MUGENについて語るスレpart649


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■MUGENについて語るスレpart649

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1 名前: no name :2013/10/17(木) 02:28:39 ID:wY0kS7nN

MUGENについて語るスレpart647
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1380080458/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
MUGEN CharaSoon
http://charasoonre.yuku.com/
MUGENについて語るスレ用小物ロダ
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
mugenファイルアップローダ2
http://yui.oopsup.com/mugenuplodapmpm/
画像等軽いものはこちらのロダに(ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されないので注意)。

書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ここでの一言コメントは必須?思いつかないだけど

201 名前: no name :2013/10/23(水) 19:12:34 ID:UI0+Zs0z

お前らよく1.0に移行出来るな
1.0に移したらバグだらけで動かなくなるキャラもいるってのに

202 名前: no name :2013/10/23(水) 19:13:37 ID:w1xSQrdU

>>200
オプションで、一人死んだら負け設定になってるんだろう。
初期設定はそうなってる。

203 名前: no name :2013/10/23(水) 19:17:32 ID:s0r0cjSw

>>200
mugen.cfgのTeam.LoseOnKOの値を1にすればいいんじゃなかったっけ

204 名前: no name :2013/10/23(水) 19:18:12 ID:BuosiIru

自分で調節するなりなんなり出来るからなあ、入れたいキャラが多いと大変だけど
まあそのスキルが無いならずっとwinで良いんじゃね(適当)

205 名前: no name :2013/10/23(水) 19:22:42 ID:xwFcXDNA

けどキャラ更新のたびに差分検索するのお前だって正直めんどくさいだろ?
俺なんてAI更新するのに本体更新差分見つけるのすら億劫なのに
だから当分winでいいや、winキャラの方がまだリリース多いし

206 名前: no name :2013/10/23(水) 19:24:42 ID:+QNaSI/g

電撃のは俺の嫁が参戦している以上コイン投入は決定してるも同然なんだけど、キャラは6人で終わりってわけじゃないよね?
これから増えるにしてもあまりキャラ選が読めないんだけど、やっぱ近頃売れてるラノベから出るんかね。

