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ニコニコの文化が根底から否定するようなもんだろうが……。
自分で自分の首を絞めてどうする?
ドワンゴは冷静に考えるべき。
DTMerのJASRACに対する印象が最悪なのは周知の事実なのに、なんで
JASRACに信託させるかね
取り合えずこれからの対応内容が書いてない。
全く意味の無い文章になってるな。
嘘がありそうだし<栗と打ち合わせした云々
頭悪いぞ、声明書いた奴
もうすぐ株主総会らしいから、株を持ってる奴色々たのんだ!
ニコ動調子乗り始めたな。
もう潰れちまえよ。
クリプトンの商標で勝手に登録し、
作者を潰す
それがニコニコ式お手伝いというわけだw
だれがニコニコするんだよw
ドワンゴが利益天引きでニコニコするだけじゃねーかw
まったくもってその通り、取り消せヴォケナス
上のヤツの言ってる通り話が尻切れだ、理解しろって
できるわけね〜〜だろ。
頭悪いやつらが祭ってるせいでグダグダだな
本人のブログ荒らして閉鎖に追い込んだり
動画のコメントで嘘垂れ流したり
脅迫状みたいな暴言メール送ったり
ゆとりうざいよ
今回の件に関しては、JASRACは申請を元に登録受けただけなので悪いことはしていない(その他の悪事はさておき)
事態が悪化する前になんとかしないと…('A`;)
ikaは悪くないだろうに・・・
おかしいのは言うまでも無くわけわからん事してる運営だろ?
今回は全面的にドワンゴが悪い
訴えてもいいレベルだよ
>>163
いや株主的にはそこまで問題じゃない。
着うたサイトの復興の肥やしになれば俺的にはおk。
むしろニコニコの黒字化するかしないかが大問題。
もっとも敵に回してはならん利用客を軒並み敵に回すとは、やるなw
今まで真剣にミクで楽曲製作してた職人が可哀想だ。
愛想が尽きた、提供動画全部消去してやったんよ(´・ω・`)
アカだけは顛末を見守るために残しておくが。
今回の件、クリプトンが不当な損害を被りそうだ。
IKA氏に至っては、多分今後ミクによる制作活動を再開する事は無いだろう。
この責任、どう取るつもりなんだろうかね。
流石はエイベックスの血脈だよ。
今回問題なのは
ドワンゴが勝手に(?)JASRACに登録したことだけだよ
関係ない妄想ネタだしてるやつ痛すぎる
>『みくみくにしてあげる♪』『SUPER HATSUNE BEAT vol.1』を
>フルみっく伝染歌プレーヤーから外しました。
http://remoto.818nc.jp/archives/blog/200712281249.php
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
ドワンゴが著作権管理会社を設立
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0512/21/news099.html
ドワンゴは12月21日、音楽著作権を管理する100%子会社を設立すると発表した。
やってることが支離滅裂。
まあIKA氏は、もう活動停止だろうな確実に
誰がこんな状況で再開するんだよ
職人一人葬っちゃったね
さすが、ジャスラックの使いのもの
音楽業界を死滅させる気ですか?
今回の件はドワンゴが全面的に悪い。
JASRACは好かないが手続き上妙な事をしたのはJASRACじゃない。
加えて作者への説明責任を果たしていたのか怪しくなってきてるわけで。
勝手に『初音ミク』名義で登録した挙句、
今後2次使用でお金発生するかもしれないけど、
今後JASRACと話し合ってみますとか……何?
初音ミクのマージンのバックに、自分達を含めたいだけでしょ?
なあ、秋葉原とかの店頭でみっくみく流してるけど、
あれもJASRAC登録曲になったりするわけだよなw
ラオッ○スとかソ○マップが店頭で流すあれも、
取り締まられる可能性があるって事だよ?
誰が得するんだよ。ドワンゴじゃねーか。
リスペクトとか建前はどうでもいいって、はやくなんとかしろよ。
作者アホだろ
何で許可してんだよ
被害者ぶってるのうざい
死ね
どわんごの言ってることも分からなくはない
てかほかに方法ないのかよwwwよりによってカスラックとかねーよwwwwww
wwwwwww
そもそもニコニコは視聴者と職人よって支えられているのに
その職人達のやる気を削ぐとは・・・
さすが万年赤字サイトだけはあるぜww
管理するならするでいいけどジャラック経由する
メリットないし、運営独自でやればいいこと。
とりあえずさっさと取り消せ。クリプトンに対しても
いい迷惑
せっかくひろゆきが金の臭いを消したサイトってことで協力してたのに
結局ユーザの作品で金の臭いぷんぷんするようなことになってるじゃん
ドワンゴはひろゆきやユーザを利用するだけしておいて最後は曲だけ持っていくのか
>>178信者じゃない俺も大問題だと思ってるが?
