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なんかある？
>>300
真面目なレスで返せなくなったから縦読みして茶化してなかったことにするのか？
むしろ時代遅れはおめーだよ もうそういうのを取り締まって健全化していく方向で世の中は固まってる
>>301
お前の世の中は随分と小さいんだな
わかったから糞して寝ろ？な？
明日も小学校に行かなきゃいけないんだろ。
>>278
相手が悪すぎただけか元からそんなものだろ…
らきすた、なのはと比べると盛り上がりもおとなしめだったし
DVD1枚6000円じゃ本当に欲しいものに限定する人がほとんどだろｗ
>>301
昔はそんなレスがむしろ強い立場にあった
でも今では単に哀れでしかない
退く道を自ら閉ざす原理主義者のような凝り固まった考え
せめて3話入ってて欲しいよな。
>>302
そのままお前に返してやるよ
狭い了見で自分の都合のいいように捏造するな乞食
＞３０１
カスラック社員頑張ってるなｗ
ただの荒らしになってるけど（笑）
>>304
お前のいうことのソースを頼む
>>307
本当の社員ならこんなところでわめかないよ
売り上げは糞とか、オリコンで4000売れた（実売はおそらく8000↑）だけでも十分成功だっつーの
タイトルの7割が数字すらでないってのに、何を言ってるんだ
>>306
売り言葉に買い言葉してるようじゃ小学生と思われても仕方ないんじゃない？
お前さんがここで熱くなったところで世の中がどう変わるわけでもないし。
話逸らすなよ
無断うｐで宣伝してやってるんだからむしろ感謝しろ
業界や企業はそれに感謝して無断うｐ容認の方向を模索してる？
妄想も大概にしとけ乞食
>>312
お前がここで俺を論破したところで何がどう変わるわけでもないのに必死だな
>>313
二戸中の関係者だろ
ゴンさんの関係者だろ？瀬戸とぼくらの、期待してたほどは売れてないんだろ
実際、GDHだかの取締役が『動画共有サイトのせいで売れない』とか発言して失笑をかってたし
売れたor有名になった→ニコ動のおかげニダ！
売れなかった→くそアニメだからニダ！
>>315
え、別に論破しようなんて考えてないんだけど。
＞狭い了見で自分の都合のいいように捏造するな
自分の言葉に責任は持とうな。
ほらもう寝なきゃ。
俺が添い寝してやるからさ。
売れるか売れないかはその作品の出来による
ニコニコはプラスにもマイナスにも作用しますからね
ダメな作品にはマイナスに、いい作品にはプラスに
きっとUQtlJqmbは前者のアニメの関係者なんだろ。お気の毒に。
>>320
いいから死ねよ乞食
俺はお前のようなクズがニコニコにいることが気に食わないんだ
言いたい放題やりたい放題自分の発言や行動には責任を持たない
いつでもどこでも自分が正しくて文句を言う奴は工作員で〜
イミフな業界妄想してねーでさっさと寝て明日はハロワ行けよ
>>321
脳内お花畑の気違い妄想自重しろ
>>322
＞俺はお前のようなクズがニコニコにいることが気に食わないんだ
＞俺はお前のようなクズがニコニコにいることが気に食わないんだ
＞俺はお前のようなクズがニコニコにいることが気に食わないんだ
ここまできれいに火病ってくれると面白いな
あんまりこの掲示板では見ない光景だ
>>322
あれ？気に食わないって、ニコニコってお前のものだったん？
知らんかったわ、ごめんなさいね、勝手に居座ってしまって
多分スクイズの最終巻
我慢できなくて買っちゃう人が居たかも。
まず間違いなくレンタル産業にはダメージ与えているんじゃないか？
つまりその方面での売り上げは下がっただろう。
レンタル業からアニメ製作側へのお金の流れはどうなってる？
レンタル用DVD売ったらその売り上げだけかな？
やっぱり少し割り高なんだろうか。
>>328
レンタルＤＶＤはセルＤＶＤの定価の３〜４倍程度と聞いたことがある
レンタルビデオ店での延滞金の上限が仕入れ値でそのぐらいが多いらしいぞ
だから３０００円のＤＶＤで１万円ぐらいだな。
> レンタル用DVD売ったらその売り上げだけかな？
うん、正解
レンタルCDだと、貸出回数ごとにJASRAC、日本レコード協会のそれぞれに決められた
形式で支払う構造があるんだけど、DVDは卸し値だけで完結する構造になってる
情報thx!