207 名前: no name :2013/10/23(水) 19:26:21 ID:BuosiIru

その程度すら億劫なら別に更新とかしなくても良いのよ?
強制されてる訳でもないんだしw 作りたい人が作れば良いのさ

208 名前: no name :2013/10/23(水) 19:28:14 ID:1V0Sulmv

汝の為したいように為すがよい

209 名前: no name :2013/10/23(水) 19:32:19 ID:gSWxyA2s

じゃあやっぱりwinのままでいいな

210 名前: no name :2013/10/23(水) 19:33:20 ID:zBMmdvKm

なんで新mugen推進派って>>207みたく全体的に上から目線なんだろうね
毎回この手の話題になるたびにイラっとくる

211 名前: no name :2013/10/23(水) 19:43:53 ID:YmgCPBhu

まあそう括るな

212 名前: no name :2013/10/23(水) 20:02:41 ID:BuosiIru

>>210
1.0の話題が出るたび何だかんだと否定する上から目線もいるしどっちもどっちだろw

213 名前: no name :2013/10/23(水) 20:06:35 ID:OkHKDDFr

1.0はアフロン氏と無敵医師移行待ち

214 名前: no name :2013/10/23(水) 20:09:07 ID:3/daym7O

今までDLしたキャラでバグったのってないけどなあ、とMUGEN歴2年半の誰かが言うとります

215 名前: no name :2013/10/23(水) 20:09:34 ID:xuZPk3vf

アーク系とアルカナとKOF13は新MUGENで遊びたいよね☆

216 名前: no name :2013/10/23(水) 20:11:25 ID:w1xSQrdU

1.0でなきゃ動かないキャラが増えてきたからね。
今のところ、にゃっ太が真っ黒になるのが唯一感じた不都合。

217 名前: no name :2013/10/23(水) 20:12:39 ID:xwFcXDNA

ハイレゾドットは新だろうとwinだろうと解像度がな
1.1の画面ズームアウトがもっと煮詰まれば良いんだけど

>>212
お前が言うな

218 名前: no name :2013/10/23(水) 20:16:35 ID:La/OUwFu

>>202,203
知らなかった
ありがとう

219 名前: no name :2013/10/23(水) 20:28:53 ID:5wmCIKt/

1.0派はホモ

220 名前: no name :2013/10/23(水) 20:29:47 ID:gSWxyA2s

ホモはせっかちだから一里ある

221 名前: no name :2013/10/23(水) 20:41:30 ID:VuNJkF3m

1.0でバグるのは前にも言った気がするがWA2のマリアベルとかがいるな。
超必使うとオプションが止まる。

222 名前: no name :2013/10/23(水) 20:53:08 ID:UI0+Zs0z

別に1.0毛嫌いしてるわけじゃないが、バグやエラーがなくても
AI観戦で1.0とwinではキャラの動きやコンボが大分違ってるのが面倒い
酷い時はお互いコンボミスってグダグダになるときもあるし
それら一体一体直してたら気が遠くなるから一時期1.0とwinを使い分けてたけど
結局めんどくさくなってwinだけでいいんじゃね?ってなったわ

223 名前: no name :2013/10/23(水) 21:09:24 ID:VuNJkF3m

オレは>>222の状況で結局
「1.0専用キャラ使いたいからWinキャラの細かいトコはいいや」
とかなっちゃったな。
さすがにさっき言ったマリアベルみたいな素人目にもバグが明らかなの
使いたい時はWin起動するけどね。

224 名前: no name :2013/10/23(水) 21:11:54 ID:xwFcXDNA

そういやPosの仕様が変更された件はどうなったんだ
1.1だとrei氏キャラとかの特殊ゲージもずれなくなった?

225 名前: no name :2013/10/23(水) 21:35:46 ID:1D3Mk66o

ちんぼ(´・ω・`)

226 名前: no name :2013/10/23(水) 22:00:31 ID:cJ1ZjnTh

お、mouser氏がMVC仕様のバツを公開してる。

227 名前: no name :2013/10/23(水) 22:07:07 ID:yht8sydr

久しぶりに来たと思ったら、原液ガチ勢同士の 対人mugen動画だい。ヤッホイ!!

「無限で雑多な対戦記 その35」

228 名前: no name :2013/10/23(水) 22:12:41 ID:EcNS9TWN

原液ガチってなんや
カルピス薄めずに飲むとかか

229 名前: no name :2013/10/23(水) 22:20:16 ID:1D3Mk66o

  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!   俺にもありました

230 名前: no name :2013/10/23(水) 22:37:57 ID:kKE+SMzQ

>>181
レイジング祭り堪能してきました
上段当て身投げ 弧月が生出しの場合移動や攻撃でキャンセルできるようです
性能解説テキストで■下段当て身打ち(CVS版)の解説が2つあります
■レイジングストームモードIは弱は最大溜めでガード不能。と書かれていますがガード可能みたいです
02UMレイジングデッドエンド後の虚空烈風斬(当て身)とレイジングデッドエンドのコマンドが違う?
さすがに雷光回し蹴りはモードで中段技になったり追撃可能になったりの変化はないのですな、キャンセル版烈風拳とかSVCは…うん

