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なんかある？
>>551
実際そう思うね
運営が悪いと言える部分もあるし、うｐ主が悪いと言える部分もあるんだけど、
権利者側もロクに法的なアクションを起こさない結果として、著作権に関する
遵法意識も急降下する一方
親告罪という条件が存在する以上、権利者以外に法的なアクションを起こせる
立場は存在しないし、それが行なわれなければ、法的な拘束力の存在じたいが
ただの幻や迷信と同じく思われるようになっても仕方がない
http://www.rbbtoday.com/news/20071105/46196.html
このニュースによれば、動画共有サイトに求める改善点に「著作権を侵害して
いる動画の削除」を挙げたのが、もはや１割にも満たないという有り様だよ
いい加減、関係者もネットラジオやインタビュー記事で怒りに任せたコメントを
吐き出してる場合じゃない
親告罪という性質上、権利者自身が何もしないことで自分の首を絞めてきた
部分も確実にあるよ
確かに、権利者側の心情では弁護士に支払う費用すらアホらしいだろうけど、
著作権法というものがこの国に存在することを示せるのが、権利者自身しか
いない以上、その役割を怠れば、それ相応のツケも仕方ないことだね
>>558
ゆとりじゃないからわかるでしょ。
それにこんな簡単なことゆとりでも理解できるさ。
ちなみに告訴しても料金はさほどかからなそう。
まず印紙だかなんかで3万かかるし弁護士雇う代金だって勝訴すれば敗訴側が支払うんだし。多く見積もっても30万もしないよ。
>>556
犯罪として扱われないなら何してもいいのかよ
もういいよ 好きにしろ
まあ行動を起こすのと起こさないのと、どっちが首を絞めるかってのはわからないけどな
いっそ合法にして全体のイライラ減らせばいいんじゃね？
>>561
そんなものでは済まない
筋の通らない言い訳垂れ流すのもそろそろいい加減にしろよ･･･
犯罪じゃないと思うなら好きにしたらいいじゃん 好きに
お前の中ではそうならそれでいいじゃん お前の歪んだ認識なんて知るか
議論？議論だったのか･･･
俺はてっきり自己正当化のプロセスで妄言を喚いてるだけかと
議論する気もないなら何を延々と言い合ってたんだ、おまえは
>>564
そんなものではすまない？じゃあいくら？
自己正当化？だから事実を言ってるだけと言ってる。もし俺の言ってることが事実にそぐわないんだったら反論してもかまわないけど、
あなたは自分の価値観、言い分だけを並び立てるだけに見えるけど。
まあそんなことはどうでもいいけど、んで裁判費用だ。
いくら？
>>568
事実？お前の頭の中だけの事実だろ
どこの世界に事後承諾当たり前無断うｐ当然の世界があるんだ
ｇｄｇｄと小難しい話にして煙に巻こうとしても無駄だ
妄言垂れ流して論点ずらして正当化もいい加減にしろよ･･･
著作権どころか社会のきまりもわからんのなら精神病院に行けよ
好きにしろ、もう知るかって言い放ったかと思えば、すぐに帰ってくる
結局なにがしたいんだ？おまえ
俺の頭の中だけの事実？じゃあその事実が公然と六法全書に載ってるのはどうしてだ？
>>事後承諾当たり前無断うｐ当然
そんなこと一言も言ってないよ俺は。
俺は権利者が本気で著作権違反だと判断してるなら告発しても構わんしこれをビジネスとして利用するなら黙認する権利だって権利者にはある
といっている。
権利者に権利がある以上、良し悪しを決めるのはすべて権利者なんだよ。権利者の判断で告発したらあなたの言うように事後承諾当たり前
うｐ当然の世界なんてものは簡単に崩れるんだよ。
それをするもしないも権利者の判断だって言ってるだけ。
んで、裁判費用いくらぐらいすんの？