となると、やはりレンタル産業の衰退も結構な痛手になるんじゃないかなあ。
ニコニコやようつべがほぼ間違いなくダメージを与えている産業だろうし。
売り上げに貢献している、と自己弁護をするのは簡単だけど、
もう少し罪悪感を持つことから始めた方がいいと思う・・・。
だから、散々言われてるけど
動画共有サイト以前に、公式の動画配信がスタートした時点でもうアニメレンタルは壊滅的なダメージだったんだよ
例え違法動画うｐがすべてなくなったとしても、アニメレンタル業が復活することはもうないだろうね
公式の動画配信もどんどん増えてきてるし
>形式で支払う構造があるんだけど、DVDは卸し値だけで完結する構造になってる
昔レンタルビデオ経営してたけど
ビデオの場合使用料みたいなのを毎月払ってた記憶がある。
ビデオの洋画の場合、1本16000円が基本の仕入れ値だった。
ＤＶＤだと7000〜12000円ぐらい。
>レンタル産業の衰退も結構な痛手になるんじゃないかなあ
元々レンタルでのアニメの動きは弱いんだよね。
オタ向けアニメだと、好きな人はセルで買うか録画してるもんで・・
とりあえずWEB2.0理解してない奴はこの議論についてこれないな
ググれ・・・は時代遅れか、Live Searchでゲイツに聞けよ
レンタルは
リースと購入の二種類あって
リースは初期費用が安い代わりに利益の一部を渡さないといけない
>>333、>>329は完全購入だな
初期費用は高いが利益は完全に店のものになる
そして邦画は馬鹿のように高い
でアニメにも種類があるが
主軸はキッズ系だな
次に単作で1〜2時間ぐらいのもの
削除されやすい動画等
ニコニコを知らない人にターゲット絞ったりしてるから
売り方次第でどうにでもなる
にこにこのせいで、ハルヒオタになった人がここにいます（爆）
遂にDVDに手を出してしまった。人生終了。
>>336 安心しろ、君の人生は、今始まったのだ。
（40過ぎてアニメにはまったオヤジより）
>>334
web2.0は新作アニメうｐしまくって宣伝と言い張れる免罪符じゃないぞ
色々勉強になるなあ。
レンタル産業へのダメージはほぼ間違いなくあるとしても、
アニメ業界としては、もともとレンタル業界への売り上げはそこまで・・・ってことだったのかな。
だから公式配信もガンガンやるようになったと。
でもひとつの県につき1枚で全国47枚、10枚なら470枚。
2倍の値段で売るとしたら940枚。結構でかく感じるけど、そもそも10枚も売れないのかな。
自分自身もそうだけど、著作権の侵害に関して罪悪感をなかなか感じ辛い。
そういう意味では、偽とうｐのラジオは突っ込みどころもあるだろうけど、聞いて良かった。
いや、アニメ業界もレンタルへの売り上げに頼ってる部分も大きいんだよ
出荷が最低4000ぐらいは上乗せされるから
ただ、その分の市場がどんどん動画配信に移ってるってだけ
動画配信と違って、丸々DVDにコピーできちゃうレンタルも消え去ることはないだろうが
やっぱり今後はある程度動画配信に道をあけなきゃならんということだ
ソースがないので恐縮な上、YouTubeの話ですが、確か「涼宮ハルヒの憂鬱」は
YouTubeで全世界に流れてアメリカでフィーバーして（流石に日本よりは少な
かったけど）日本の売り上げ枚数の7掛けくらいの枚数が売れた。これには
京アニもびっくりしたという話を聞いています。
>>340
ゑ？
ということは、私たちが払った「レンタル料金」って、1円も著作権者には還元されないんですか？
と思ったら、335に答えがあった（汗）
ニコ動で得したのはアイマスだけだろうな。
本来ならプラットホームがプレステじゃない時点でオワットルよ。
ゲハ厨の俺から言わせてもらえばそれは違う
PS3は箱やWiiとは普及台数の桁が違う 低すぎる
結局PS3の普及台数が及ばないならWiiか箱しかない
Wiiとかカラーが違うから箱で出すしかなかった
キモオタ向けのギャルゲーが出てヒットするのはいつも３番手だった
セガが約束の地に向かって漕ぎ出した今、キモオタハードの役目は箱ということだ
ギャルゲー、時代遅れのSTG、日本で売れない洋ゲー まさにセガの生まれ変わり
ソニー戦士はゲハに帰れｗｗ
セガは宇宙唯一の絶対真理
>>343
それはあるかもしれないww
にこにこでアイマスにハマって、アイマス買ったって友人、2人います。
