだけの配分を受けるのかも決まって
ないまま配信開始されてます。)
自分の場合は着うたの話が来たときに「契約が無事締結されたら配信開始して下さい」
とお願いしていたにも関わらず、無断である日突然着うた配信されてしまいました。
すぐに抗議して今は配信停止になってます。少数ですが、既に購入してしまった方も
いるみたいなので、私がもし最終的に配信NGという回答をしたらどういう扱いになる
んでしょうかね。
ドワンゴ社はそういったところですので、これから声がかかるであろう/かかっている
作者さんは少しだけ慎重になってほしいです。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197894122/728
どわんごが作ったわけでもない曲を勝手にカスに登録ですか
日本の権利関係は腐ってるな
>>76
これどういうことよ
あのさ、初音ミクはクリプトン社の商標であって、
ドワンゴは勝手にそれを「初音ミク」としてJASRACに登録してるけど、
それって犯罪行為だから。
わかってんのかニコニコ運営以下関係者。
ふざけんなよ、どうにかしろよその二枚舌。
議論の結果がどうであれ、とりあえずドワンゴは登録を取り下げるべきだ。
12/31までに取り下げないと1年間放置になってしまう。取り下げ申請した上で議論を進めていき、その結果を見て必要であれば再登録すればよろし。
登録はいつでもできるが解除は厄介だ。
>>76
これほんとうならそうとう酷いぞ
ニコニコ運営がブログでなんか言いだした
ブログwww
なにこの言い訳wwww
馬鹿すぎるwwww
すまん
ブログというかニコニュースな
「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録にいたる経緯
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
ジャスラックに登録って時点でもう嫌なんだが
>クリプトン社様及びクリプトン社様指定の権利処理業務の委託会社に確認を行い
クリプトン側の言い分と矛盾していないかこれ
ただ、現在の著作権管理団体の規約上は、私的交流における使用と
商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく、当該作品を
リスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても
使用料が発生してしまう場合があることも、現実であると認識しております。
うわー 最悪だ。
さて、金払うのイヤだから動画消すわ。
謝ってるだけで、これからどうするかがわかんねーよ
まさか、放置しておくつもりか?
で結局今回のはどうなるの?
議論するとか格好のいいことは書いてあっても、
核心が見えない。
将来のこともだいじだけど、今が見えないんじ
ゃ誰も信用してくれませんよ
これで間違いなく初音ミクブームは終わる・・・。
馬鹿なことしたもんだ・・・。
ジャスラックにだけはかかわらないでよ;;
ニコニコできないよ〜・・
>>90
今回「も」gdgdで終わらすんじゃない?
ここの運営がまともな事をやった事が今まで一度でもあったと?
権利処理を行っているドワンゴとニコニコ運営は別物だろ、系列だが。
確かにJASRACが絡んでくるとニコニコできねぇ('A`)
ニコニコ動画から誕生した優れた作家及び作品を世に広めてゆくお手伝いを
積極的にやらないでくれ
>社内連絡の不徹底
;^ω^
>>85
お手伝いの前にいいからいったん早く取り下げるなり解除するなりの手続きに入れよ。謝るならまず行動しろよ。
今から議論とかそう言う話じゃないから。議論はそれからだ。
現状犯罪行為だし、
それ以上にクリプトンや作者に対する背信行為じゃねーか。
ニコニコが現状でどれだけのもんを裏切ってるかわかってんのか?
理解できないならニコニコは無くなった方がいいよ
JASRACの犬めが
ニコニコもとうとう最底辺にまで落ちたか・・・マジで終わったな
いやなくなったらだめだよ
帰宅後の楽しみなくなるし
鏡音リンはブームもなく終わるのか?
>社内連絡の不徹底
こんなことすら出来ずに商売すんな屑企業
原作者がどうでるかな。
登録の取り下げが急務(一時的になるか恒久的になるか分からんが)
運営ブログより
>ただ、以前より外部に対するアーティスト名の表記につきましては、クリプトン社様から
>「作家名+featuring初音ミク」との表記を行うよう依頼を受けておりましたが、社内連絡
>の不徹底からJASRAC登録にあたりアーティスト名が「初音ミク」として登録申請がなさ
>れてしまいました。
確かここの会社って少数でやっているにもかかわず他の誰が何の作業やっているのか分からないんだったっけ。
いい加減な社内体質が表面化してるな。
東証1部企業といっても一度傾くと崩壊するの速いからな。
とりあえずさっさと登録取り下げするべきだな。
これは当然、ドワンゴ上層部と担当は動画でニコ動利用者に詫びいれるんだよな?事情の説明もそこでするんだよな?
ノマネコ騒動で何を学習したんだ?
ボーカロイド関連はもう完全に火が消えるんじゃね?
