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MUGENについて語るスレpart642
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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この手のAI談義の気持ち悪さは異常
じゃあはよう気持ちいい話しようや・・・
ﾎﾓｫ…
アメコミでたまにある「既存ヒーローが別次元だとホモだった」って誰得なんだよ
ホモ得
今HP行ってみて気づいたけど
tene氏復活してる
俺得
ファイティングレイヤーの事ちょっと調べてて気付いたんだが
EXムクロってこのゲームの月影雪舟っていう忍者が元ネタなんだろうか
>>355
それチューリングテストやｗ
ＡＩが拾える情報（トリガー）が限定され過ぎていて人間に近い処理できないのも原因だよな
ジョジョゲーのAI対戦イベントの滑り方は酷かった…
あれならひろしとケンコバでガチャプレイでもさせた方がマシだったろ
WIKIアメコミキャラの項いろいろ書いてあるから、たまに読むけど
別次元やらパラレルやらクローンでしたが多いな
トリガーは本来、キャラ性能で相手に合わせたあれこれってのを再現するためのもので
AIの行動のためにあるものじゃないからなー
その割に上中下段トリガーがないので当て身技の判定が空中立ちしゃがみになってしまうが
どんな攻撃かっていうのは区別できない
相手が立ち状態・屈状態・空中状態の三種類しかわからない
コンプゲーなら容易
鋼体とかで「屈属性の攻撃のみ耐えられない」ってのが作れないんだよなー
hitdefattrだとC,NAが「相手が屈状態で出した通常打撃」という回答になる謎仕様
ちゃうねん それならp2statetypeで間に合うねん
人間のような動きをAIで再現させる事は不可能ではないと思うけどな
俺は人間とAIとの最も差が出る動作は反応速度と立ち回りだと思う
KOFのAIだと弱で牽制、素早い歩きと後退で間合いを取る、飛び込むタイミングを図る
今のAIはほぼ全て、上記をやらない
なぜなら上記の行動のメリット全てをAI特有の反応速度で賄っているから
弱で牽制しなくても超反応で落とせるし間合いの問題も反応速度で解決できる
行動タイミングも相手の動作を見てから最適な動作を瞬時に行える
人間はそれができないし、先の事や相手が取る行動が分からないから
上記のような牽制やタイミングを図る立ち回りをする
極論だけど、AIにヒューマンライクな動作をさせるには
相手の行動を(少なくとも瞬時には)判断させないようにすることが
絶対不可欠だと思う
enemyリダイレクトとかstateno判定とかどのAIにも組み込まれてると思うけど
これらの相手の行動を判定するトリガーを組めば組むほど人間らしさを失う
結局、ヒューマンライクな動作をさせるためにはこの反応速度に
頼らない処理を組むしかない
対戦では中距離で相手が小ジャンプや低空ダッシュしてる時にも関わらず
しゃがみ攻撃とかしてモロ相手のJ攻撃からフルコン食らってしまう事もあるが
「相手の行動がどうあれ、とりあえずしゃがみBを出す」なんて処理は
まずAIではないだろ？
きも
別にふつうのコト言ってるだろに
そういやアルのニトクリスも
下半身への攻撃が取れないのが
下段判定は取れないにしてるんだっけ
今試験的につくってるAIでは、認知→判断→入力→発動みたいな感じでフェーズ分けしてるなー。
自分の狙いをvarに格納しといて、狙いと違う動作をされたら判断が遅れたり･･･とか。
入力で4F〜8Fくらいかかるようにしてるから、相手の行動見てから技発動まで10Fくらいかかったり。
ジャストの位置で入力を開始すると大体スカるから、相手が浮いたあたりから入力を開始させる。
ぶっちゃけめんどい。
別に上中下段と関係ない攻撃範囲ならrevdefの赤枠小さくするだけなんだけどな
人間のようなAIとか作った所でどうするのか
そんなAI相手にするくらいなら普通に本物の人と対戦でもしてた方がよっぽど楽だし面白いんじゃないんですかね
作っても作らなくてもいいじゃん
