MUGENについて語るスレpart666


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■MUGENについて語るスレpart666

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1 名前: no name :2014/10/25(土) 17:31:02 ID:ANeyBLBh

前スレ MUGENについて語るスレpart665
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1412312986/
キーワード検索「MUGEN」
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タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
MUGEN CharaSoon
http://charasoonre.yuku.com/
MUGENについて語るスレ用小物ロダ
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
小物ロダ
http://ux.getuploader.com/mugennico/
mugenファイルアップローダ3
http://yui.oopsup.com/pmpmpm/
画像等軽いものはこちらのロダに(ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されないので注意)。

書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で

892 名前: no name :2014/11/17(月) 15:23:42 ID:hPM4m7ax

https://www.youtube.com/watch?v=LsK-mtsj-RI#t=37
ザ・マスターズファイターを思い出した

893 名前: no name :2014/11/17(月) 16:17:19 ID:I9IfCUQb

世界が終わるまではー

894 名前: no name :2014/11/17(月) 17:53:18 ID:2HvGoIJi

トキのAIが動かん。設定はあるけど入ってないってことでいいのかな

895 名前: no name :2014/11/17(月) 18:04:27 ID:5e6LNJ+j

>>891
言ってもいいが(うp主の心が)真っ二つだぞ?
割かしボーカル曲嫌いな人も多い感じだから大会では避けたほうがいいと個人的には思うけどね
カオス系の試合や大会は別だろうし、ボーカル曲でもインスト版使うのはよくあるだけど

896 名前: no name :2014/11/17(月) 18:18:53 ID:wE/IGlH9

ボイス無しキャラならいいんじゃねえの
あと豪血寺

897 名前: no name :2014/11/17(月) 18:21:17 ID:ECFZvqE9

ハイスコアガール編集部16人書類送検ってヤバい規模だな
てっきり担当と上司くらいだと思ってた

898 名前: no name :2014/11/17(月) 18:40:20 ID:4GIBiei3

スクエニは一度本気で痛い目見た方がいいよ
昔のDQFFは好きだったなぁ…

899 名前: no name :2014/11/17(月) 18:44:55 ID:wE/IGlH9

作者が可哀想(こなみ

900 名前: no name :2014/11/17(月) 18:48:22 ID:GKAKVL7o

漫画部門とゲーム部門は何の関係も無いんだろうけど
こんな事おこしたら色々言われるのもしゃーない
というかゲーム部門じゃないとはいえ版権についての認識甘すぎだろう

901 名前: no name :2014/11/17(月) 18:49:02 ID:iII33ujz

お前らはスレ違いの認識が甘いけどな

902 名前: no name :2014/11/17(月) 19:01:53 ID:wE/IGlH9

何上手いこと言ったつもりなってんだよw

903 名前: no name :2014/11/17(月) 19:08:25 ID:lO3Jn42E

>>895
ahexe ‏@count_vi

2戦目やっと編集終わった… BGMにはものすごく悩んだ。 ゲームとかアニメ系には凄まじく疎いからか、他のmugen動画とはかなり気色が異なることが予想されます

1:20 - 2014年10月6日


実際かなり苦心してるんだろうね

市場にBGMとして使われた曲の音源を貼っていく姿勢は嫌いじゃないけど

904 名前: no name :2014/11/17(月) 19:15:45 ID:5e6LNJ+j

>>903
努力も知らず適当言ってすんませんでしたー!!
音楽は「mugenやるならステージ音楽にもこだわれよ」のサイトのリンクから探すのも手ですよと誰にともなく言ってみる

905 名前: no name :2014/11/17(月) 19:42:46 ID:hEon+d+c

昔2chにあった「MUGENに合うBGMを考えるスレ」はオススメのステージとBGMの組み合わせとか聞けて参考になったし楽しかったんだけどな
今はもうなくなってしまって新スレも作られていない
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1199978727/