上げるにしてもニコニコじゃなくてピアプロになるだろ
長々書いてるが、一番重要な「今後どう対応するか」がゴッソリ抜け落ちてる
典型的な失敗文章だわな。
なんじゃこれ。まだよく読んでないが、
放置してサポートも還元もしないくせに、カスみたいに権利者守るためーとかいうお題目掲げてるってことか?
>>104
製作者とクリプト側ならわかるけど、
利用者に謝る必要はないだろ。
ドワンゴには失望した
カスラック登録は「ふざけんな糞社員死ね」で済むとして、
クリプトンの提示した"作者名fetuaring初音ミク"表記で登録しなかったことについては、
一体どんなゆとり社員雇ってるんだよと。
ミクの曲をカスラックに登録は流石にないわwwwwwwwwwww
それよりも、ミクブームはニコ動が持ち上げなくてもいつか他所で出て来るだろwwwwソフトとしてはかなり優秀だからなwwwwwwww
ニコ厨(笑)は馬鹿だろwwwwwwwwww
それよりも著作権無視で勝手にageてるアニメを販促とか言ってる馬鹿の方をどうにかしろよwwwwwwwww
MADもおかしいだろ常識的に考えてwwwwww
…と書き込んでも面倒だから何もしないけどな。
なんでJASRACを通したんだ?
著作権使用料の支払いを円滑にするためとか言ってるけど、実際そんな大層な処理なんてねーだろ
そもそもJASRACに登録した所で権利者に金は行かないんだから、最初からドワンゴが著作権管理すりゃよかったんじゃないのか?
マジでJASRAC絡んだらニコニコは終わり。
たまにランキングに入るJASRAC関係の動画を考えるだけでも分かるだろ
ドワンゴの中にニコニコ専用の著作権管理団体つくれんのか
>>108
甘いよ。
この騒動が「利用者関係ねえ」のスタンスで終息すると思うか?
2chまで巻き込んでの大騒動だ。
>>111
大体他の著作者の書き込み見るに、支払いの話とか何もしてないぽいし、
著作権使用料の受け取り(ドワンゴが)を円滑にするためっぽいよな
>>113
要は自分たちの延命手段としか見てない訳か。まじ製作者涙目だな
支払い条項とか一切無い口約束だけの契約みたいだし作者に分配が来ることはほぼ無いだろう。
ドワンゴが金もらうために著作権くれって言ってるだけ。
自分らの認める不始末で名前間違ってるんだからとりあえず申請取り下げろや
お前等ちょっと話が飛躍し過ぎている節があるぞ( ´・ω・)
ドワンゴ≠運営
どういう行動を取るべきか、啓発動画上げてニコ動内世論を高めるにも、俺権利関係は詳しくねぇから不安だ('A`)
管理団体なんて他にもあるしな。
目先の利益に目が眩んだんだろ。
まあ別にJASRAC相手でもいいけど、製作者のお手伝いとか抜かすなら、
まずJASRACとの契約内容を晒せよ。
そこに問題は無いか?あるよな?
ちゃんと問題ないように作ったんだよな?あるよな?
手違いならどんだけ損失出してでも今から取り下げろ。
改める前に一度消せ。頭を冷やせ。
初音ミクの商標はニコニコのもんじゃない。
クリプトンのもんだ。金落としたくないから手違いって事にしたのか?
そうじゃないなら今すぐ緊急会議でもなんでもして方針を出せよ!
名前間違ってるの直す気ないのかなコレ
ドワンゴの失態なのに何故自サイトでやらないのかと思う
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングはサイトもないんだけどさ、
じゃあ、親会社のドワンゴの方で釈明しておけよ…
ただ、現在の著作権管理団体の規約上は、私的交流における使用と
商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく、当該作品を
リスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても
使用料が発生してしまう場合があることも、現実であると認識しております。
とりあえず大問題はこの部分だと思う
祝!JASRAC管理 初音ミク
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197894122/
ここでも話をしているので、よかったらどうぞ。
作曲者も来ています。
公式発言の「実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、現実であると認識」
とわかってるならなぜこっそり登録してんのかね??
よりにもよってJASRACを使ったとなると問題になるのはわかってるだろうに…。
なにより、その使用料払っていない他人からの提供コンテンツでニワンゴ株で儲かりまくってる立場なのに…。 とりあえず今回のニワンゴ公式発表はケンタッキー並みにだめだな
1. みくみくうp
2. ヒット
3. 作者がドワンゴに権利委託
4. クリプトンに対してドワンゴが権利処理を行う
クリプトンから、アーティスト名の表記を「作家名+featuring初音ミク」とする様要望を受ける
5. 5の要望が社内連絡の不徹底により伝わらず「初音ミク」で登録
6. 問題が表面化←今ココ
7. 2007/12/31までに登録取り下げ申請を行えば2008/03/31に登録解除
それ以降は2009年まで放置される。
こんなもんで良いかね?