ああ、才能がキエテイクオトガスル
>>171
up主とユーザの反感買っちゃ、黒字化も遠いな
ドワンゴ金儲け乙
才能潰しするくらいならニコニコたためば?
この件で動画投稿者の数減るだろうな。どうすんだよ、コンテンツクリエイターを敵に回して。
あと
http://pc.dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/
に載っている曲の権利関係はどうなっているんだ。
許可する作者、お詫びで済ますドワンゴ、言うまでもないカスラック…
>>185
そのリストにある作者らが降臨して裏事情暴露してほしいやね
プンプン動画なんやなw
>>183
すでに黒字だ、禿
ika氏は、ほんと〜に軽率な判断をしたな。
JASRACの行為ががどれだけ嫌われているのか想像出来なかったのか?
登録の経緯が怪しすぎる。
詐欺臭い。
JASRAC云々の以前の問題だろ。
そろそろ「場を提供”してやっている”。」という意識になってるみたいだな。
クリプトン的にはソフトが売れて色んな楽曲が生まれて、
それでまたDTMが拡がって・・・っていうのが理想だと思う。
それなのに二次使用の権利すら獲得できずに、
勝手に人の商標をJASRAC登録って、
もうクリプトンに喧嘩売ってるとしか思えないんだけど?
しかもこれ、修正するについては一言も言及してないし。
クリプトンが裁判起こさなかったらこれでいいや、って魂胆、
見え見すぎてキモイ。フェアじゃねえ。
利用客が居なければ展開も維持もできん市場で何て失態を…
ユーザー軽視した企業から会社を畳むハメになるというのにな
『JASRAC登録にいたる経緯』の文章何回読んでもただの言い訳…てか今後の解決策を書いて無くて何が言いたいのか…
ホントにね、才能をつぶしてるんだよこれ。
信じられない。
341 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/12/19(水) 21:13:31 ID:Zh3TVuvJ0
法律の隙間を超えて 私は来たんだよ
ハンコはついてないけど 出来ればWav欲しいな
あのね はやく 原盤送ってよ
どうしたの?着うたに配信してあげるから
君の事 ドッワドッワにしてあげる
単なる社員のミスだから
ドッワドッワにしてあげる
だから ちょっと覚悟しててよね(してあげるから)
ドッワドッワにしてやんよ♪
JASRACに信託するから
ドッワドッワにしてやんよ♪
だからちょっと油断をしてあげて
ドッワドッワにしてあげる♪
ニコニコの全部の曲まで
ドッワドッワにしてあげる♪
だから もっと私に歌わせてね
ヲタク騙してキモさを強調して流したTBSと同じ臭いがするな。
完全に人を騙して食い物にするイメージだぞドワンゴ。
>>190
ika氏が軽率なんじゃないだろ
部外者が知ったかぶりするな
>>195
これだ!ika氏、これを歌わせるんだ!
作者も簡単にドワンゴへwav送ったりしたのがまずかったな
本当は権利登録の事とか知ってたんじゃないの?
話が大して進んでないのに元ファイルなんて送らないだろ
馬鹿が被害者ぶってるだけか?それとも話題づくりして儲ける気なんじゃねえの?