何故自分が理解できないと一方を蔑めようとするのか
>>379
mugenなんて格ゲーままごと楽しいか？プロの作った格ゲーやりゃいいじゃん
って言うのと同じぐらい余計なお世話。
そんなAIがあったらいいと思う奴がそういうAIの話してるところ。
最近の格ゲーはともかくレトロゲーとかオリキャラで対人戦とか殆ど機会ないよな
あったいいな〜じゃなくて不可能じゃないです！って言ってるんだが？
プロの作った格ゲー？
お前ら口を開けば愚痴が多いじゃん。KOFとかコンボゲーがーとか
おっとまたギスギスして来ましたよー
やっと修正が終わった… というわけでURL貼ります。
またフィオナ・メイフィールド更新です。
https://skydrive.live.com/#cid=F102C6960086EF94&id=F102C6960086EF94%21109
勘違いしていた部分や新しく見つけた不具合等を色々と修正。
キャラ性能もちょこっと変わっています。
これでようやく原作再現キャラらしくはなったはず。
関係ないかもしれませんが、
ここの皆さんはAIとプレイヤー操作で遊ぶことと、AI同士で戦わせることと、
どちらの方が多いですか?自分は前者の方です。
対戦というよりも攻略していく感じが楽しいですね。
でも超反応はきらーい そのときはこちらもAI殺しとかせざるを得なくなることが多いです。
クソルみたいな動きしてもAI相手には一切意味がないのか
会話のドッジボール
うむ、なんかどういう流れかよくわからんので言いたいことだけ言うことにする
>>385
自分操作で挑んで散々苦戦したAIが、他のAI相手だとあんまり勝てなくて
三味線弾いてんじゃねえぞテメッコラーみたいな気持ちになるのはよくあるね
>>388
テメッコラーで思い出したが
クローンヤクザのキャラとか作られてんだな
ボイス付けばあとは完璧ってくらい再現されてて吹いた
いや、そりゃ、あんた……
動画作ってたり自分で作ったキャラorAIだったりするならともかく
そうでもないのにAI同士で戦わせて遊ぶのが楽しいなんてのがいたら相当寂しい人間か変態か何かなんじゃ…
え、1人でAIとP操作で遊んで時間を潰すのも十分寂しい奴じゃないかって？hahaha...
お前らってすっげーめんどくせーなｗｗｗｗ
きっちりしたものを作ろうとすればどこかしら面倒な部分は避けえないからな
面倒な部分、難しい部分をどうかこうか工夫していくのが楽しいってこともある
mugen動画に限らずニコ動はいっぱいコメが流れて擬似的にみんなでワイワイガヤガヤやってるような気分になれるのが需要の源じゃねーの？
>>別に否定してないだろ、一人で、なんだから
商業格ゲーでもCPU対CPUとかあるけどあれなんのためにあるんだろうな
おぐ読んだので、>>520に書き加える形で……
まず、全話尿道アリなので、尿道はファンタジーすぎると思う人はやめとくべし
また尿道オンリーではなく、子宮姦やアヌスも多し
多分「尿道」というよりは「穴」とか「内臓」とかいう感じの性癖なのかも
描写や理屈は現実寄りで、おおたたけし的に遠慮なくガボガボとはせず、
尿道は狭いものという前提が常に示されていて、
かつ一方で器具二本挿し・指二本挿し・尿道性交も結構平気でやる感じのバランス
アヌスに深くチンポが入っている時はお腹の左寄り（入れられる人から見て）が膨らむなど、
「内臓」の説得力を強く意識していると感じる、その辺をこだわる人にはオススメかも
エレクバイトは何故WATCHを作ってVSCPUを作らなかったのか
ヒドい誤爆を見た
なんてことだ…なんてことだ…
検索したらコピペだった
あ り え な い 。それは。
みたいなもんか
>>326
すげーわかる
歴代KOFの技やシステムのいいとこどりとか惹かれる
あとバグという名の仕様再現とか（さすがにフリーズしちゃうようなのは困るが）
>>398
この前よぉ、彼女のアソコに鼻突っ込んで、ヘヘ、こう言った。
わぁホントにでけぇな！？わぁぁホントにでけぇな！？
何で二度も言うのよって言うから、言ってねぇよって・・・
へへ、分かるか・・・二度目はこだまだ・・・中でホラ・・・へへ
>>405
ルガール2nd
ヤタガラスの新作だと！？ 開発費の使い方が細かく載ってるけど...