権利者に権利がある以上、ビジネスとして利用するまでは無断でうｐできない
そもそもお前のしたい議論は無駄な議論だよ
無断うｐは無断でしかないし、告訴されなくとも、違法でしかない
いつ起訴されるかどうかわからない犯罪者でしかない
そんな状態で権利者のビジネス云々は単に口当たりのいい言い訳でしかない
許可を取ってビジネスとしてうｐするまでは発言権なんてひとつもない
斜に構えて嘘を垂れ流して聞こえないフリをして他人を侮辱するのもいい加減にしろ
>>571
裁判費用は裁判の内容や機関によって変わるため固定の金額なんてない
だがはっきりしてるのはたった30万では民事訴訟も刑事訴訟もできないということ
30万っていうのは以前ニュースになった簡易裁判所の裁判費用だろ？
>>572
あのね、権利者に権利がある以上、ビジネスとして利用するまでは無断うｐできないっていうのが、もし本当に権利者が考えてるんだったら、
告訴するのが当たり前じゃない？でもそれをしないのも自由だし、しなかったことを非難されることもない。権利者の自由だ。
と、俺は再三言ってるんだけど・・・
＞無断うｐは無断でしかないし告訴されなくとも違法でしかない
これも当たり前の話しだしそれを否定したつもりもない。でも
＞いつ起訴されるかどうかわからない犯罪者でしかない
だから権利者が告訴をしない以上犯罪者ではないんですってば。
しかも俺はビジネスで釣って権利者に対する言い訳をするつもりもない
ただビジネスとして利用価値があると判断したんなら黙認する権利もあるし、不利益に繋がるのなら削除するなり告訴するなりするのも自由だと言っている。
無断うｐする人に違法だからやめろと言ってもやってしまった違法行為
は取り返しがつかないだろ？
それとも無断うｐしたやつを有無を言わさず犯罪者にするのかい？
できないんだよ。
だから無断うｐを本気でやめさせるには権利者が告訴するしかない。
何回も言ってるけどそれをするのもしないのも権利者の判断だ。
これが言い訳に聞こえる？
んで、裁判費用ていくらぐらいするのかな？
>>443
と言うことは、既存客を守り抜くことのみ考え、潜在的購入層は無視してるんだ
なら業界は遅かれ早かれ廃れる
まぁ、アニメ業界って顧客の開拓が苦手だしな
えーと確か、告訴されるまでは犯罪ではないけど違法ではある
という解釈でよかったんだっけ＞著作権侵害
「告訴できるもんならしてみろよｗｗｗ」と胡座をかいてるのはどうなのかね
万が一がないとも言い切れないし、今の状態が長く続くのはよくないと思う
そもそも作り手vs視聴者みたいな構図になってるのが気になる
どっちにしろ先は長くないかもね、この業界
>>577
＞「告訴できるもんならしてみろよｗｗｗ」と胡座をかいてるのはどう＞なのかね万が一がないとも言い切れないし、今の状態が長く続くのは＞よくないと思う
それはまだ告訴という公的な形で示した権利者の申し立てによる告発がない限り、個人のモラルにまかせるしかない。
でもモラルに任せてたら絶対に無断うｐは続くだろう。
断言したっていいよ、絶対続く。
それを本当になくしたいんだったら
俺は権利者側が自分で告発するしかないと思うけどね。
>>573
じゃあ簡裁でやればいいじゃん、といってみる
業界が欲しいのは損害賠償よりもむしろ判例確立による抑止効果だろ？
一人いけにえに選んで潰せば他のチキンはその日のうちに全消しするだろ
プロバイダとかニコニコに問い合わせればうｐ主の特定ぐらい一瞬だし
なぜそれをいつまでもしないのか？
>>579
どっかのバカが言ってたとおり｢金がかかる｣からじゃねえの？ｗｗｗｗ
コンテンツホルダーを打ち倒して、資本家の増長を妨げよ！
すべての先進的ネットユーザーの数の力で！数は豊かさを育む！
コンテンツホルダー達は人民にとりついてぶくぶく太った寄生虫だ!