一人は35歳男性、一人は29歳女性
二番手はXbox360じゃないか？
新しい要素をダウンロードコンテンツで提供し、ゲイツポイントでそれを購入できるのは商業的見地から言っても大きい。
PS3はそのあたりの整備が遅れている。この手の環境整備が一度でも遅れると巻き返しはほぼ不可能ですよ。
あとは日本で有名なタイトルをどれだけ引き込めるかによるね。
正直な話、AC6がM$についたのは痛いな。
これでMGS4が独占ではなくマルチになったらヤバイことになる。
>>348
整備が遅れていようがいまいが箱が2番手に来ることは無い
性能も機能も環境もソフトも何一つ関係が無い 必要なのはブランド
未だに一般人(妊娠のいう一般人ではない)にはソニー＝メインストリームなんて意識がまかり通ってる
スレタイ見てきてみたら
完全にゲハ板の流れで吹いたｗｗｗｗ
何か忘れているようなので一言
「アイマスは元々アーケードゲームだ！」
えっ糞ぼっ糞とか関係ねぇよ。
じゃあなおさら箱だろ
アーケードゲームのコンシューマ移植もセガ亡き今箱の役目
このスレを毎日チェックしてるのに、間違って違うスレかと思ったｗ
アイマスはPS3に蹴られたから箱に行った、という経緯があるんじゃなかったっけ
>>354
ＰＳ３ｗｗｗ
しくじったなｗｗｗ
流れぶった切るが、
ニコニコ市場とか見てて思うのは、
ニコニコにUPされる影響によってアニメの「原作」は売り上げ上がってると思う。
コミックとかラノベとかね。
逆にDVDは売り上げ上がってることはないんじゃないかな。
原作者的には宣伝になってていいと思うが、アニメ製作会社的には嬉味ないだろうね。
原作が無いアニメはいいことなしだな
売れない作品は淘汰って考え方は一理あるとは思うけど、
それって作品の多様性って部分は失われてくよな･･･。
どれもこれもヒット狙いばかりになると、冒険する会社は
減ると思う。前期と今期の作品のキービジュアル並べて見たとき、
少々ゾッとしたよ。どれ見てもエロゲのパッケージと見まごうが
ごとく萌版権ｗ
ここでの論理ってDVD売れない作品は著作権を侵されて、ただでさえ少ないDVD売り上げも無くなって、DVDの売り上げでペイしている現場の制作会社が潰れても仕方ないって風にも聞こえるけど、それでおｋ？
どういう自論に結びつけるつもりもなく、ただ事実だけを言わせてもらうけど、
本当に人気のない作品は、うｐされることすらないんだよね・・・
>>356
寧ろ一番の被害者はTV局だと思うわ。
深夜で時間帯不定と、視聴するにも録画するにも不便極まりないから
ニコニコで見られるならTVで見なくてもいいやみたいな？
ニコニコで見て気に入ったらDVDレンタルでリッピングしてコピーする。
多分、この流れは多いと思うよ。
まぁ、DVDレンタルしてリッピングって辺りで違法なんだけどなｗ
でも、BDレンタル始まってリッピング不可になったら、多分アニメのレ
ンタルは回らなくなると思うけどな。
BDの普及率がどうこうとは別の意味でな。
>>360
今期の新作でもあったりするんだよね、これがorz
元々リアルタイムで見る習慣もあるから困りはしないけど、確かに一見、見境ないぐらいに
うｐされまくってるニコニコでも、うｐされる気配のない作品を見てると複雑な気持ちになるよ
正直金を出してる側のクライアントサイド（ジェネオンとか角川とか
アニプレとか･･･）は自社の売上が目標値をクリアすればそっから先は
宣伝もしないし、番宣もしない。
制作現場の売上は上記クライアントの売上から先にある。
DVDの単価が高いのは、販売元のｸﾗｲｱﾝﾄがいち早く確実に
固定購入層に売りさばいてしまうために１本辺りの単価を
上げてヒットしなくても自社は損をしないようにするため。
正直中ヒットクラスの微妙な良作を作ってる制作現場にとっては、
ニコニコやﾂﾍﾞみたいなサイトの影響は大きいと思う。
全作品、ハルヒやルルーシュみたいなビッグヒットになること
などまずあり得ない話。あったら苦労しないｗ
そんな中でもトライ＆エラーを繰り返せてたのは、最低限の売上から
制作現場にペイできる額面も期待できた分、受注時の製作費以上の
ことをやるリスクを冒せた面もある。
権利者=クライアントってことが殆どだと思うが、そういう意味では、
権利者の主張は制作現場の原画スタッフや監督や制作会社の側に立った