http://yatagarasuac.web.fc2.com/
mugen入り公認はいくらからですか？
アーケードに出るかもみたいな記事をどっかで見た気がする
泥フィオナ ハルクフィオナ 3仕様フィオナnew！
もうひとりいるのか
森部のじーさんの奥技と、森部のじーさんの奥技と、森部のじーさんの奥技が、そして森部のじーさんの奥技がてめーをぶっ潰す！
スカルガールズの寄付がうまくいったのも影響してんのかな
暗黒な伊藤氏のLAL主人公が揃った時は、
1チーム10〜12人で 原始.幕末.功夫.西部.現代.近未来.SF.中世で面子を分けた大会が開かれると思ったけど、そんな事は無かった
>>413
ラストの見て思ったが千葉繁ボイスの格ゲーキャラってそういやほとんどいないな
桑原ぐらい？
>>417
マントー
後、桑原以外でもアニメ原作系ならいくらか見つかりそうだけど
MUGENにいるかどうかと言うとな
またフィオナ・メイフィールド更新。今回は前回ほど大きな変化は無し。
https://skydrive.live.com/#cid=F102C6960086EF94&id=F102C6960086EF94%21109
suigin様作のフィオナ・メイフィールドで遊ばせてもらいましたが、
あちらの方が演出面の再現度がずっと高いですね。(特にイントロ関連)
どうしよう…いっそう私のファイルが原作再現()に…
そういえば、この6月でフィオナ・メイフィールドが4人になったんですね。
「メイドが何人いても困らないって話は よく聞きますけど、 私が何人もいるのは困りますっ!」
しかし、検索して引っかかるのはドロウィン様のものがほとんどですので、
(先駆けの方ですからね)
このことに気付いている人は少なそうですが…面白いストーリーとかが作れませんかね?
ヤタACは「かも」じゃなくて「決定」
クラウドファンディングで68,000＄集まったら費用賄えるけど
別に足りなくても自費でやるってさ
ちなみに現在募金額11,000＄くらい
募金額20,000＄で新キャラ1体目、25,000＄で2体目、
その他諸々(調整とかコーリーのアナウンスとか)が色々あって
112,000＄で3体目、144,000＄で4体目、あと221,000＄まで既存キャラのEXキャラ追加
261,000で漫画化(udon)、311,000＄でネシカ専用バージョン追加
それ以上集まったら全部制作費に回す(利益0)予定
ちなみに新キャラ3〜4体目は企画案4つから募金額1＄一票の投票で決定
漫画化いらんやろｗｗｗ
「待ちかねた…待ちかねたぞ、ミア・アリス！」の人がいたと思う
UDONといえばスパ4漫画に出てきたミカコスのフォルテは凄いインパクトだった…
まことが「うちは黒人が好かん！」みたいなこと言ってて小野が難色示したっぽいのって結局その後なんもなかったんだっけ
違う製作者により1つのキャラが作られるのは
ファンにとっては神の賜物だが製作者にとっては地獄の宴
「ストローおじさん」って知ってる？
昔、映画館とかに置いてあったタン壺（みんながカ〜ッペ！とタンを吐く壺）に
ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン！
ストローが透明だから飲んでるのが丸見え！
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン！
ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
「どんぶりおじさん」もいるようです。
タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。
ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸見え！
汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴク
黒人嫌いっていうか思いっきりニガーとか言っちゃってるんだったか
大ポトレだけハイレゾって出来ないの？
cnsの[size]のscaleでscale=0.5にすればハイレゾになるじゃん
D4キャラとか
でもそれでだと登録画像全てがD4っていうか1/2のスケールになるけど
9000,1の画像のみD4にしたいんだけど、無理？
1.0ならできる
>>420
原作やった事ないけどスマブラーさんのでフィオナ好きになった
音声関係は３がいいね。対戦楽しんでます。応援してるよ〜
0.5にしておいてAngleDrawで2倍にして戻すとか等倍ScaleのPlayerヘルパーに本体代わりさせるとか
どっちにしても小ポトレだけは後から表示サイズ変更できないが