すべての富は新しき富を生む！圧制者に死を！
われわれ一人一人の力こそ、われわれの必要とするものだ！
違法ファイル共有に栄光あれ！
さぁ！人民のための人民による偉大なるMiAUに我らが人民の力を捧げよう！
われわれ一人一人のパブリックコメントこそが圧制者を打ち倒すのだ！
コンテンツホルダーを打ち倒し全てのコンテンツを人民で共有しよう！
太った豚の髪を掴んで舞台から引き摺り下ろせ！首を切り落とせ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
http://miau.jp/
>>581お前暇だなぁ
>>581
著作権保護厨乙かれｗｗ
>>579
簡易裁判所で扱える額ではないよ
同時に刑事告訴もするから30万円では弁護士の着手金にもならんね
それにプロバイダもニコニコも守秘義務があるから簡単に喋らんよ
違法行為をしている人間を訴訟前に特定するのは難しいよね
金もない人手もない訴訟は難しい 権利者にとっちゃ袋小路だ
それに違法行為をしてアニメ業界を衰退させるような行動を取る人間が
第三者に犯罪者と罵られることを咎めることはできないと俺は思うね
君らが自由にファイルを共有する権利があるようにそれに反対する権利も当然あるのさ
>>584
裁判起こす金がないのなら、リーガルエイド制度を使わざるを得ない。
↑
結論。
上でも書かれてるけど、そうやって胡座を掻いてると
そのうちアニメ業界もMPAAのように団結しておそいかかってくるぞ
>>586
別にそれでもいいじゃん。
むしろ告訴したほうがいいと俺は思ってる。
何でだよ！襲い掛かってきたら見れなくなるぞ！
人民に力を！軍隊と人民はひとつ！赤き祖国に栄光あれ！
>>584
プロバイダ責任制限法上でも発信者情報の開示は権利侵害の疑いが濃厚で訴訟に踏み切る場合には求められるし（４条）
ニコニコ側でも規約上にそういった情報の開示を行う場合があると定めているので
有事に至れば開示は求められるはず
簡裁で扱える額ではない、というが損賠の場合には請求額は被害者が任意に設定してもよく
その額を１４０万以内に抑えればいいだけ
それに今は簡裁は弁護士の独壇場でもないし、仕事も奪い合いが過熱してるから
弁護士であっても簡裁の事例を受けてくれることも多くなっている
やろうと思えばいつでも出来る、でもなぜかされない、そこには単に権利侵害ではくくれない事情とかあるはずだろ
>>588
べつに俺は構わんよ。
俺は違法うｐしてもヒステリー的に無断うｐ犯罪者を許すな！
て言いたくもないし、違法うｐウマーｗｗｗとかいうバカもかばう必要ないと思ってる。
つまり言いたいことはひとつ
ど う で も い い
>>588
ていうか違法うｐされたアニメそんなに見たいの？
アニオタ乙。
>>589
そんなこと言われてもしらんよ
俺は裁判を起こさないという現実に対して考えうる理由を書いただけ
宣伝になるから放置というのは都合のよすぎる妄想だよ
たかがニコニコのような会員制の動画共有サイトにそんな魅力はない
ふざけてるとコルホーズにぶち込んで強制労働させるぞ
一日一食具のないピロシキしか食わせないからな
別に合法でもええけどね
>>590
どうでもいいなら書き込むなよ赤き同志
>>592
＞宣伝になるから放置というのは都合のよすぎる妄想だよ
あたりまえだ、権利者が判断するならともかくそんなふざけたこと誰が抜かした？
＞たかがニコニコのような会員制の動画共有サイトにそんな魅力はない
あんたみたいなアニオタにとってはオアシスのようなもんだろ。
赤きニコニコよ、敬礼す、同志よ。
さあ拳を高く掲げよ！
赤き隊列を固めよ、
我らの時代はもはや遥かならず！
地平線の彼方で著作権者が吠えるも、
ニコニコよ、武装すべし！
赤色戦線よ！赤色戦線よ！
>>596
アニオタでミリオタとはあんた救いようないね。
何だろうなあ、この茶番はｗ
>>596
それはいらんｗ
>>597
