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MUGENについて語るスレpart642
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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>>458
嫌ならAIRさんのと比べてみろ。
デスアダーのAIにも凄い強い口調で叩く奴いたけど
＞天＜氏粘着のアンチでもいるのかね
文句をいうのはいつも無料の観客席に座っているやつだって名言が
文句だけは美しいけれど・・・
StateDef の f が抜けてて StateDe になってたらそりゃ ChangeState してくれんよなぁ。
３時間くらいしてようやく気づいたよorz
>>458
そこで提案が３つあって、
１．自分でAIを作る
ある程度動かすくらいならそんなに難しくない
それでも無理なら改変から始める
２．プレイ動画を作る
AIも作れない程度の腕しかないなら、人工AIでキャラを活かす
３．諦めて謝る
あなたのキャラ愛はその程度でした
>>458
動画みてないし具体的にそのAIの事いうことないが
雑なAIは作者かわいそうって思う事は多いな。
スケート移動多発、性能変化、不必要にワンパ、手描きキャラで
一部の技しか使わない、あたりは作者ディスってる。
自分は[State -3 , 1]がState -3 , 1]になっててうまいこと動かんことがあったな
存外気付かんもんだね、いやはや
>不必要にワンパ、手描きキャラで一部の技しか使わない
これって人間っぽいAIくない？ 特に死に技や性能の低い技なんかわざわざ使うかよ人間が
相手に何もさせず封殺してくるキャラを操作するのが人なら許されるけどAIなら許されんのよ
どう動かせばいいんだよ・・・
ってキャラは誰だろな、オリ抜かして
>>468
死に技じゃなくても使わない、省力化した結果ってだけ。
ガチの実戦戦略に即した結果に使わない行動が出るってなら
文句言うわけもなく・・・
AI３大戦犯
１ タッグAI
２ ワンパAI
３ 性能を変えるAI
実際にはやる事をいろいろと設定されているAIでも超反応で決まった行動をするというルーチン1つが組み込まれているだけで
相手によってはひたすらその超反応を繰り返すだけのワンパAI化したり
スケート移動で超反応投げしながらゲージ溜まるとブッパするだけのAI
やっぱデフォでAI積んだ方がええっぽいな
まぁ、相手の所為でワンパになる場合は、他にも動画に出てて動きを知られてれば
そこまでは文句言われんでしょ。
それが動画初登場とかだと誤解されたりするけど。
文句言われんのは「誰とやってもワンパなＡＩ」じゃね？
あと、タッグＡＩの問題って何？
タッグ専用のＡＩとかを良く知らんからわからん。
>>470
オリキャラ扱いかもしれんがSLASH/REの凛(ハイパーヒロロ氏)とか
受け身不能時間が短くて自分じゃまともにコンボが思い浮かばん・・・
切り返しが当身頼みだから立ち回りもかなりきついし
「こんなAIつかうとキャラのイメージ悪くなるだろ」
って場合、動画うｐ主がそういうAIを使わなければいいだけよな
存在するだけでイメージ悪くなるってことはないだろ、たぶん
超反応昇竜100%みたいなのは別としても
基本的に外部AIとか神そのものじゃないですかーやだー！
3スレくらい前にAI作ったら楽しそうなキャラ云々しときながら
実際それほどついてないじゃないですかーやだー
極限までそのキャラの強さを引き出したＡＩを作りたいけど
結局批判されるのが怖くて全部の技を多少なりとも使うように作る俺氏
タッグだとひたっすら自画面端から飛び道具撃つタイプのAIは
寒いなーと思う
そりゃ確かに勝率高いけどね
超反応といやぁ心綺楼のこいし
条件把握された超反応なんて対人じゃ糞の役にもたたないことがよくわかった
>>482
タッグかどうかで行動を変えてるＡＩ作者って意外と少ないかな
俺の感覚だと３割も居ないかも
ただ単に、P2BodyDist XとかEnemy,BodyDist Xが離れたから
飛び道具取りあえず撃ってるだけじゃね？
前衛と妙にかみ合っちゃったというか、それも含めてタッグの妙かと
（陣取りＴＡＧを見ながら）
キャラの強みを極限まで利用するのが悪なら格ゲーなんて
するもんじゃないよな
鋼のメンタルがないと毛利メインなんて出来ないしな
>>486
んなことないでしょ
ＢＡＳＡＲＡは知らんが普通に強キャラ使いは普通に多いでしょ
（今はキャラ使用率が公式で分かるし）
というかＢＡＳＡＲＡとか全国に何人プレイヤーが居たんだか
一番ヘイト買った強キャラってやっぱトキなのかな
AIが極限とか言い出すとただの超反応じゃんけんになって昇竜以外使わなくなるし。
人間にしか出来ないことで縛ってるなら、使う技を絞るのは全然いいと思うけど。
プレーヤーの絶対数が少ないからトキとかオクラはないでしょ。
稼働時間の長さとプレーヤー数で、スト4のサガットが思い浮かぶな。
ですからー氏のデミさんはブリスの方がプレジャーより強かったりする
まあ、威力以外のどこかでプレジャーにも利点があるだろう、多分
捉えようによっちゃ、「特殊な技（しかも死に技に近いもの）で見ている人を楽しませる」ってのもある意味キャラの強みの一つになるかもな