231 名前: no name :2013/10/23(水) 22:53:38 ID:BuosiIru

やっぱり対AI戦やAI戦より見てて楽しいなー対人戦

232 名前: no name :2013/10/23(水) 23:06:55 ID:mMr7qoFs

何かと比べないと褒めれないのかドカス
このスレにはAI作者だっていっぱいいるんだぞ

233 名前: no name :2013/10/23(水) 23:23:14 ID:BuosiIru

そうだな、カスとか煽るのはなんの問題もないよな!
しかしAI戦はAI戦で楽しいけどやっぱり対人は別格じゃん
AI作者もその辺はわかってると思うんだけど

234 名前: no name :2013/10/23(水) 23:24:18 ID:WhyZ2rqU

ムキになるなよ

235 名前: no name :2013/10/23(水) 23:27:41 ID:QVZ4mPx6

対人戦見たけりゃAIが主流のMUGENじゃなくて
別のゲーム見た方がいいと思うの

236 名前: no name :2013/10/23(水) 23:33:12 ID:mMr7qoFs

AIも作るしキャラも作るし商業格ゲーもするけど
何が別格とか言う人は嫌いです

237 名前: no name :2013/10/23(水) 23:40:50 ID:BuosiIru

そんな一々突っかからんでも当然別のゲームのも見てるよ
つーか嫌いとか言われても>>232の時点でドカス扱いされてんだから……
好きとか言われたら逆にびっくりだわw

238 名前: no name :2013/10/23(水) 23:42:31 ID:s0r0cjSw

>>181
ギースのナイトメアモード画面端限定で、X飛翔日輪斬かA烈風拳を絡めるとお手玉永パできます
(X飛翔日輪斬>A烈風拳)×nとか(X飛翔日輪斬>A邪影拳)×nとか(A烈風拳>X烈風拳)×nとか
だいたいX飛翔日輪斬とA烈風拳は置き換え可能

239 名前: no name :2013/10/23(水) 23:43:55 ID:zBMmdvKm

お前もう喋んなよ

240 名前: no name :2013/10/23(水) 23:52:59 ID:5wmCIKt/

貴様、ナメきってるな?
もう許さん!そんなモンで満足出来る訳ねーよ!
堪忍袋の緒が切れたぞおぉぉぉぉぉ!!
もうお前を殺す!俺の我慢にも限度がある!
それと!「アホ」の言葉がむかつくなぁ!
所詮ID:BuosiIruみたいなアホな事を考える人間はゴミ以下の以下だ!
俺はもう覚醒した!お前は死ね!
死ね!死ね!死ね!」
ブースターはしねしねこうせんをはなった!
いちげき ひっさつ!
ID:BuosiIruはあとかたもなくきえた!

241 名前: no name :2013/10/23(水) 23:53:54 ID:BuosiIru

流石上から目線さんは言うことが違うw

242 名前: no name :2013/10/23(水) 23:54:14 ID:VuNJkF3m

1.0の話題になると何でこう毎回変に荒れるのか。
移行するのもしないのも個人の好きにさせりゃいいだけの話なのに。

243 名前: no name :2013/10/23(水) 23:58:14 ID:t9d8bRjD

ソルとK'の対戦なんて本家じゃ見れませんし

244 名前: no name :2013/10/24(木) 00:01:15 ID:dULK8sVg

UNIアカツキのストーリー動画来てるみたいだけどもう解禁されてんの?

245 名前: no name :2013/10/24(木) 00:12:29 ID:8v6FWZK2

>>227
やっぱり対人戦は良いものだ

246 名前: no name :2013/10/24(木) 00:16:50 ID:59pqfswT

そんなに対人戦が見たいならゲーセンで眺めてればいいんじゃね

247 名前: no name :2013/10/24(木) 00:18:37 ID:26/Yvi7A

AI戦も家庭用でCPU相手にしたりCPU同士戦わせたりすればいいね

248 名前: no name :2013/10/24(木) 00:22:14 ID:8S4z3SyD

人の好みなんてどうでもいいです

249 名前: no name :2013/10/24(木) 00:25:15 ID:i7RhRNzv

both our hondas are at the shop today  

250 名前: no name :2013/10/24(木) 00:27:22 ID:5+Fgq3S2

最近のゲーセンはmugen完備か、捗るなあ(棒読み)

251 名前: no name :2013/10/24(木) 00:33:04 ID:59pqfswT

やっぱ対人戦なんか見ててもつまんないか

252 名前: no name :2013/10/24(木) 00:34:33 ID:lywFJcVY

お前らいつまでイライラしてるの?