>>195
うまい皮肉だw
>>191に同意。
今回の件はJASRAC云々よりも、自分の利益を優先するあまりに無礼を働いたドワンゴが全面的に悪いだろ。
なんか大義名分掲げてるけど、ドワンゴが金の亡者であることを露呈しただけ。
甘んじて受け入れるニコ運営も最悪だわな
>>199
IKA氏に謝れ
カスラックについては>>168
ムカつくし印象最悪のカスラックだが今回のこととは切り離して考えるべき
経緯読んだが酷いなぁ・・・適当な会社だからまともな法務担当もいないんだろうが
手続き以前に礼儀知らずって感じだわ・・・
>>189
そうだったか、それは失礼。
じゃー、せっかくの黒字が、このせいで赤に転じないとよいな。
あと、俺は禿げていない。
>>201
誤解されてるようだが、
今回はニコニコ運営とかクリプトンは無関係
ドワンゴの着うた配信の許可を作者が軽々しくしちゃっただけ
ただその許可のメールの内容が怪しいってこと
着うたの権利処理に関する噂は信用できるレベルじゃない。これも今は切り離して考えるべき。
>>205
来年4〜9月辺りに黒字にできたらいいなって感じだったハズだが……
大体黒字になったらもっと話題になってるだろ、そんな話聞いたことねーぞ
>>206
いや、ドワンゴは悪だよ。
少なくともクリプトン社の意向を無視しているからね。
JASRACの登録名、修正予定も無いみたいだしw
二次使用の権利もとれてないしw
>>202
信者乙www
ゆとり作者の信者はゆとりですね
920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2007/12/19(水) 20:20:59 ID:oSQ+FDNN0
kz氏とは違う中身なんだが晒す
着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた
曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずOKする(契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない)
↓
しばらく音沙汰なし
↓
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ?いつの間にか配信\(^o^)/ハジマッテル(その間、どこからも一切アクションなし)
↓
その後も連絡なし
↓
唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る ←いまここ
なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった
おいおいおいおいおいおいおいおいおい
>>206
>クリプトンは無関係
無関係どころか当事者だと思うのだが
なんだってドワンゴは「間違ったから修正します」とは言わないのかね。
なんかもう、最初からクリプトンもika氏の意向もどうでもよかった
としか思えない。
こんな表面っつらのお詫びだけで済ますつもりなのかな。
>>211が本当に本当なら最低だな。詐欺もいいところ。
> しかし、これらの作品は、作者の英知の産物でありこれが一般ユーザ−の私的交流の範囲を超え何らかの形で商品化された場合に、
> 作者にその対価が支払われることは当然のことであると考えます。
”対価が支払われること”と”JASRACに登録すること”は、直結しないわけですが。
そういうことも全てわかった上で言ってるんですよね…これ。ドワンゴ最低ですね。
> ただ、現在の著作権管理団体の規約上は、私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく、
> 当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、現実であると認識しております。
> 特にネット文化が発達してきた現在においてどのようなルールにもとづいて著作物の管理を行うべきかは今後ユーザー間でも大いに議論すべきテーマであり、
> 当社もまたJASRACをはじめとする著作権管理団体とも積極的な議論を行ってまいりたいと考えております。
何を言いたいのかわからない、単なる見苦しい言い訳だ。
>>212
何を見たらそうなるんだ?
当事者はドワンゴか作者だろ
>>211見てると、どうみてもドワンゴの金策です本当に(ry
って感じだな
身内から敵を作ってどうすんだ糞企業め
ドワンゴ:伝達ミスですサーセンwでも修正予定はなしwwww
クリプトン:被害者ど真ん中。商標を無断でJASRACに登録された。
まじふざけんな。
本当に謝る気があるなら早く改めると言えよ。
口先だけサーセンって言われてもな。それで飯食うつもりなんだろ?
http://piapro.jp/
クリプトン社が立ち上げたピアプロ。
VOCALOID使った曲は、これからはこっちに上げた方が良さそうだな。
残念だが仕方が無い。
>>211 これはひどいwww
カスラックはもちろんだがドワンゴも糞だなww
>>195
替え歌は同一性保持権の侵害になるので、IKA氏の許可の下公開してくださいw
>>219
そうだな。その方がいいと思う
ニコニコに上げても、またいつ胡散臭い金儲けの道具に使われるとも限らんしな
クリプトンがユーザーのことを考えている企業だけに、ドワンゴの無礼さが際立つな
基本「初音ミク」の歌なんだからIka氏はクリプトンへ真っ先に
連絡を取るべきじゃなかったのか?
それともドワンゴが「話はすでに通してます」とでも言ったのだろうか?
>>216
おまい個人がどうしても作者を諸悪の根源にしたいって事はよくわかったから…もう一回1レス目から頭を冷やしてよ〜〜〜〜〜く見直せ。
作者が無用心過ぎたのはあるが、ドワンゴはそれをさらに利用した。
「どうせお前何も知らんのだろ? あとは俺らにまかせとけよw」
任せた結果がこれなんだぜ。
初音ミクの華麗なる戦歴
初音ミク VS 電通
初音ミク VS TBS
初音ミク VS GOOGLE YAHOO
初音ミク VS カスラック
初音ミク VS ドワンゴ ←new!
