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MUGENについて語るスレpart647
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
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次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
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・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ここでの一言コメントは必須？思いつかないだけど
>>433
異議あり
カンフーマスターとかカンフーマン2009とか動かしてて普通に爽快感あります
あとなんでエフェクト非表示にしたし
格ツクゲーいろいろ遊んでた頃にどんなに絵が良くても操作感が及第点あって触って面白くないとダメ
操作感が及第点有って触って面白いなら絵が落書きの延長っぽくても良しという結論に自分の中では到達したんで
MUGENにおけるキャラの個人的評価もその延長だな
他人にその評価を押し付けるつもりはないが
某氏「ヒットエフェクトやヒットSEは原作再現なのに食らった時の動作や
ダウン時のバウンドやダウンSEがmugenデフォルトのままのキャラは見てて
チープ感しか感じない。ちゃんと作り込め」
>>436
画面上のキャラの動きと駆け引きの面白さはまた別だろｗ
極論、嫌いなキャラの全然かっこよくない嫌いなモーションでも
駆け引き自体が楽しい場面ってのはたくさんあるだろｗ
カンフーマンはあれでわりと使って面白い事のあるキャラだと思うけどね
けっこう魅惑の判定だったりなかなかひどい事が出来たり
>>442
そりゃ視覚的、聴覚的にダメでも「駆け引きの面白さ」は残るだろう。
でも音や見た目からくる爽快感がなけりゃ結局もったいなキャラって思う。
そういうのイラナイって人はそうなんだろうけど、俺はそういうのも
楽しさのうちと思うから>>407に同意だな。
おなじ美味い料理ならば
欠けた皿にぐちゃぐちゃに盛り付けられた美味い料理よりも
綺麗な皿に綺麗に盛り付けられた美味い料理がいい。
>>442
目隠し将棋のようなプレイスタイルでもない限り
画面上のキャラ見てるからこそ楽しめるんだろ？
おまえがキャラに対して感情移入してるかしてないかは関係ない
駆け引きはキャラの動きによって表現されている、画面見ないとおまえは駆け引きを楽しめる？
>>444>>445
そりゃ別に絵が良いに越したことはないけど、一番に「絵」次に「音」が来て
かなり下がって駆け引きって言われたら俺的にはそれはねーよってだけだよｗ
駆け引きが面白くない格ゲーとか絵が綺麗でもやりたくもないよ
ＢＡＳＡＲＡＸとか初期ＵＮＩとか
あと絵を見てるんだから絵を楽しんでるんだろってのは強引すぎるｗ
そら絵は見てゲームを楽しんでるけどそれとこれとは話が別だろｗ
駆け引きとか見栄えなんて気にせず
相手にひたすらシューティングゲームとかのクソゲー押し付けて気持ちよくなる勢
>>440
面白くないから。
実際じぶんがそんなAI作ったことあって戦わせてみたら
技を交互に出しあって交互にガードしあうっていうコントみたいなことになった
ファイナルファイトライクなコーディー公開されたのか
ガード精度が100%で、技をガードされた後反撃を絶対もらわない技しか振らないように作ったらそうなるだろうな
そりゃ面白くないわｗ
>>444
そこは欠けた皿にぐちゃぐちゃに盛り付けられた美味い料理と
綺麗な皿に綺麗に盛り付けられた不味い料理の話してんじゃねえの？
美味しい料理という基本条件が同じで片方にだけ追加メリットまでついてればそりゃおまけもついてる方が選ばれるだろう
>>436
>そら絵は見てゲームを楽しんでるけどそれとこれとは話が別だろｗ
いや少なくとも俺が言いたいのはその話なんだよ？
駆け引きとキャラの絵どっちが大事ではない、駆け引きを表現するのもキャラ絵って話