253 名前: no name :2013/10/24(木) 00:36:20 ID:MHb7MYKy

無論死ぬまで

254 名前: no name :2013/10/24(木) 00:37:06 ID:8v6FWZK2

対人戦にアレルギーでもあるのか?

255 名前: no name :2013/10/24(木) 00:38:36 ID:dULK8sVg

対人戦が嫌いなんじゃなくて対人戦をだしにしてAI戦disる態度が批判されてたように見えるんだけど…

256 名前: no name :2013/10/24(木) 00:41:39 ID:isuVLMYG

原作のスプライトを使っていないファイトフィーバー勢だと…

257 名前: no name :2013/10/24(木) 00:42:33 ID:wnQjyg5b

対人とAIの是非というか上から目線だのなんだので微妙な空気にしてた人が
別の話題でもコミュ症発揮して空気悪くしてただけっしょ
正直内容に意味はない

258 名前: no name :2013/10/24(木) 00:51:47 ID:BYZkFlr+

キャラ公開しました → なんだ1.0かよイラネ

これはもう様式美だから
気にするなよ

259 名前: no name :2013/10/24(木) 00:51:59 ID:iTBWN98D

ああコミュ症か納得

260 名前: no name :2013/10/24(木) 00:57:36 ID:lywFJcVY

お前らいつまでイライラスピンタ?

261 名前: no name :2013/10/24(木) 01:01:03 ID:5+Fgq3S2

>>258
そのクソみたいな流れを様式美って言うなよw
美しさの欠片もないだろ、使い方間違ってるぜ

262 名前: no name :2013/10/24(木) 01:05:22 ID:wsaWXqv9

正直同類がレッテルの貼り合いして相争ってるだけにしか見えん
AI戦も対人戦もどちらも良いものだでいいだろうに

263 名前: no name :2013/10/24(木) 01:07:50 ID:ZFL9L33P

自分操作でAI相手に戦うのが至高
人間相手だと有効な行動見切ってのワンパ戦法通じず頭おかしくなって死ぬ(俺が
それにAIさんなら陰湿な戦法使おうがこっちが勝つまで何十回も再戦しようが嫌な顔しないからな…
家庭用でもCPU相手ばっかだしな、俺。たまに同じくらいの腕の下手くそと対戦するとすげー楽しいけど
ネット対戦とか怖くてプレイできないからアルカナとかブレイブルーとかスト4の熱帯関連トロフィーだけ埋まってない

264 名前: no name :2013/10/24(木) 01:09:21 ID:NgoP965R

新mugenの話とAIdisの合わせ技ですわ
これは荒れる(確信)

265 名前: no name :2013/10/24(木) 01:12:36 ID:dULK8sVg

>>262
だから最初はどちらもいいものなんだから対人に比べてAIはみたいな言い方はって話だったんじゃないの?

266 名前: no name :2013/10/24(木) 01:12:40 ID:5+Fgq3S2

>>262
だよなー、どっちの書き込みも無駄に煽りすぎ

267 名前: 181 :2013/10/24(木) 01:13:05 ID:YvZjVz8c

>>230
不具合の報告ありがとうございます。
弧月はctrl=1になっているという酷い不具合ですね…
モードIレイジング最大溜めはガード不能になるのが正しいので修正しておきます。
02UMレイジングデッドエンド後の正しい当て身のコマンドは63214+XorYorAです。失礼しました。
テキスト関連も合わせて近いうちに更新しますね。

>>238
永久報告ありがとうございます。
ただナイトメアに関してはそういった部分は仕様で、意図的に強くしています。
ナイトメア以外のモードでこういった永久などがあったら修正する場合もありますが、
ナイトメアの調整に関しては私の気まぐれになると思いますのでご了承ください。