906 名前: no name :2014/11/17(月) 19:48:37 ID:qG6DPC9X

用途が限定的すぎたからじゃね。
Wikiとかの1ページにあるなら、ネタ思いついた時とか参考にしたい時だけ見に行けるけど、
2chとかだとどうしたって流れる。

907 名前: no name :2014/11/17(月) 19:52:37 ID:qQDUwbxq

サムスピ勢の火月蒼月兄弟 技が地味すぎ少なすぎでおまえらホントに主人公かよ・・・

908 名前: no name :2014/11/17(月) 20:01:40 ID:lO3Jn42E

流石にブラックメタルデスメタルに偏ってきてるとは俺も思うけどね

BGMにはやっぱりみんな悩んでるんだな

909 名前: no name :2014/11/17(月) 20:26:38 ID:5e6LNJ+j

>>905
お勧めの組み合わせといえば某まどマギステージにスパロボZのカイメラ隊bgmはお勧め
ちょうど5ステージ5bgm、bgmステージともにイントロ付きでいかれっぷりもそっくり

一時期組み合わせ考えるのにはまってたからbgmだけで数ギガいってるうちのMUGEN

910 名前: no name :2014/11/17(月) 20:57:21 ID:izZuKy5g

勇者30が消えてるような(skydriveは存在)
検索間違いだろうか

911 名前: no name :2014/11/17(月) 21:19:27 ID:qG6DPC9X

30秒限定公開だったんだよ、きっと。

912 名前: no name :2014/11/17(月) 21:25:26 ID:c4smELAY

なら仕方ない

913 名前: no name :2014/11/17(月) 21:49:19 ID:xb5JcMFg

BGMなんか簡単だろwキングオブJPOPのAKB48できまりっしょ

914 名前: no name :2014/11/17(月) 22:30:52 ID:2tF0J8Fk

なんかの動画でBGMがロッキーのテーマなのに
ロッキー(爆弾岩)が最速で沈んだのに笑ったw
何の大会だったかは忘れた。

915 名前: no name :2014/11/17(月) 22:35:34 ID:GjajcMIA

格ゲーのBGMそのまま使ってる

916 名前: no name :2014/11/17(月) 23:11:25 ID:ZFLOeUbT

ぶっちゃけ今かなりキレてる。mugenは好きだけどAKBを餌にするのは許せない

917 名前: no name :2014/11/17(月) 23:39:04 ID:qQDUwbxq

怒り爆発よりは境地発動の方がいいな

918 名前: no name :2014/11/17(月) 23:47:49 ID:cmCPkCAT

零SPの怒り爆発ってタイムカウント止めるぐらいの役にしか立たないしな

919 名前: no name :2014/11/17(月) 23:48:14 ID:NMgztFCP

激おこスティックファイナリアリティぷんぷんドリームってなんか憲磨呂の技っぽい

920 名前: no name :2014/11/17(月) 23:51:45 ID:xb5JcMFg

>>916
まさかこのスレにAKBファンがいるとは・・・
ごめんねバカにして

921 名前: no name :2014/11/17(月) 23:55:54 ID:hH2j1PYz

そういや憲磨呂、あまり動画じゃ見かけないな

922 名前: no name :2014/11/18(火) 01:33:32 ID:RSshQ3OC

激おこ〜のランク付け(弱め、普通、強め、最上級、爆発、神)になんか既視感

923 名前: no name :2014/11/18(火) 04:39:56 ID:jBC2238i

ランク付けだもんなもっと細分化しないと
弱下位弱中位弱上位普下位普中位普上位強下位強中位強上位
凶下位凶中位凶上位狂下位狂中位狂上位
最上級下位最上級中位最上級上位最上級最上位小爆発中爆発大爆発
神下位神中位神上位神最上位準論外論外純論外攻撃論外

924 名前: no name :2014/11/18(火) 09:18:41 ID:wufYT0VZ

その爆発と攻撃の単語はどこから来たのかと小一時間(ry

925 名前: kashosoft :2014/11/18(火) 11:14:24 ID:zfzMaXIn

弱下位弱中位弱上位普下位普中位普上位強下位強中位強上位
凶下位凶中位凶上位狂下位狂中位狂上位
http://zalfrdos.blogspot.com/2014/11/blog-post_69.html
http://www.aldyegi.com/2014/10/0556798417.html

926 名前: no name :2014/11/18(火) 11:33:54 ID:IXk4QxbH

激おこっていやあですからーさんのキャラはどのくらいのランクなんだろうねぇ?