なんでこんな当たり前の話をしたというとな、まず>>384くらいから読み返してくれ、最初はそんな話じゃないのだ
まだ狂云々の話を続けてるのか・・・
>>447
スポーツ世界では相手のことは考えすぎず
普段の練習でやってきたことを全力で出し切って勝ちました
というと優等生的なコメントになるんだけどね
>>450
いや、でもさ。
実際対人で攻撃くらう状況って「ガード出来る状況なのにガードしない」じゃなくて
「他に何かしようとして攻撃くらう」が大半だと思うんだよね
それならガードの頻度を下げるとかじゃなくて、相手が攻撃中でも動いてって方が
運が良ければ、避けたりカウンターになったりで面白いじゃん？
話が
→
←
こうなってる気がする
正直、やり込んだ同士でプレイすると
フレーム単位の削り合いになるのでＡＩ、しかもＡＩからしたら初見の相手にそれを求めるのは難しいと思うんだ
人間なら「選択ミスﾋｬｯﾊｰ」だけどＡＩだと「はいはい、乱数乱数」になるから
あんまり気持ちよくなれない
狂好きな人の多くは格ゲーマーじゃないんじゃね
昇竜拳も安定して出せないような、見る専の
自分でやらないから、狂とか神とかを絶賛出来るんじゃないかな
ちょっと前にあった対人戦と対AI戦もおんなじでさ
別に人の価値観なんてどうでもいいけどね
まあ格ゲーマーだから偉いってわけでもないしね
オリンピックの視聴者の大多数は金メダリストじゃ無いと思うんだ
メーカーの物かっぱらって好き勝手やってる奴が格ゲーマーがどうこうとか
お前らはブレイブルーのプロデューサーが言うところのクズなんだから
>>460
人が出来ることを見るのか、人の出来ないことを見るのかってのは違うと思うんだよね
いや、そうなるとCGで作られたアクションを見るのはってなるから困るんだけど
それが同じだろうが違かろうが何か問題あるの？
価値観が違うってだけの話なんでしょ？
それだとキャノン娘氏がマスギ作ってたり
水影さんがゼロほたる作ってたりする理由が説明つかない
>>463
どうしてそう噛み付くのか理解できないんだけど
何の問題提起もしてないでしょ？
格ゲーをやる人は自分がプレイする前提で観る
格ゲーしない人はエンターテインメントとして観る
そういう人って多いんじゃないの？っていう書き込みじゃん
どこに噛み付く要素があったよ
なぜ、格ゲーをやる奴がエンターテイメントとして狂を作ったり見たりするってことを
想定できないのかねえ
狂や神作っている人でも普通に格ゲープレイヤーもいるってのに
>>391
これは…？
http://mugenguild.com/forum/topics/king-piccolo-piccolo-daimao-choujin-special-patch-136364.0.html
>>407
googoo64氏のキャラは全部欠けてるな…
うんざりだ、いい加減にしないとゴリラぶつけんぞ
>>467
1か0かの極論なんていらんよ
有意差の有無すら問題にしていない
“多い”って文字から傾向があるかどうかって書いてあるのを読み取ってほしい
>>465
だからそんな机上の空論じゃなくて
事実としての>>464にはどう説明をつけるんだ？
ところでＯＧ子さん（魔改造雛子の作者）さんって
確か闘劇プレイヤーって噂を聞いたことがあるんだけどどうなんだ？
∩ ∩
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| |（ ´Д｀）//＜ いい加減にしないとゴリラぶつけんぞ！
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だから語る資格がないのよ、君らは
追い出したのは君達でしょ、なんで神キャラ掲示板が外にあるのか知らないの？
知らない。
で、そういう事を知らない俺まで語る資格が無いというのは何故だ？
キャノン娘氏ってたしか格ゲーボスとして存在し得る上限のキャラとしてマスギ作ったとかなんとかでなかったっけ？
以前に現状のニコMUGEN動画でのマスギの使われ方が嫌だとかなんとか嘆いてなかったっけ
うろ覚えだから違うかもしれんけど
語る資格がないというよりはこのスレ住民の意見は
「今の」ニコmugenのニーズ外だから相手にしないだけ