268 名前: no name :2013/10/24(木) 01:13:41 ID:NgoP965R

ID変わったとたんにどちらにも文句言うってのはちょいとズルくないかい

269 名前: no name :2013/10/24(木) 01:16:28 ID:RZFWFsRs

某所に入り浸って2年間、このスレを久々に見たけどこんな流れになってしまっとるとは…
コンボがイケメンで有名な彼と遊びました。ホントはRAP持って行きたかったです。




今も撃破祭りとか行われてるんかねぇ。懐かしい

270 名前: no name :2013/10/24(木) 01:20:34 ID:5+Fgq3S2

撃破SSはたまにあがるけど祭りは暫く見てないな

271 名前: no name :2013/10/24(木) 01:23:17 ID:ZFL9L33P

一人が撃破SSあげると何人か続いたりするけど
祭りというほどの規模ではないかな…

272 名前: no name :2013/10/24(木) 01:23:32 ID:lywFJcVY

>>268
どっちも文句言われてしかるべきなんだからしょうがない。
「相手が悪い」と思ってると気付かないもんなんだよね。

273 名前: no name :2013/10/24(木) 01:26:31 ID:dbYHu8HL

どのくらいのキャラで挑戦するのが適切か
内容を振り返って他人にわかりやすい文で伝えられるか
とか色々考えちゃうと二の足を踏むんだなあ

274 名前: no name :2013/10/24(木) 01:31:43 ID:6ZqA6G1K

最近は後でやろうとしてそのまま流れに乗れずにやめる事多いな

275 名前: no name :2013/10/24(木) 01:34:43 ID:wsaWXqv9

>>273
昔の撃破SS見るにほとんどの人は相手キャラの強さに関係なく固定キャラでやってたみたいだし
あんまり適切な強さか否かみたいな事は考えなくてもいいんじゃない?

276 名前: no name :2013/10/24(木) 01:36:01 ID:5+Fgq3S2

まあ祭りが起こらない一番の理由はSSあげても特に反応が無いからってのだと思うけどね
コメントをそこそこ考えて添えてみるも無反応とかだと色々悲しいしw

277 名前: no name :2013/10/24(木) 01:39:58 ID:UiakE8V1

反応が無いってそりゃおまえ
ぶっちゃけ撃破SSなんて見て楽しいと思うか?
これにつきる

278 名前: no name :2013/10/24(木) 01:41:56 ID:MHb7MYKy

見るのは楽しい。
・・・が、正直コメントには困る。

279 名前: no name :2013/10/24(木) 01:44:50 ID:dbYHu8HL

>>275
気軽にやれるから昔は流行ったんだろうしね
ちょっと自意識過剰になってたかもしれんw

280 名前: no name :2013/10/24(木) 01:52:54 ID:5+Fgq3S2

最終的には添えるコメントを考えるのが面倒くさくなって撃破してSSも撮ったけど書き込まないという自体に(俺話)

281 名前: no name :2013/10/24(木) 01:55:21 ID:VfSQdXgO

え?このキャラでこいつに勝てるの?すげえ!
みたいな感想持たれるような性能のキャラ使うとか

282 名前: no name :2013/10/24(木) 06:31:48 ID:26/Yvi7A

今後のAI調整の参考になればと思ってコメント書いてたな
反応があるに越したことはないけども

283 名前: no name :2013/10/24(木) 08:34:45 ID:PWxuqi4X

ここに投下されるAIが減ったってのもあるんじゃね?
撃破が行われてたのってだいたい週末だけど
週末ぐらいにAI投下される事が撃破盛んだった頃は毎週か隔週に1回ぐらいのペースで有ったけど
最近は隔月に1回ぐらいのペースでしかないだろう

284 名前: no name :2013/10/24(木) 09:17:40 ID:lywFJcVY

けっこうネガティブな反応が多くなったから敬遠するようになった。
結果だけ見せられてもつまらない、数値なんていくらでもいじれるなど。
レスの占有率上がりすぎて反感買ったんだろうしつまらんってのもわかるが
俺は遠回しなAIレビューみたいなつもりでいたんだけどね。