927 名前: no name :2014/11/18(火) 12:26:04 ID:wufYT0VZ

一瞬ですからー氏のランクに幻視

AIがわりに有情だからAI詰めたらどのキャラも現行ランクの1〜2ぐらい上じゃないかな
くそ爺は確実に狂だし王牙あたりも狂いくと思う

928 名前: no name :2014/11/18(火) 12:34:21 ID:PTNmk7fu

AIを詰めるとかいうけど、大抵はわかってやらないことだからなあ
ガン待ち+ジャンプしない+特殊ガード全開とか
その辺やらせりゃ確実に強くなるけど確実に見てくれが悪くなるw

ですからー氏の場合はジャンプさせないだけで大分強くなるんじゃね

929 名前: no name :2014/11/18(火) 13:01:47 ID:e8AjfgzL

こっちなんかしたら迎撃される
飛び込んでもこないし牽制してこない、とか
挑んでも勝てる気しない・・・

930 名前: no name :2014/11/18(火) 13:12:31 ID:PDapycAN

少し前のバージョンのチョイヤー氏ハルヒなんかは戦ってて楽しい感じだった
対AI用レベルでも少し触れば人操作で倒せるし
わざと隙の大きい技を振ったり適度に挑発交ぜてくれるんでチャンスを得やすい
ああいった感じのAIが良質と呼べるものなんだろうか

931 名前: no name :2014/11/18(火) 13:17:52 ID:jBC2238i

AIなんだからやっぱ負けることも考えてくんなきゃな

932 名前: no name :2014/11/18(火) 13:20:07 ID:e8AjfgzL

設定変えられないときついです、はい
まあ大会向けならいいと思うけど、

933 名前: no name :2014/11/18(火) 13:58:44 ID:lXhTC3p5

>>929
ぶっちゃけそういうAIの方が作るの凄い簡単だもの

934 名前: no name :2014/11/18(火) 14:58:30 ID:hBrgWa2k

スパ2リュウのCPUの、とことこ歩いてきて手を出すと昇竜、ださないと
投げという行動パターンが1つあるんだが
飛び道具ないキャラはあれ発動したらどうすればいいのかわからんw

935 名前: no name :2014/11/18(火) 15:07:18 ID:rKHy99kR

>>929
けど俺レベルの腕前がガチの格闘ゲーマーと戦ったらそんな感じだしなあ。
リアルで同じことされたおかげでその手のAIがずるいとは思わなくなったわw

936 名前: no name :2014/11/18(火) 15:40:24 ID:gKrFAN23

俺も思った
KOF13のづねとかトップレベルのユーザーは仕込みによってAIでいう超反応を再現してるようなもんだ
小ジャンプで飛んだ瞬間龍虎で突っ込んできたり
原作動画見てて、これmugenの超反応AIじゃんって思った