リアルが暇な時に啓発動画作ろうと思うんだが。
クリプトンはホントに許可したのか?
このままだと、クリプトンは大損害をうけるぞ!
>>119
それが一番信じられない。謝って済む問題じゃない。
謝ってから、「差し止め、それから修正」
しないといけないのに何言ってんだろうな。
>>121
実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても
使用料が発生してしまう場合があることも、現実であると認識しております。
二枚舌もいいところだよな。
先にそっちをクリアしろよ。そこちゃんと作者に説明したか?
商機のがしたくないから適当こいただけじゃねーか。
ミクは少し特殊なソフトだけど、あくまでVSTiということを念頭に考えるべきだと思う。
>>122では黒幕、というより狡猾なのはドワンゴだという流れ
大体金がどう配分されんだ?
著作権受け取る権利あるのは
クリプトン、作者、ニワンゴ
配分どうすんだ?結局その辺は曖昧か?
どこで曲が使用されてるかなんて把握できるはずもないのにな
あーもう頼むまじでちゃんとした権利管理団体つくってくれ
920 :名無しさん@お腹いっぱい。 [↓] :2007/12/19(水) 20:20:59 ID:oSQ+FDNN0
kz氏とは違う中身なんだが晒す
着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた
曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずOKする(契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない)
↓
しばらく音沙汰なし
↓
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ?いつの間にか配信\(^o^)/ハジマッテル(その間、どこからも一切アクションなし)
↓
その後も連絡なし
↓
唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る ←いまここ
なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった
920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/19(水) 20:20:59 ID:oSQ+FDNN0
kz氏とは違う中身なんだが晒す
着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた
曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずOKする(契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない)
↓
しばらく音沙汰なし
↓
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ?いつの間にか配信\(^o^)/ハジマッテル(その間、どこからも一切アクションなし)
↓
その後も連絡なし
↓
唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る ←いまここ
なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった
真っ黒…
920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/19(水) 20:20:59 ID:oSQ+FDNN0
kz氏とは違う中身なんだが晒す
着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた
曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずOKする(契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない)
↓
しばらく音沙汰なし
↓
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ?いつの間にか配信\(^o^)/ハジマッテル(その間、どこからも一切アクションなし)
↓
その後も連絡なし
↓
唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る ←いまここ
なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった
クリプトンは寝耳に水って話だから
そもそもそんな要望があったかどうかも怪しい
936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/19(水) 20:23:57 ID:vAwHZgjx0
ごめん、メルトの人です。
自分とこにも変なメール来てて怖いのと腹が立つのが同居しています。
あ、あとさっき着うた作る件教えてくれた人ありがとう。
自分で作って、さっそく配信しました。ちゃんと鳴るか心配ですが・・
なんか作者が配信許可したから登録されたと思ってたんだが
どうやら勝手に登録されてた人もいる?みたいね
ミク自体の権利の場合はクリプトンの利用規約を見れば解決するんだけど
ミクを使った曲のほうが作者に許可得てないみたいな話になってる
まあ実際のところは本人に聞かないとわからんけどね
どこがリスペクトなのかと。詐欺だよこれ。
完全に詐欺ですね。ピアプロやzoomeへの移行を
検討したほうがいいかもしれません。
これはまずいぞドワンゴwwwww
ひろゆきの実家って確か裁判関係の書類がポストにぎっしりでいえにかえってないらしいな
訴えたところで無視されんな多分
920:名無しさん@お腹いっぱい。 sage
2007/12/19(水) 20:20:59 ID:oSQ+FDNN0
kz氏とは違う中身なんだが晒す
着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた
曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずOKする(契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない)
↓
しばらく音沙汰なし
↓
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ?いつの間にか配信\(^o^)/ハジマッテル(その間、どこからも一切アクションなし)
↓
その後も連絡なし
↓
唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る ←いまここ
なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった
とりあえず状況というか事実関係の整理をしたいな
妄想やら推論ばら撒くと面倒
なんか作者本人の書き込みらしき物が貼られてるけど本物でおk?
何個同じの載せれば気が済むんだよwwwwww
登録したのは色々な思惑があってのことだろうけど・・
クリプトンからの要望を守らんとは何を考えてるんだ
仮にも個人と個人じゃなくて企業と企業の取り交わした
約束だろうに・・
とりあえず早急に登録解除はするべきだな
その後どうするかはあらためて考えればいいし
でもぶっちゃけjasracを通すメリットがない気がする
運営が嫌われるだけ損では?
その件に関しては何らかのソースを出すべきだな。書くだけなら何とでも言えてしまう。
ジャスラック以外なら考えるが、ジャスラックは絶対ありえない
公式見解読んだが、ジャスラックとは話し合う必要無し
ジャスラックは断絶希望
関わりあう必要無し
テラ豚丼の次はカスラックか
ネタが尽きないな
これこそ祭り起こさないとあかんだろミクとか関係なく
無許可着うたに関しては、これはれっきとした詐欺事件じゃないの?