主張ともいえるんじゃね？特に監督印税などの契約はDVDの販売本数が、
制作会社もペイした先の売上になるから、途方もなく支払われる可能性は無い中、
わずかな希望に掛けるわけだ。
その可能性すら無くそうとしてると言うのが現状だな。
まぁDVD販売に頼るビジネスモデルがもう限界ってのは業界内の人もわかってるとは思うけど･･･。
でも、ｵﾏｲﾗ他の有料チャンネルや有料サイトに金落とす気もないんじゃね？
BD=ブルーレイディスク？
だったらまたリッピングソフト出るだろうに。
自分で買ったんならリッピングまではセーフだろ？
逆にBLUE RAYがどれくらいのプロテクトをかけてくるのかは知らない
けど、今の「画像安定装置」ではどうすることも出来ないような程の
ガチガチのプロテクトをかけたら、全然普及しないだろうな。
DVD-AUDIOが、プロテクトガチガチで大失敗したのと同様に。
というか、BLUE-RAYって、もう再生機が発売されてるんですよね。
どんな案配なんでしょうか？
ニコニコ市場で商品をクリックした時に思うんだが、マーケットプレイスとかの
中古売ってる店って売り上げを下げている要因にならないのか？
新品を仕入れて売っている所はともかく、中古の場合だと著作者に金が入る気が全くしない。アニメも原作も。
それでいて中古を買った人は著作者に貢献してるという錯覚を持ってしまう恐れがあるし。
それでも中古にしか手が出ない悲しいサガ…(TT)
あ、でも今度出るドクロちゃん２・第２巻（だけ）は買うかもｂ
何でもヤマカン（山本寛）が参加しているらしいので…♪
流れを読まないで発言しちゃうんだけど
ニコニコにうpできる映像の容量の上限を下げるとかはどうだろう？
そうすれば高画質のものはうpしずらくなる
↓
高画質で見たい人間はDVD買うしかない
ってな感じにはならないか・・・思いつきで書いてみました
>>369
コメントを楽しみたいのはニコニコ、高画質でみたいのは他サイトってなるだけじゃね？
というか前からそうしてるのは結構いるだろ。
現状だってニコニコでいう高画質なんてほかの高画質サイトに比べりゃ足元にも及ばないんだから。
容量と、再生時間でも一定以上の長さが検出された動画は弾くようにすれば、より効果的だよ
国際ニコニコ映画祭も「１秒から１５分まで」を募集規格としてるし、２０分以内で十分だと思うね
それで容量も上限20MBぐらいに抑えれば、かなり控えめになるよ
タイムマシンがあれば比較出来るんだがな。
ちょっと見たかった奴があったけど見てる時間が無かったんだ。
普段はニコ動でコメント付きしかみないんだけど、
最近激しいからやばいかなあと思って落としておいたらやはり消された。
この削除の激しさってローカルへの保存を促進しないか。
まあこれをどう見るか、今後どう推移するか、どう対応するかはニコ動と著作権力者にしか関係ないけどさ。
>>370、371
とりあえずは「こんな簡単に高画質のものあげられたらDVDも売れませんよ」
みたいなことに対するニコニコの姿勢を示すことにはなるんじゃない？
他サイトで高画質があがるっていうのは別の問題というか
インターネット全体の問題でしょ
ん、俺はちゃんと日本語を喋れてるかな？
いまさら低画質が最高画質にされても困るがな
>>369
画質を下げるというのが目的ならビットレートを下げるのが良い。
容量の上限では分割で対応できる。
>>377
たしかに10分割でうpとかありそう
とりあえず全部じゃね？知らんけど。
ニコへ本編うｐ
知名度があがった/DVD買った＜うわこれって違法じゃん！でもタダ見ラッキー保存しとこ
タダ見ラッキーな方が多いから権利者に削除されるんじゃねーかと。
売上げが伸びるなり関連企業が利益出るなら削除するかよ。
俺も全部下がったに３０００点
上級者のアニオタに聞きたいんだが
ＤＶＤジャケ買いする奴っているのか？
俺アニオタ歴3年ぐらいだけど大抵テレビ版みるなりＤＶＤ借りるなりのことして判断しないとＤＶＤなんて買えないが・・・・
中身知らずに、3000〜5000円ぐらいのＤＶＤを面白そうだからって理由だけで買うやつがむしろ信じられん。
なんで？しかも見るだけならＴＶで見れるし録画も出来るじゃん？
ＤＶＤ買う必要性がまったくわからん。
というわけで真のアニオタに聞きたい、
｢な ぜ Ｄ Ｖ Ｄ 買 い た し ｣
お布施に決まってるだろうが。
ジャケ買いはない。