具のないピロシキ食いたいのか？反逆者が！
というかどこからミリタリーが出てきたの？
軍歌じゃなくて市民活動家の歌じゃないっすかこれ？あれ？
具のないピロシキ食わすぞ
>>600
娘さんが新聞記者とデートしてましたよ
あ、
なんか俺のＩＤ変わってるみたい。ここってちょくちょく変わるな
（旧）ID:HXIUkGBu =（現）ID:zgpdBWSG だから。
>>601
じゃああなたみたいなのは何オタっていうんですか？
それともただのアニオタ？
>>604
偉大なる赤き同志
さっきから何なんだよ
H0AnGGFyは
または我らの偉大で親愛なる総書記閣下
なんかここのＩＤちょくちょく変わるね。
これだからどっかの卑怯者みたくＩＤ変わったからって荒らす奴が出て来るんだよ。まあ誰とは言わないけどｗｗｗ
まぁ、とりあえず憎むべき著作権を食い物にする邪悪なファシストは
われわれ赤き同志の自由を奪うことを目的にしているから著作権は守る必要がないということでＦＡ
>>609
もうやめたほういいよ・・・ｗ
あまりに見苦しいよ昨日からｗｗｗ
>>610
正直お前の言ってることが理解できんのよ
既に高次元過ぎて何を言っているのかさえわからない
だから俺はお前の発言をハイレベルなユーモアだと取ることにした
俺もユーモアを振りまくことにしたんだ
>>611
機知外みっけｗｗｗ
あんた暇だねｗｗｗ
11次元は高度すぎて理解できんわなぁ
何この流れ
動画投稿サイトは無くていい
朝の散歩はけっこう気持ちいい
ここは違法動画を、自分で正当化する理由を考えるためにあるスレです
違法動画も見る側は100%合法だ
TVを見たりするのと全く変わらん
そしてそこからDVDを買う人間が現れる
TVや動画サイトで作品を見せて購買意欲をそそらなかったら
それは糞アニメということだから最初から売れない
ただそんだけ
こう言って違法を正当化するわけですね
>>619
ガキみたいなこというなよｗｗｗ
もうちょっと考えてから書き込め
万引きしてもいいよな
それで商品を試用できて利益に繋がるなら
全部無料で配布して気に入ったものを買えるようにすればいい
え？今の法律じゃ無理？時代についてこれない法律が悪い
守る必要なんてない 合法
>>622
万引きは非親告罪。はい、終了〜
>>621
正当化ではなく「正当」だと言っている
>>621
ただ煽るしかできない内容のない文章しか書けない者こそガキ
お前ら法の秩序を主張するには人格が低劣すぎる
まともな議論をするにはまずそこから改めてくれ
でないと全く説得力がないぞ
雑談なら他の板へ
>>620>>621
いかなる動画でもそれを見たりDLしたりするのは全く合法なんだが
それを否定するということはお前らは動画を見ないわけだな
動画を見ない者が何しにこの板に来てるんだ？
>>625
誰がアップしても見る方は合法だって話じゃないのか？
ゆとりは字も読めないから困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>627
別に否定するつもりはない。ただ権利者の無断うｐに限っては合法ではなく違法であるとだけ言っておく。
てかそれくらい良識あるオトナだったら知ってて当然だろ。
もしかして中学生なのか？
ていうかもう今じゃニコ動なんかより権利者とか関係ねー！！なヤバイ違法動画サイトいっぱい出てきてるし
本気で著作権違反撲滅したいならニコ動なんかにかまってる場合じゃないですよ
ニコ動なんかは違法でも権利者にすり寄ってるだけまだマシなんだぜ？
自作自演だろｗ
>>631
すまん見る側だということを見落としてたｗｗｗ
確かに合法だなｗｗ
いや、見るだけなら合法なのはわかってるけど
じゃあ誰がアップした動画を見るの？っていう話なんだけど……
実際、ニコ動使って布教狙って自社作品をうｐしてる権利者がいないとも言い切れない
なんだかんだ言って全話消えてないのとかもあるしね