>>476
おれもその話はよく知らないけど
比較的最近追加された全画面即死レイジングとか格ゲーボスとして存在しえないだろーｗｗｗ
とか思っちゃうぜ、正直マスギ大好きだからもっとやれだけど
>>477
自分たちで基準作って気に入らないから追い出したくせに
自分たちだけはよその悪口言っていいなんて言ってることむちゃくちゃだろ
最近どうでも良い話題が続いた時にゾフィー兄さんでないな
別に向こうでこっちの悪口言うのも勝手
>>479
ここのスレの狂以上の嫌いさには俺もドン引きレベルだけど
別に追い出した事実がある訳じゃないだろ
なんか自然にあっちはあっちでやってたじゃん？
またフィオナ・メイフィールド修正しました。
https://skydrive.live.com/#cid=F102C6960086EF94&id=F102C6960086EF94%21109
BOSSモードカラーはデフォで7〜8PのみになるようにDefを弄りました。
但し、AIを入れる場合はAI側のDefを手動で編集する必要があります。
編集と言ってもpal関係の書き込みを新しい方で塗りつぶすだけですが。
それと、デバッグ中にまた多くの不具合が見つかったのでこれも修正しました。
カットインの暴発は無理やりDestroyselfで対処してます。
新しい方の格ゲータイトルで全員がmugenでいう並〜強の範囲で収まっているゲームって逆に珍しい気がしますが実際はどうなんだろう?
(自分の主観です 北斗とかアルカナとかBBとかぐらいしかプレイしてません)
Dell Latitude E4310 バッテリー
http://www.cheapaushop.com/dell-latitude-e4310.html
大容量のノートパソコンのバッテリー Dell Latitude E4310 ★ 【LDE053AB】
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このスレって狂ランクの製作者いないのかよ。
>>483
乙
>>479
追い出したとかいう事実やら基準やらがあるかどうか知らないけど
そうだとしたら追い出されてもういないはずの人たちがなんで今このスレに粘着して暴れてるの？
>>487
そりゃさんざんスレチだって言われてきたからこのスレで狂とか神の話をしたことは４年以上前からないぜ
ただ自分たちで言ってきたことを無視して好き勝手言うのはおかしいでしょってこと
被害妄想きっついわ…
その4年前とやらには俺はここに居なかったが、どうして「自分たちで言ってきたこと」にされちゃうんだ？
勝手に決めるなよ
おい、いい加減巣に帰れよ狂だの神だの興味ねーからよ
おかえしに凶悪の方で愚痴ってやろーぜ
http://jbbs.livedoor.jp/game/54714/
超反応切り返しはRand< AILv*80とかで自重させないと試合にならんからなあ
割とマジで
この辺の匙加減は凄く大事
あとAIを突き詰めすぎるとキャラとキャラのAIが咬み合ってワンパターンで片方が完全勝利とかもよくある光景
それでも相手が何とかしてくれると信じて超反応させます
アメリカスポーツチームがアメフト・バスケ・ボクシングなら、
日本スポーツチームが有ったら野球・サッカー・相撲と言ったところだろうか
ふと、何気なく思ったこと。
言い合ってる奴ら、その元気でキャラ制作動画でもつくろうぜ
>>486
強さ考えずに全力出させたら狂キャラになったＡＩ作った人間ならここに。
普段作ってるのは強くらいのＡＩだけど。
スコープドッグ操作で頑張ったらゼットン倒せるな
相撲、蹴鞠、あと一つ…
あのスコープドッグは誰かが言ってた「スコープドッグの皮を被ったレグジオネータ」ってのがしっくり来たわ
あんなのATじゃねぇ
mugenにいるスパロボ系はなんというか全体的になんというか
全部ってわけじゃないがなんというか
元々格ゲーを考慮したドットじゃないし、
動きのパターンも少ないから射撃戦主体にならざるを得んからなぁ。
最近はカットインが増えて、動作数は増えたものの使えんことが多いし。
ぼくひで
>>502
暗黒氏のレイズナーとかスゲーいい感じなんだけど、