漫画と違って1話何千円もするものをポンポン買えるわけが
クリックひとつだから「見てやるか」って気になるだけで
実際ニコニコなければハルヒもひぐらしも知らなかったって奴がほとんどだろ？
アニメなんて、それだけでマイナーな部分にある存在なんだし
放映する時間もゴールデンならともかく深夜や早朝･･･
鋼鉄天使くるみという作品があってLDとDVDとVTRごとにジャケと特典変えて販売したら三種類買うやつもおった。
今の時代、デジタル放送をDVDに録画できるから便利だけど
当時、地上波ゴースト有りだったので綺麗な画質で見たいというのと
ビデオテープは何度も見ると画質が落ちるという理由でLDを買っていた。
末期に発売されたエヴァや大運動会の2話づつ収録なると「高いなぁ」とは思ったけど
それ以前は3・4話収録とか二枚組(約8話)で\9800ぐらいだったのでそれなりに満足。
>>384
つまり今までメーカー側って
｢高画質で見たいならＤＶＤ買いなｗｗフヒヒｗｗｗウマーｗｗ｣
て感じだったのか？
LD全盛期は明らかに画質と保存を売りにしていた。
なんでアニメだけＤＶＤは高いんだろうな
作り過ぎているからか？
他のジャンルで特に鉄道なんかはニコニコ市場を見てくれれば解るが
１巻４０００円のＤＶＤが２巻完結で８０００円とかだぞ、収録時間もさまざまでアニメよりマニアックな商売でこの値段だぜ。
鉄道のイベント類とかでもそれが本棚が数個分（２，３個〜４，５個ぐらい）で全映像ソフト（ＬＤやＶＨＳもある）とか音声ソフト（ＣＤやテープ）が揃うぐらい品数は少ないけどね。
明らかに作りすぎで自滅だな、ニコニコ動画で話題取りと旧作の発掘で利益を上げた方がましかもしれない。
>>387は何を言いたいんだ？
>>384のIDが非常に高価な件。
Au：金 Pt：白金
>>389
吹いたｗｗｗｗ
真のアニオタは情報誌も見るし、スタッフや制作会社や声優など、
の情報から良作を見極める。
ちなみにメーカーにとってはDVDレンタルも重要な販売市場。
借りられる本数が多ければ追加ロッドも頼んで店舗で３〜５本くらい
に増えることもある。
Webでタダ見文化によって、アニメのレンタル店への販売本数も減ってる。
DVD単価が高いのは、363の通り。
Webによる売り上げ減少への影響は金額の大小は別にして、確実にある。
販促視聴なら、せめてApartのみうｐとかに自重すれば権利者から文句も
いわれないと思うけど、やっぱり乞食が多いってことだｗ
>>387
まず、顧客数をシビアに見積もって、それに準ずる出荷数でも利益が出るようにすると、
おのずと単価は高くなる
ならば、他のマニアックな分野でそれほど高くないのは、どういうことだ？という疑問が
出てくるんだけど、じつはそれも簡単
アニメ作品のDVDでは、地上波などで放映していた時、当然テレビ局に支払っている
はずのお金も原価として含まれてるから、そこのところで高くついてる
ぶっちゃけ、大した出荷数も出せない作品だと、地上波で流して、さらに値段が上がる
ようなことをしても、誰も喜ばないような悪循環を抱えることになる
詳しいことは、ここらへんでどうぞ
http://d.hatena.ne.jp/AKIYOSHI/20071031
>>392
じゃあOVAは安くしてもいいんだな？
>>391
レンタル店への販売本数が少ないのは今に始まったことじゃないのでは？ていうか減ってるのか？ちょっと調べてみる。
http://www.jva-net.or.jp/bulletin/jva-repo_124.pdf
なんかそれっぽいのみつけた。日本ビデオ？何とか協会のＰＤＦ。
みたら2007年上半期の販売用ＤＶＤの売上は過去最高だそうな。
しかも構成比でみると1位は日本のアニメーションだと。
ソースこれで大丈夫かな？
>>393
厳密に言えば、テレビ等で（全話）流さずとも達成可能な出荷数による、って答えになるね
OVAシリーズのVol.1だけAT-Xで流して話題作りをしたり、そういう努力が垣間見える作品も
案外あるよ
もしや既出だったかな？
すまん、数量では日本のアニメーションは2位だった。でもすごい
こうしてビッグタイトルへの一極化が進んでいくわけだ
大企業への富の一極集中によって全体的に見れば
日本の景気は一気に向上しているように見えるのと同じように
全体の収益とアニメ業界の現状はあまり関係ない