んなら最初から権利者にうｐしてもいいか聞いとけばいい
どうやって？
>>637
問い合わせに決まっているだろ（会社の住所や電話番号やメールアドレスぐらいどこの会社も公開している）
>>630
それを言い出したら、Ｐ２Ｐ（ファイル共有ソフト）は即刻、使うことそのものを違法化（麻薬みたいに規制）とか
外国サイトを潰すためにさまざまな言語を習得しないといけなくなる
ＸＭＯＥとかもパンドラＴＶの動画を見れたりする
そのうち同様に表示するだけの動画サイトで、中国やモルドバとか著作権に疎い国とかベルヌ条約（著作権保護条約）に加盟してない国の動画サイトの動画を日本語で手軽にアクセスできるようになるかもな。
>>630
> 本気で著作権違反撲滅したいならニコ動なんかにかまってる場合じゃないですよ
権利者視点で見れば、そうなるんだけど、ニコニコ視点で見れば、削除頑張った分だけ
うｐ主が余所に離れてってくれる分、お望みどおり、キレイなニコニコになるわなｗ
キレイなニコニコのどこがおもしろいんだかｗｗｗ
わかんねｗｗｗ
でも削除だの偽装だのヒィヒィ言いながらニコニコに固執してる連中もまた、
おもしろいどころか、どんだけマゾなんだ？とか思うよ、俺ｗ
ニコニコの閲覧だけでも映画アニメみんな下がってるよ。
一作品数百万以上の被害でてるwレンタルとかで単純計算してみ。
自分は他の人間が削除食らった同じ動画削除されなかったけど
条件があってそういう成功はごく一部だから。99%損害w
>>642
下がってる？初耳だな。ソースくれ。
>>643
２ちゃんのDVD売り上げ表？作ってるところいってこい
一応2ちゃんよりも信頼はできるデータは載せとくよ。
http://www.jva-net.or.jp/bulletin/jva-repo_124.pdf
これ見る限り、みんな下がってはないらしい。
売り上げだけで考えたら下がるはずないんだよな
だって「ニコニコで見たからDVDいいや」なんてやつは最初からDVDなんか買わずにレンタルに流れるんだろうし
どっちにしろ一緒
むしろニコニコのような動画共有サイトで危機的状況に追い込まれてるのはレンタル業界の方じゃないか？
下がるに決まってんだろ
レンタル業界が縮小すれば、レンタルDVDの売上げが落ちる
潤うのは他人の褌で商売してるニコニコだけ
元々DVDは見たくて買ってるんじゃないからね
アレだろ？持ってるってゆう支配欲みたいなものだろ？
>>646の考えが適切かなぁと思うわ
レンタル業界本当に終わったな
瀬戸を除くGONZOのアニメは確実に売れなくなってるな
まあこんなこと言う以前に著作権侵害は違法だ
著作物の非親告罪化とともにここも潰れるだろうね
>>650
親告罪だと何度言えば･･･
著作権侵害かどうかは裁判をして判決が出るまで分からないし
権利者が容認するなら誰がうｐしても構わない
非親告罪化した場合の影響
・個人で描いた絵を自分のサイトに載せられなくなる
・同人誌壊滅
結果：ファン活動がの幅が非常に狭まる
>>652
権利者が事前に容認するなら？
>>652
エロ同人って金儲けだろ？
なにがファン活動だよｗｗｗ
>>650
まあ、GONZOは瀬戸以外はクソだからな
逆にいえば出来の良かった瀬戸はちゃんと売れてるんだから
ニコニコがあろうがなかろうがいいもの作ればおのずと売れるといういい証拠じゃないか？
ドラゴノーツもたぶん売れないだろうけど、それをニコニコのせいだけにしてしまうのは
アニメーターの怠慢というものじゃないか？
逆に売れてそうな京アニはどうなんだ？次から次と製作の依頼が来てて安定してそうだが。
>>652
逮捕されないから何してもいいってのは違うだろ
事前にまず許可を取ってうｐするのが大人の行動でしょう
後から許可くれなんて言っても心証悪過ぎて絶対降りないよ
>>657
「これ盗んでも良いですか？」
「はい、いいですよ。」
こんな話が実際あったら許可取ろうとするやつも出てくるんじゃね？