937 名前: no name :2014/11/18(火) 17:12:35 ID:UbcqWR9t

相手の待ち戦法とか熱くなってると気づかないけど
冷静になるとコイツ卑怯くせぇってなる がしかし相手のラッシュに対応できず結局負けるという

938 名前: no name :2014/11/18(火) 18:20:31 ID:WaeNDA+1

>>929
それだと、飛び道具か切り返しの届かない範囲からの攻撃で簡単に倒せるじゃん

939 名前: no name :2014/11/18(火) 18:30:36 ID:GJ5ENQ0N

だから切り返しの届く距離までは近づこうとするんだよね
あとは1F投げ対策のために一定距離キープ
そんなAI同士が戦うとダンス始めたりします

940 名前: no name :2014/11/18(火) 18:43:37 ID:wufYT0VZ

ひたすらにじり寄ってくるポチョムキンの恐怖
こちらが攻撃したら超反応迎撃、攻撃しなかったら密着しだい1F投げ
何であいつら単なる前進でゲージがたまるのか…

941 名前: no name :2014/11/18(火) 19:07:49 ID:Vwp8pANT

そりゃあ人間がレバーを前に入れている間はガードできませんしー

942 名前: no name :2014/11/18(火) 19:41:33 ID:tKBPrKNw

GGのゲージは初代以外テンションゲージだからな
敵に向かって歩いて気分がノってきてるんだろう

943 名前: no name :2014/11/18(火) 19:56:48 ID:7iO1UAmB

ヴェノムの対エディとか上がりっぱなしだな

944 名前: no name :2014/11/18(火) 19:58:00 ID:qvgV2nmY

初代GGのゲージは飾り
ガードさせてもアホみたいに溜まる
カオスゲージは伊達じゃない

945 名前: no name :2014/11/18(火) 20:01:54 ID:GJ5ENQ0N

初代はゲージ溜めるついでに相手が死ぬんでNG

946 名前: no name :2014/11/18(火) 20:07:26 ID:e8AjfgzL

難易度設定くらいは欲しかったな初代

947 名前: no name :2014/11/18(火) 20:35:13 ID:qvgV2nmY

ジャスティスとかテスタメント使うより
ソル、チップ使った方が勝てた思い出

がーんふれいむっ

948 名前: no name :2014/11/18(火) 20:40:48 ID:yeEwClu9

初代チップで後半のCPUに万鬼滅砕をガードされる→殺界発生→DESTROYという理不尽な仕打ち

949 名前: no name :2014/11/18(火) 21:00:29 ID:T4Y+SP01

初代チップの裏声ガンマブレード好き
ガンマブレー↑イー↑

950 名前: no name :2014/11/18(火) 21:26:16 ID:G7Zy122D

石Pの持ちキャラがポチョムキンで
チップにいじめられ過ぎて頭に来たから防御が紙にされたとかなんとか

一方、もう一人の強キャラの金髪のねーちゃんは
GGACに至るまでずっと最強クラスに君臨したのに
防御力にマイナス補正がかかるこのとは無かった

951 名前: no name :2014/11/18(火) 21:54:28 ID:qvgV2nmY

xrdでも上位と聞いたがどうなんかね
あの金髪姉ちゃんはキャラコンセプト的に
よっぽどの事が無い限り中堅以上な気がする

初代GGの攻略サイトでダイヤからクリフ除外されててワロタ

952 名前: no name :2014/11/18(火) 22:20:55 ID:Ixrbzuk2

起き攻め特化のエロキャラでだいたい強キャラのミリアとだいたいパッとしないイノ
全然違うキャラなのはわかるんだけどなんかこう

953 名前: no name :2014/11/18(火) 22:58:29 ID:g/qSsZex

ところでEFZの非公式パッチ出たけどあんま話題になってないね
win7でも色化け無しで動く上にネット対戦機能も付いてるとかなんとか

954 名前: no name :2014/11/18(火) 23:55:40 ID:WaeNDA+1

あのなぁ、皆弁えてんだよ。ちゃんとここで話すことじゃないって理解してんだよ

955 名前: no name :2014/11/19(水) 01:09:13 ID:P8eJtZ6t

>>953
一瞬FEZに見えて、そりゃネット対戦できるだろって思った。

mugen界じゃリコイルの性能を誤解されて視聴者に叩かれたゲームって印象。

956 名前: no name :2014/11/19(水) 01:56:03 ID:rpaSlEy7

ゲジマユ見て瑞佳の性能が高すぎるとかいう苦情メールを黄昏に送りつけた基地外がいたって事は知ってる

957 名前: no name :2014/11/19(水) 02:54:38 ID:DPSM11HV