>>479
そんなAIあったのかｗ
まぁ、タッグで勝ち目指すなら一つの方法ではあるけど。
>>488
MVC2のマグニとかセンチも大分ヘイトかってたと思う。
AIのスケート移動ってどういう原因で起こるの？
>>488
変な方向で知名度だけは高いけど、ガチでやりこんでた人北斗何人居るんだろーね
プレイヤー数で言えば黎明期の餓狼キムとかＫＯＦ暴走庵とか
コンボゲーブームのころのＧＧエディとかじゃねーの？
>>489
キャラによるかな
昇竜の無敵時間、発生、出した後の隙の多さによっては
組立が変わってくるし昇竜打ち負けそうな性能なら学習して極論使わない方が良いまであるし
ドライブキックというゲームまで作られたユン
>>495
ダッシュとか歩きのやめる方の条件を制御してない所為で、
AIがダッシュさせる→直後にやめる条件に入る→またダッシュさせる→…
のループに入るとそうなる。
やめる条件が「ダッシュ方向の入力を続けてない」とかだと顕著で、
CPUのキー入力がたまたまダッシュ方向でない限り即やめる。
ランタイプのダッシュをスムーズに動かすのって、
コモン弄るとか専用ステート作るとかしないといけないから最初の壁だよね。
>>498
あと他に移動開始の条件にガードステート中以外ってしないと
ガードと歩き･ダッシュを繰り返して前進したり後進したりもするな
>>498
なるほど、参考になるわ
>>500
stateno != [120,155]を歩きとかの条件に追加すれば良いのか
ガード関連は見た目をちゃんとさせようとすると難しいな
スケート移動はダッシュ中にまたダッシュする(state100にいる時にstate100に移動する（ダッシュの条件にstateno!=100がない）)
からじゃね
それでダッシュのアニメの一枚目だけ表示してtime=0に速度指定してるのがほとんどだから、移動だけはするって感じの
スッテップインでも最初のころは
地面に埋まる模様
>>503
着地移行トリガーをpos Y >=0だけにしてしまって
出した瞬間着地するっていうのもあるぜ（実体験）
>>479
たしか手書き悟空の人のサタンが
同氏のノーマル悟空とタッグを組むとサタンがひたすら元気玉ゲージ貯めてたまり次第悟空が元気玉ぶっぱするのを動画で見た覚えがある
たしか悟空と組んだ時専用の元気玉ゲージタメモーションも用意されてたような
キャラ作ってるとcommon弄らないと気が済まないけど
外部ＡＩ作ってるとcommonはデフォのままにしろよと思う不具合
どうでもいいけど、お前ら何で「スケート移動」で通じるんだよ
言葉聞いた瞬間にどの現象のことか理解出来たけど、あの殺人歩法に
そんな固有名詞があるなんて今まで知らんかったぞ
俺も呼び方なんて知らんけどスケートみたいに滑ってるからアレの事だろうと思った
見た目に即した良いネーミングだ
スライド移動だと格ゲー用語と用法が一部被って色々ややこしいしな
蜂百合です
Ina様作ゼニア・ヴァロフ用AIを公開しました
あと他のAIも不具合修正したり色々弄ったりしてるのでどうぞ
https://skydrive.live.com/?cid=8258621f51e4d5b8
SXVector氏のメアド載ってる場所知ってる人はいないかな？
本人が改変OKみたいなコメがどっかに書いてあれば直ぐにシャルテットのAIを投下できるんけど、まあそんな世の中あまくはないかー
ん？
>>510
乙ですが…Defファイルの
st = Zenia_Valov_ai/config.cns を
st = Zenia_Valov_ai/config.txt に書き換えないと
エラーを吐きますよ
なんたる…
ごめんなさいごめんなさい
修正しました
こういうしょうもないミスを自分も起こすがその度に
デバッカー欲しいわ〜って常々思う
>>511
メアドは載ってないけどhttp://mugenguild.com/forum/topics/chartette-release-1-0-wonderful-world-100-151078.0.html
作者のページだから直接その旨を書き込んでみれば？
但し相手はカナダ人だからしっかりした英語でね
スケート移動ほど悪目立ちしないが
瞬間的な前進とガードを繰り返してるっぽいにじり寄りガード
ガードステートに入りなおしまくりのガクブルガード
もよく見かけるｗ
そう考えるとAIのにじり寄ってくるような歩きって怖いなｗ
あれガードとか無敵技とかブロッキング系のシステム全部仕込みながら近づいてくるんだろ。
ジョジョのボスの気分になるわｗ
>>516
ここに書き込みするのはフォーラムの垢でログインしないと
書き込めないっぽい？んですかね
しかもしっかりした英語じゃないとダメですか…
winmugen対応パッチも作ったけど諦めるかな
ダイブキックって最初皮肉で作ったのに割ときちんと読み合いさし合い発生しちゃって意外と評価良くなっちったんだっけ
ボス？と思ったが
オレのそばに近寄るなかｗ
凶大会の正義なんかでFDしながら
じりじり近づいてんのよく観たなあ
投資家チャット：「デス・レポート」の空売り投資家がスタンチャートを
...... 殿堂入りしたヘッジファンドマネージャー、FX セス
クラーマン氏の運用会社 バウ ポスト.