>>429
え？マジ？kwsk
>>431
前者はなるほど、と思ったけど後者は無理だろ
ステ奪われたら終わる
前者もステ奪われたらダメなんじゃね？試してないから分からんけど
本体か否かでステ奪った時の挙動変えてるキャラ相手だと違いがでてくるけど
本体に見えてるのが実はヘルパーってのは凶悪界で結構やられてる手法だよ
それが気になるなら再現度は落ちるけど見た目だけExplodに肩代わりさせる手法もあるし
AngleDrawに関してはPauseとかでこちらが行動できない時がネックかな
LMだとどうなん？フィオナ
ホームのネシカはアルカナもカオスコードもすぐBBに飲み込まれちまった
エルザはコムニオで悪目立ちしちゃったけど
なかったらヴァイスはぁとといった他のスタンダードキャラの陰に隠れて
存在意義がわからないキャラになってしまうからそれはそれで如何ともし難いな
『2』の新キャラ内の初心者向け枠としてああいう性能だったのかもしれないけど
ニッチなMVCキャラは任せろー！バリバリ！
今から遡ること15年前、スペシャルパートナールーレットで最強アシストを選択したかったのに
しょっぼいパートナーを選んでしまった全国一千万の皆様方
マーヴルVSカプコン2からロシアンラストエンペラーが完成しました。
演出面など多々盛り込んでいますが性能面はMVC2原作再現仕様となっております。
原作再現という事で伝説のタックル性能は泣く泣くお蔵入りにしました。
作っておいてなんですが今回のイントロはちょっと強引すぎた感があります。
（対応版の場合はそれなりに映えるかと）
○に入る文字を応募フォームよりお答え下さい。
『生かさず○ロッサス』
戯画の妹を辿ってご応募お待ちしております。
ttp://www16.tok2.com/home/imsm/Mugen_substitution_exhibition.htm
ついでにラストサムライと戯画妹達を更新しました。
勝敗はジャンケンの色が濃く出ると思います。
乙
スーパーアーマー出せねえ
>>435
ＬＭだとまだまだ煮詰まってないけど
多分ゼニアねーさんが最強クラス、次いであかね・エルザ・頼子・ヴァイスかな？
はぁととペトラは準強クラス落ち
フィオナは恐らく最下層
あかねって最低でも中堅上位だっけ？
ヤタガラス新キャラ候補のネネ…
なーんかアカツキのマリリンとキャラ被るなぁ
アルカナはコンボ出来ないから対戦やっても鴨られるだけだからもっぱら一人プレイかなぁ。
その前に俺以外そのゲーセンだとやってる人見たこと無いけど……
キーボードにすっかり慣れてレバー操作全然駄目になってしまった。
レバー操作が全然駄目なんじゃ何やっても鴨られるだけだろうな
キーボードはともかくPSパッド繋いだりするのは今の筐体のほうが楽そうだけど全然見ないね
キーボードだと昇龍が楽、それ以外が無理ゲー
＞キーボードにすっかり慣れてレバー操作全然駄目になってしまった。
俺みたいなのが他にもいたとは・・・
フィファン@彼女募集中
@1997kinbaku
高1の男子です！V系大好きです！(^-^) ひまな人絡んで！
絡んでくれたら嬉しいです！ロアッソだいすき！すぐ絡みにいきますのでうざかったら言ってください！
イナズマイレブン/V系/サッカー/ギルド/金爆
九州
うざいです＞＜
何が彼女募集中だ
ロードエンペラーなめてんのか
彼氏にならなってやるからケツ出せよ
>>447-449
最近この掲示板にもハエがたかってるからな。例の検索妨害目的無断転載じゃ飽き足らず。
「イェニチェリホモデブ女装癖歴史家」だの「森美紀在日チョン」だの中傷スレ立ててる奴がいるぐらいだから。
とりあえずsageれば良いんじゃないかな？
「児童ポルノ法違反で告発します」 架空の弁護士から届く「告発通知」にご注意を
実在しない弁護士やNPO法人を名乗る団体から「告発通知」が送られてきた、という報告があいついでいる。
「あなたが以前に購入した違法なわいせつ物について、警察に告発する。
もし告発されたくなければ、電話をするように」といった内容のことが書かれている。
実際に届いた文書を見ると、「NPO法人 明日への扉」という団体の
「顧問弁護士 向井俊和」を名乗る人物から発せられたものだった。
この告発通知では、無修正映像や児童ポルノ動画といった違法なわいせつ物を購入すると、児童ポルノ禁止法7条や刑法175条に違反すると記しているが、
仮にそのようなわいせつ物を購入したとしても、購入者が処罰されることはないという。
16歳とかの女の子と一緒にカラオケ行って歌うだけなら無罪だよな？(確認)
お万の方でもうたえばいいんじゃねっすか
なんで16歳誘う必要があるんですか（正論）
そうだよな。
誘うならもっと若い子だよな。