東方に比べれば叩きも少なく
優勝経験も多い恵まれた作品という印象です、はい。

958 名前: no name :2014/11/19(水) 04:31:08 ID:w0iHsVyc

ニコMUGEN初期のたいやき娘のたたかれ具合はなかなかすごかった
なお某ババアはそのころから人気があった模様

959 名前: no name :2014/11/19(水) 08:32:52 ID:VhhHQ4Vj

Air氏へ
御坂美琴のAIを入れたのですが、パワーためのエフェクトが高確率で止まってしまいます
サブAIだと少し起きにくい気はしますが

960 名前: no name :2014/11/19(水) 09:48:06 ID:dHckqZA1

>>956
>苦情メールを黄昏に送りつけた基地外がいたって事は知ってる
なんでそんなこと知ってるんですかね?送った本人が公表してたの?

961 名前: no name :2014/11/19(水) 09:51:03 ID:Q3wgS0zg

どうせバカがどっかスレとかで暴れまくったあげく
武勇伝だとでも思って高らかに宣言でもしたんだろ

962 名前: no name :2014/11/19(水) 13:02:13 ID:6Irz5Gif

>>961
そのせいで誰かのワンドラはグリシンキャラ最新版非対応AIしか残ってない。

963 名前: no name :2014/11/19(水) 14:43:05 ID:otxR0R0g

>>953
Win7の色化け回避パッチとか4年以上前から有るのに何を今更

964 名前: shao :2014/11/19(水) 15:36:25 ID:3hxyYr3M

Barai氏魂魄妖夢、nns氏伊吹萃香、夫氏MM天子のAIを更新しました。

https://onedrive.live.com/?cid=23C7C5E1E3197B4E&id=23C7C5E1E3197B4E%21105

965 名前: no name :2014/11/19(水) 16:32:57 ID:HSGUPkbL

993 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2014/11/18(火) 20:49:26.61 ID:vuB5ksv40
win7以降でEFZが起動できるパッチが出たんだとか
懐かしいし久々にやりたいな

>>963
これでもみたんだろ

966 名前: no name :2014/11/19(水) 17:46:46 ID:zCcZFujq

>>928
それだけじゃただの簡易AIだな
そこから迎撃やらダメージ取りやら諸々の行動の精度をできる限り上げていくのがAIを詰めるってこと
重力計算してないから詐欺飛びに引っかかって昇竜撃って死亡、みたいなのをなくしたりとかな

967 名前: no name :2014/11/19(水) 18:09:38 ID:GDz9t0zY

そうやっても普通に攻めるAIだとガン待ち超反応に負けるんだよなあ…

ガン待ち感知して攻め手を緩めると自分も待ちにるから
下手すりゃ追いかけっこが始まっちゃう

968 名前: no name :2014/11/19(水) 18:30:01 ID:l0vTaiLs

自キャラの有利な距離に移動するのは基本だろ。その途中で攻撃は振らないし

969 名前: no name :2014/11/19(水) 19:17:56 ID:Q3wgS0zg

ガン待ち超反応はズルしてるような物だから負けるってのは仕方ない

ガン待ちだったりワンパなAIでも相手が良いAIだと
かっこよく戦ってるように見える不思議

970 名前: no name :2014/11/19(水) 19:48:28 ID:6hvvnytC

どっちのAIが良いAIなのか考えながら見てみると面白いかも
まあ奇跡的に噛み合ってただけという場合もあるがな!

971 名前: no name :2014/11/19(水) 19:55:00 ID:V9BVqVAG

距離とゲージ量によって振る攻撃が違って、ついでにランダムで技ぶっぱするくらいでいいじゃなーい!

972 名前: no name :2014/11/19(水) 19:55:54 ID:HafLRNvn

しかしAIがつかないキャラっていつまでたってもつかないよな
いい出来で人気ある作品でも

973 名前: no name :2014/11/19(水) 20:32:54 ID:FLfudHPv

AIの最適な距離を摺り足やダバダバダッシュで常時調整キープする挙動はシュールだから笑ってしまう

974 名前: no name :2014/11/19(水) 22:57:56 ID:1Zx/hbAy

>>970次スレ

975 名前: no name :2014/11/20(木) 00:21:50 ID:ZzD9dkE1

勝利ポーズ時にスタートボタン押したら自由に動けるようになって
死体蹴りとかできるゲームがあったような気がするがタイトルが思い出せん・・・
なんだっけ?