285 名前: no name :2013/10/24(木) 10:08:06 ID:ODNAWt9g

>>256
格好良くなりすぎて別人みたいだw

286 名前: no name :2013/10/24(木) 11:47:05 ID:HIOmEmni

なんもかんも政治が悪い

287 名前: no name :2013/10/24(木) 11:57:46 ID:2gJF55Fi

1.0で動かないキャラの代表:尖兵

288 名前: no name :2013/10/24(木) 12:00:51 ID:MHb7MYKy

そういや1.0だとデバック用の記述でバグる事もあるな。
大抵そこだけ消して使ってるけど、アレは何の仕様変わったんだろ。

289 名前: no name :2013/10/24(木) 12:02:39 ID:i/c5MeqH

>>256
臥虎藏龍ってラスボスに太陽が出てくるKOF2001のハックロムの名前で
猛虎落地蹴は多分らんまの土下座が名前の元だよな?

290 名前: no name :2013/10/24(木) 15:43:36 ID:iTBWN98D

>>286
黙ってろ羊

291 名前: no name :2013/10/24(木) 16:43:44 ID:PXh9Hzls

>>286
むしろコンテンツの多様化などでMUGENユーザーが減っただけ

292 名前: no name :2013/10/24(木) 17:37:23 ID:vtiCAwjv

言いにくいけど…キャラ供給が停滞してるから飽きてきてるんだろ
1日1キャラ見てみろよ既存のアレンジばかり

293 名前: no name :2013/10/24(木) 18:03:46 ID:lywFJcVY

さすが廃れたオワタと言われ続けて10年のMUGENさんやで

294 名前: no name :2013/10/24(木) 18:25:24 ID:JlTZxFac

変った話だが、mugenユーザーが基本自分の知らないキャラに興味がないらしい
ヨハンやデスアダみたいに運がよく変なキャラ付けられ知名度上げた勝ち組もいるが、
大半原作マイナーならでき良くでも評価されないし、人気が出にくい
最近公開された恋姫勢が>>292みたいな人にスルーされたのもその一例
だから、ユーザーたちが自分が支持するキャラへの情熱冷める時、どんなに出来がよい新キャラにも興味示せず去ってゆく
それが今というわけ

295 名前: no name :2013/10/24(木) 18:26:29 ID:ZtNrMNE0

最近、求められるクオリティが上がり過ぎなんだよ
>>256レベルのキャラじゃねぇと「ふーん、で?」という反応されて、大会にも使われないで終わりじゃねぇか
そりゃモチベ上がらねぇよ

296 名前: no name :2013/10/24(木) 18:36:05 ID:0/L8nz3r

実は私は「こんなキャラいるよ〜他にも使ってみる人いない?チラッチラッ」
「○○氏のキャラ使ってるよ〜キャラ製作がんばってください」
みたいなさりげない?アピールのつもりで撃破SSでの使用キャラ選んでました

297 名前: no name :2013/10/24(木) 18:43:21 ID:mprsyO3c

ニコmugenはAIありきだから…

298 名前: no name :2013/10/24(木) 18:45:53 ID:ZFL9L33P

俺も俺も
好きな製作者のキャラ比率多めにしてのステルスマーケティング的な考えで
撃破SS撮ってたりします。あと良さげなステージとかもな

299 名前: no name :2013/10/24(木) 18:49:37 ID:5+Fgq3S2

mugenはニコニコじゃなくても細々と続けていけるから正直ニコmugenが衰退しても別に・・・
寧ろグレー(といいつつ完全にブラック)なmugenが勢い良すぎても問題だし
しかし気軽に製作者とコミュニケーションが取れる点だけはニコニコの利点だわな

300 名前: no name :2013/10/24(木) 18:59:07 ID:mprsyO3c

ほそぼそできるからって、
衰退しても別に…ってそんな悲しいこといわんでもおくれよ。

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