他製作者のスパロボキャラがだいたいhyuga氏基準で作ってるからイメージがね…
だから新スパロボで作れってあれだけ言ったんだ！
リアル投身の新スパロボで作れってあれだけ言ったんだ！
Z.A.I.氏のは通常攻撃も頑張って充実させてそこそこのバランスには
新はまだ動きは数枚で喰らいも無い頃だからのりものキャラにしかならない予感
やっぱりゴッドマーズが至高ですね
超反応自重しないキャプテンアメリカ同士の対戦動画とか昔あったな
ずっと昇龍合戦してて勝敗つかなかったんじゃなかったか
あれみちゃうと超反応もどうかなとは思うｗ
動画宣伝
アルカプのライフバーをMUGEN風に自作アレンジしてみた
乙
イライラが溜まった時はAI撃破でもして発散しよう
どのAI
ステマしたいAIをステマしたいキャラとステマしたいステージで倒すだけの簡単な宣伝方法
もっと出番増えろ俺が使ってるキャラ
本音がだだもれすぎる！
いいぞいいぞもっとやれ
自作AI以外とバトルするとストレス溜まるんだがｗ
自作AIはもっぱらタッグのパートナーでござる
自分でAI作ると愛着もなかなかいい感じに
>>511
いいライフバーじゃないの頂くよ
アドオンやステージももっと作ったアピールしてくれていいのよ？
2012風リュウ、GM氏ケン用パッチ更新のお知らせ
http://cid-203c9bb1a0c13889.office.live.com/browse.aspx/.Public
最近ニコ生で配信してたらいつの間にか
アドレスが語るスレに貼られててびっくらこきました
AI撃破してストレス発散してくれてもいいのよ（チラッチラッ
･･･という訳でごま氏の井上 悠のAIです
defファイルで対人、対AIの２種類切り変えれたりします
ttp://yui.oopsup.com/download.php/mugenuplodapmpm/1382803754_0.zip
よければどーぞ♪
>>519
乙
ゲーム性とは関係ないから次更新報告が来た時でいいかと思ってたら
ずいぶん先延ばしになってた滅波動の件書き込めて良かったッス
>>520
乙
服部きよしの人のキャラですな
MUGEN実況
♂キャラを下にしたらただの騎乗位になって完全にアウト
>>520
Rinnosuke_Morichikaフォルダとはいったい…ウゴゴゴ
yu_inoue_A.defの
「stcommon = Inoue_AIYu_common1.cns」を「stcommon = Inoue_AI/Yu_common1.cns」に書き換えないと
/が抜けててそのままだと落ちるっぽい
オリキャラにAIつけるぜーと思ったらすでについているでござる
>>527
報告サンクス
あふん、またやってしもうたorz
井上 悠のAIを上げ直しました
今度は大丈夫のはず･･･たぶん
ttp://yui.oopsup.com/download.php/mugenuplodapmpm/1382849741_0.zip
>>529
すまんです
yu_inoue_A,defの対人AIという方にしたらInoue_AI/Yu_2.cnsがないようで落ちますた
テキストに記載がなかったし対人モードは実装されてないのかな？
やめてバタ足やめて
あばばばば･･･orz
>>531
こちらこそ、本当にすまんですm(_ _)m
対人モードAIはyu_inoue_A,defのcmd = Inoue_AI/Yu.cmdをcmd = Inoue_AI/Yu_2.cmd
に書き換えてください
元に戻すと対AIモードに戻ります
https://skydrive.live.com/?cid=9e5902e0e91399dc#cid=9E5902E0E91399DC&id=9E5902E0E91399DC!107
この流れで俺もＡＩ投下。と言ってもＡＩ更新ですが。
スマブラー氏のフィオナの本体の方へ対応。
もうちょい弄ってから投下しようかと思ってたけど、
受身不能時間計るの失敗してコンボスカされてたり、
７Ｐ以降で撃てないのにロイヤルオプティクス撃って固まったりと、
色々まずい所が多かったので……
アリ氏の骸羅、デフォでAIできたらしい
ソースはアリ氏のサイト
ちんぼ（´・ω・｀）
井上悠AI、めちゃ強いなｗ