版権ＶＳオリジナル 交代制作品別トーナメント Ｐａｒｔ、５３
>>518
超反応ガードしながら間合いに入るまでひたすらダッシュしてくるＡＩ見ると「落ち着きたまえ^^ 」って気分になる
そりゃ痙攣する警官も「落ち着けよ」って言いたくなるよな。
またまたフィオナ・メイフィールド修正。サバイバルモードで迷惑をかけることはもうないはず。
https://skydrive.live.com/?cid=F102C6960086EF94&id=F102C6960086EF94%21109
AIについていろいろ雑談中のようですが、
趣味で作って下さっている方々の作品を
ただただ悪く言ったり否定してしまうのはダメです。
(指摘、アドバイスなどは多分歓迎されます でも、ただの否定はダメ)
製作者様の創作意欲を削いでしまっては何もいいことありませんし。
それに、私たちは無料で利用させてもらっているのであって、
消費者ではありませんから。
あからさまに悪意のあるものについては全く別の話になりますけど…
見映え悪い性能以上のことさせても、ぶっとび性能の狂キャラにはボコられるんだよな。
勝っても負けてもむなしいし、それなら見映え良く動かして勝った時の気持ちよさだけ拾いたい
>>526
自分の趣味じゃなけりゃ悪く言っちゃうのも仕方ない気はする。
言い方にもよるし、ただけなすだけは敵を作るだけだけど。
つか、一製作者としては悪いトコは悪いって言ってほしいけどなぁ。
自分じゃ気づかん事もあるし。
むしろ名指しでガンガン批判すべき
はっきり言われないとわからないこともある
>>526
「ダメなキャラ」なら無害だし使わなけりゃいい話だが
AI含むパッチの類は元キャラの評判を貶めることもあるから
出来を度外視してただ受け入れるべしとも言い切れないや。
ドーモ、ミナ＝サン。ホルンです。
うちのＡＩで問題があったら何でもどうゾ
冗談はさておき、>>479みたいに当人の好みの話はともかく、
具体的な内容のある批判だったら結構欲しいよね
うちのＡＩみたいに出番偏ってると見かけん子のとかは割と切実に
ちゃんと試合中に挑発とかしてガチAIじゃないアピールしてるから（震え声）
つーかそもそも、chinaとかが終わった今、
AIの公開とか更新を補足できるニュースサイトってあるの？
遠距離３５％カットのﾀﾃカード？
言うなら匿名掲示板でじゃなく本人に直接言えよな
コマーシャルメント重点な。
単発！良キャラ発掘絵巻 part161
キング、キング、クラリーチェ・ディ・ランツァ、ユン・ジョウ、サモ・ハッカと対戦。
SNK女性陣ではキングが一番の美人さんではないだろうかと、改めて思った。
13キング（ドット）は坊ちゃんカットと骨アームが気になりすぎる
ユリキングは巨頭がなぁ
ユリキング・・・なんかクックック
とか笑いそうだな
百合王！
百合王(エス氏)
ちょっと気になったんだけど、格ゲーの初段補正って1ヒット目のみに適用されるってこと？
2ヒット目からは初段補正+乗算補正が上乗せされるってことなのかな
そういう呼び方をしたことがないし聞いたことがない
一回TRFでFKDの広報の人が乗算補正って言ってるの聞いただけだわ
ブレイブルーだと普通に聞くけど初段補正
始動補正って言ったりもするね
厳密に言えば別物だけど
乗算補正もコンボゲーでは割と普通じゃないかな
https://skydrive.live.com/?cid=9E5902E0E91399DC&id=9E5902E0E91399DC!107
匿名スマブラーさんのフィオナのＡＩ更新です。
今回はちょっと時間が無いので氏のファイルに合わせる形での更新になります。
始動が2Ａ下段だったり昇り中段だったり投げだったりすると
補正がクッソ重くなるってのは
コンボゲーではよくあること
カウンターヒットでコンボ完走されるとひぎぃぃぃってなる
百合なのに王という矛盾
そういえばDQ4のガーデンブルグってやっぱり住民のほとんどはレズなのかな
ミネア預けて行ったら孕まされたりするんだろうか
なんだこのすれ・・・
ライアンの故郷とかから種交流云々って小説ではあったぞ
男が生まれたら里子
たびたび冒険ものでは
女性だけの村や島が登場するけど
その辺を詳しく描写してほしい、なんかモヤモヤしてストーリーが入ってこない
エロゲとかだと拉致ったり迷い込んできた男を捉えて精液採取ってのはよくある設定だな
>>540
妹が作った痛い 格ゲー「百合キング」
えーと現実にある女だけの島かなんかの記事をどっかで読んだけど
男はボコボコにして飼う（繁殖用）とかそんなんだったよーな
読んだの大分前だから間違ってそうだしソースも思い出せないけど
藤岡弘みたいな「そう言うネタ」系のじゃないのん？