運営はホントに登録し直すつもりはないのか・・・?
このままではクリプトンへの配信・・・いや背信行為になるぞ
このままJASRACに登録されたら、
これからみっくみく使った人はJASRAC
から金払えって言われたら払わないと
いけなくなった(法律的な意味で)ってこと?
>>255
すげぇな、歴戦の勇者というにふさわしいwww
___ ,.-‐- 、
> ` ` 、 なんか汚ねえ・・・・!
∠ ` 、 ずるいぞこいつら・・・・・・!
/ ヽ
. ./ /`ヽ ヽ 謝ろうが・・・すまなそうにしようが・・・
/, ' /|/|/ |. iヽ ヽ とどのつまり・・・・・落とすんじゃねえか・・・・!
~./ /`- ._ u . | |_,| !ヽ i
. //| /== 。_! !~,。 = 'ヽ. l^i i なんだよそれ・・・・?
||` _ _ / =,_ _ . ' | Fi | そんなにすまないって思うなら 落とすなよ・・・・・・・・!
|| / u u u |.Pi | どっちかはっきりしろ・・・・!
i||/ _ 丶 u .||~ |
. | ヽ` ____....--、 / | | やることやるけどごめんなさいって・・・・・・・
. | ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ / | | なんか・・・・・
| ヽ #' / | __|_____
//__....../| ヽ_ ./ u | |┬ii.-- ・・・なんか・・・・二重にあくどいっていうか・・・
___....-- i.|~ / | / u | | | || 調子良すぎる・・・・・!
-- ~ ~ i.| / | / >...___....-^ | | | ||
前からこの動画マイリス入れてて伸びててうれしいんだが、タグに「カスラック」ってはいってんのに
この動画がタグ検索にヒットしない なんでだ?
まぁいいや、ミク厨ざまぁwwwwwwww
そのまま死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>227
今までも二次使用には作者から要求があれば
金を払う必要はあった(法律的には)。
でも今回はそれをJASRACが作者の意思に関係なく
徴収できるようになったってこと。
>>223
当たらずとも遠からずという気がするな。
諸般の手続きはドワンゴが「Ika氏からの委任」という名目で引き受けたんじゃなかろうか。
何にせよ、Ika氏が引きこもってしまってる現状、彼の口から事情が語られない限り真相が見えん。
>>230ミク以前の問題であることに気づけよ
>>227
ニコニコとようつべは例外徴収なしだろ?ww
>>225
敵を倒した
5636の経験値を得た
初音ミクはレベルが上がった!
いじめられっ子属性を会得した!
誠意も無く、
リスペクトも無く、
常識も無い対応にしか見えないんだが?
こんなんで誰がニコニコできるんだよ?
こんなんで誰がニコニコできるんだよ?
ドワンゴがニヤニヤ出来るだけだろうが。
ドワンゴは作者を殺す気か?
ドワンゴは初音ミクの生みの親の商標を奪うつもりなのか?
>>224
最初から読んでも妄想語りとレスのコピペしかないだろ
別に作者を諸悪の根源にしたいわけではない、ただ被害者ではないのでは?ってこと
分かってる事実関係の範囲で考えると矛盾があまりにも多くて
作者しか知らない事情でもあるんじゃないかってね
もちろんソース云々がないから決め付けるわけにはいかない
JASRAC登録は『信託』です
作者ですら自由には使えなくなります
作者さん達は本当にその事を理解したうえでドワンゴに委託したのですか?
その辺りの説明を怠っていて『錯誤による契約解除』を求められると、ドワンゴがダメージを受けますよ?
作者とクリプトンは本気で法的意思表示をするべきだと思うよ。
ここでちゃんとしないと
「ニコニコ動画に上げられた動画等の著作権はドワンゴに帰属します」
なんてことになりかねない。
もうさ、ニコニコに上がってる、みくみく動画全部消すべきだと思う。
だって違法なんでしょ?