ぶっちゃけメールの内容とか晒されてないのに信じるはきびしい
書いてるのが本人かも怪しい
どこまでが妄想なんだ?
ホントにもっとちゃんと筋の通った説明しないと
ユーザーに見放されちゃうぞ、運営。
クリエイターを裏切り様なマネを続けたら
ホントにどうしようもなくなるぞ
だいぶ上に行ったのでカスラック関連はっとく
多分歌ものは一番うえが一番聴きやすい
とりあえず落ち着け
特にさっきから同じコピペしまくってる奴
ジャスラック以外なら考えるが、ジャスラックは絶対ありえない
公式見解読んだが、ジャスラックとは話し合う必要無し
ジャスラックは断絶希望
関わりあう必要無し
ジャスラックは断絶希望
関わりあう必要無し
ジャスラックは断絶希望
関わりあう必要無し
ジャスラックは断絶希望
関わりあう必要無し
ジャスラックは断絶希望
関わりあう必要無し
ふざけんな
みくみく本家、作者見解が出てなくてまだ事実関係が判明していないのに叩いてるアホ多杉。
祭りたいだけのやつらは厄介だな。
とりあえずJASRACの登録消せよ。
徴収を円滑に行うため、
とかいう理由は勝手に登録していい理由にはなり得ない。
ご提言宜しくじゃねえ、
上場企業ならそれぐらい人に聞く前にわかれよ。
早く何とかしろ。
> 当社はこれからもニコニコ動画から誕生した優れた作家及び
> 作品を世に広めてゆくお手伝いを積極的に行ってまいりたいと
> 考えております。
本当にそう思っているのか?そう思って今回の行動をしたのか?
今回の行動の結果、作者がどうなるか予想できたのではないか?
のまネコの前例があるのだから。
現にIKA氏は、ブログをたたむはめになっている。
とんだ「お手伝い」だ。笑わせるな。
どういう決着をつけるつもりだ?放置か?
今北産業。開発者ブログ及びニコニコニュース読んだのだが、
運営に対して俺は・・・
「で?」
で、どうするんだ?。自主的に修正申請するのか、
今後どうするのか・・・そこが肝心だと思うのだが・・・
「みくみくにしてあげる♪」は、個人的に素晴らしい楽曲だと思うが、
権利の話は難しいもの。よりによってJASRAC管轄。
上手いこと解決することを願う。
920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2007/12/19(水) 20:20:59 ID:oSQ+FDNN0
kz氏とは違う中身なんだが晒す
着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた
曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずOKする(契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない)
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しばらく音沙汰なし
↓
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ?いつの間にか配信\(^o^)/ハジマッテル(その間、どこからも一切アクションなし)
↓
その後も連絡なし
↓
唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る ←いまここ
なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった
既に貼られてるのに確認せずにコピペ置いてくやつうざ過ぎ
どうせ祭りたいだけなんだろ
しかも内容が事実に則してない
結局どうするのかはっきりせん声明だしてお茶濁すなよ、とりあえず許諾取り下げしてこいボケが。
あと着うたの件を説明しろタコス。
> 当社はこれからもニコニコ動画から誕生した優れた作家及び
> 作品を世に広めてゆくお手伝いを積極的に行ってまいりたいと
> 考えております。
IKA氏=ブログ閉鎖、閉鎖のお手伝い?
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DTMerのJASRACに対する印象が最悪なのは周知の事実なのに、なんで
JASRACに信託させるかね
取り合えずこれからの対応内容が書いてない。
全く意味の無い文章になってるな。
嘘がありそうだし<栗と打ち合わせした云々
頭悪いぞ、声明書いた奴
もうすぐ株主総会らしいから、株を持ってる奴色々たのんだ!
ニコ動調子乗り始めたな。
もう潰れちまえよ。
クリプトンの商標で勝手に登録し、
作者を潰す
それがニコニコ式お手伝いというわけだw
だれがニコニコするんだよw
ドワンゴが利益天引きでニコニコするだけじゃねーかw
まったくもってその通り、取り消せヴォケナス
上のヤツの言ってる通り話が尻切れだ、理解しろって
できるわけね〜〜だろ。
頭悪いやつらが祭ってるせいでグダグダだな
本人のブログ荒らして閉鎖に追い込んだり
動画のコメントで嘘垂れ流したり
脅迫状みたいな暴言メール送ったり
ゆとりうざいよ
今回の件に関しては、JASRACは申請を元に登録受けただけなので悪いことはしていない(その他の悪事はさておき)
事態が悪化する前になんとかしないと…('A`;)