976 名前: no name :2014/11/20(木) 00:35:21 ID:pYyid8bo

マーブル系のゲームだな
マブカプ2は知らないけど、マブカプ1までは出来たはず

977 名前: no name :2014/11/20(木) 00:41:49 ID:ZzD9dkE1

>>976
おお、そうだそうだ
ありがd

今の時代であれ実装したらやっぱ死体蹴りは嫌いな人いるからって理由で
実装できないのかな

978 名前: no name :2014/11/20(木) 00:42:49 ID:P/X/2H90

しかも静止タイミングでかっこよく殴ってたらボーナスついたよな確か

979 名前: no name :2014/11/20(木) 00:44:19 ID:hYco+1fH

今はリアルファイトに発展する事あるんかな

980 名前: no name :2014/11/20(木) 00:47:41 ID:jK2mixrw

スレ立てる

981 名前: no name :2014/11/20(木) 00:55:11 ID:mwAhQe5t

マブカプ2でジンで勝った後、最速でブロディアバルカンやるとちょうどコクピットで止まって格好よかった記憶。

982 名前: no name :2014/11/20(木) 00:57:26 ID:ZLTWX9FN

ギルティギアACリロードであったやん
>死体殴り

983 名前: no name :2014/11/20(木) 00:58:02 ID:jK2mixrw

次スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1416412149/

最近踏み逃げ多過ぎィ!

984 名前: no name :2014/11/20(木) 01:41:48 ID:VQxNw0qF

なんか死体殴りとか見てると尻の穴が熱くなってくる

985 名前: no name :2014/11/20(木) 02:03:34 ID:qQJaUd4O

>>984
貴様にふさわしい赤の扉が用意してある、気の効いたKOボイスを考えてどうぞ

986 名前: no name :2014/11/20(木) 03:36:07 ID:2795rW6O

なんか変なバグ見つけたw
[Statedef 1000]
と記述するところを……
[Statedef 1000]
……って感じに全角にするだけなんだが、これをやると何故かエラーにならず普通に起動して、そのナンバーが通常状態(stateno=0 & ctrl=1?)で暴発するようになる。

デバック表示もバグるので、原因に気づくのに時間かかったわww
あ、win版&新mugen共通なw

987 名前: no name :2014/11/20(木) 03:43:37 ID:Fv/648lH

>>977>>978
マヴカプのコンシューマ版のマニュアルでも
「KO後は追い打ちで更なる屈辱を!」
と思いっきり推奨してたなw

988 名前: no name :2014/11/20(木) 09:56:04 ID:kSEyLuNy

GGシリーズでは偶発的に起こりうる死体蹴りとかよりも
圧倒的に敬意とか勝ち敬意・一撃準備のほうが嫌われてたなあ
「挑発で煽りたいけど挑発するとゲージ渡すから敬意」みたいな奴が
多かったのと、敬意ボイス自体が挑発的なキャラが多かったから
一部の敬意モーションを絡めた立ち回りネタがあるキャラ以外で
敬意使う=煽り行為と取られることがあった

989 名前: no name :2014/11/20(木) 11:18:33 ID:XYvSBaOp

ポージングは真ん中ですべきという観点から
勝利後は慌ててバクステし中央を目指す派

990 名前: no name :2014/11/20(木) 11:55:08 ID:RUu6tDR9

次ラウンドのためにゲージ溜め出来るゲームなら死体蹴りは容認するけどモーコンみたいな演出は勘弁

991 名前: no name :2014/11/20(木) 12:43:06 ID:Tlf+b6MC

かがみんの乱舞奥義打ち上げルートフィニッシュ後の胎動でゲージ8割回収とか
でも賢質の技使うぐらいなら力のがいいよな

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