まずそれでどうなるか試してみればいいじゃない。
全部消そうよ。
>>237
まず貴方が単なる煽り厨で無く、れっきとした考えを持って意見されていることに安堵。数々の妄言、お許し願いたい。
Ika氏が100%無罪じゃあ無いという部分には同意。利用されたという部分においては十分被害者だが。
ドワ側から着歌配信の話を持ちかけられて、浮かれてハイハイと相手の言うままになったのが原因。妄想ですまんが、恐らくあまり深く考えずに承諾したんだろ。
事の顛末から鑑みて、ドワが取引に関して詳細まで彼に伝えていたとは考えにくい。
少なくとも運営が発表した※を見る限りは
さっぱり誠意が見当たらん。
一言「登録しなおします」と書けばいいものを・・
確信してやったのか、と疑ってしまうよ
>>238
それってつまりika氏が『委託』した先のドワンゴが、
勝手にJASRACに『信託』する事は出来ないんじゃないの?
ika氏『委託OK』>>ドワンゴ「じゃあJASRACに『信託』するわ・・・」
結局ドワンゴが悪いんじゃねーの?そっちの件も
つか商標の件はどっちにしろアウト
おいおまいら、今この問題関連の動画を作っているんだが事実関係はこれでいいのか
作者のika氏がドワンゴに楽曲を信託
↓
ドワンゴがクリプトンに対し権利処理を行う
その際、クリプトンからアーティスト名の表記を
「作家名+featuring初音ミク」
とする様に依頼される
↓
ドワンゴの社内連絡不徹底により「初音ミク」で登録される
↓
登録が発覚。クリプトン社長がドワンゴに抗議
↓
炎上中
・問題点
ドワンゴがクリプトンの依頼を守らなかった
みくみく関係動画が法的にグレー化した
ドワンゴが具体的な解決案を示していない
あなたがくれた、あの歌は
わたしが歌った、あの歌は
今はもう、ここには無くて空がある
みんなで歌った、あの歌は
みんなが踊った、あの曲は
今はもう、ここには無くて雨が降る
あの人が望んだ結末はこの空なの
雨が降る夜空、聞こえない歌声
星明りが見えない空は誰のも
ここには私の歌は無い
星を探して旅に出よう
----------------
この歌詞に曲を誰かつけてくれ
そして、歌にしてくれないか?
あと、この歌詞を使って作った創作物は次の事にしたがってくれ
・商売だろうと、なんだろうと、自由にしてくれ
・公の秩序に反しない
・何らかの責任が発生したら、自分で負う
・この著作物を使った作品は、この条文を踏襲する
以上だ。
俺にできることなんて、これぐらいなんだよ。
くそうもっと書きたいのにメシ&トイレだorz
>>237
今後証言が出たとして食い違いが起こる可能性もあるだろうしなぁ
>>245
知らんがな
作者の精液に金はどれくらい行くんだ?それだけが気になるんだがwww
アンチミクの俺がちょっと通りますよ。
これは何かもうミク信者だアンチだので騒いでる状態じゃないみたいですね。
どうにかして運営側に直接訴えかける方法何かないかな。
掲示板はやつら完全にヌルーしてるらしいし。
ついでに時報の事でも言いたいことが(ry
>確信してやったのか、と疑ってしまうよ
疑うも何もその通りだろw
のまねこ問題再来と言っていいかと
ニコニコ有料会員の人はもう解約した方がいいかもね
ババをひく可能性がある
社内連絡の不徹底?
わざとだろ?
もはや運営に「荒らし死ね」なんて言われる筋合いないわけだwwwwwww
ヤタ――――――\(^o^)/歌ってみた(笑)叩き潰してやんよwwwwwwwwwwww
>>252
それは全く別問題。
ジャスラックが訴えた生演奏の店「著作権侵害せず」とネット中継で証明するも…「将来するかも」とピアノ撤去&賠償命令
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/911139.html
こんなこと平気でやってくるところにもっていくとか
他のミク作者やクリプトンに喧嘩売ってるとしか思えませんね
>>253
(・∀・)ニヤニヤ
●ドワンゴる
・人のものを盗むまたは勝手に売りさばくこと
・必要な情報をわざと伝えないこと
・あいまいな態度でごまかすこと
例:友達から借りた初音ミクをドワンゴる
意味:友達から借りた初音ミクを勝手に売る
>>245 どういうネタか知らんが…割といい詩だなw
歌にするより詩の方がいいようにも思える
やったもん勝ちの文化があるんだろうけど、初音ミクでもっと儲けるなら依頼は守ったほうがいいだろうよ運営さん。
社内ミスだろうがなんだろうが、先方には不誠意な行動としか取られませんぜ。
ヌルーですかそうですか( ´・ω・)
>>216
ごめん 頭冷やしたら違うね
そもそも『作者の許可を得た上でジャスラックに登録したのか』すら怪しく思えてきました
もしも無許可なら完全に犯罪ですね