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MUGENについて語るスレpart625
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://yui.oopsup.com/mugenuplodapm/
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されなので注意
書き込む前に
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・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
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一方スマブラはボタンガードで直ガした
>>513
さっそく挑戦してきました。(常時.デフォLV2)
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/Dan+K+hime+HSS%20vs%20Clown.jpg
火力が高くない+やばそうな崩しが無い(氏が使わせてないのかも知れませんが)と戦いやすいのも有るけど
対空が、2強P?(かな？).避け.対空ローリングなど複数の方法で対処する。飛び道具.(バクステ)ローリングアタックとかも適度に出してきて
新たなキャラの練習相手とかするのに良い感じだと思う(LV3にはまだ挑んでないけど)
自分がガチでやり込んでるゲームのＡＩほど作れない法則
なんか違うんだよなぁ……
バレット7回転とかまだ言ってるやつ割と多いし
偏見だけで語られるのはもう前提だよね
演出凝りすぎ、あっさりしろよ→演出しょぼすぎ、もっと凝れよ→演出凝り（ｒｙ みたいなアレね。
そういう痛々しいのに限って非を認めないから・・・ってのは流石に言いすぎか
>>533
エフェクトはそれなり見栄え良く、だけど技そのものは暗転含めてシンプルに
つまり禊か
ロマン入った一撃技はＰＶや店頭用にド派手に
実用的に使う技はメリハリ効かせて短く、が格ゲーだとベスト
初心者向けにしたって言うほど初心者は入ってこない
んで簡単にすると頑張っても差がつかない上に早く仕上がる量産型が増えて最悪
P4Uなんか美鶴は強判定押し付けて、番長はモップ掛けで択ってれば勝てると
初心者向けと薄っぺらさは表裏一体だと思う
運が絡まない対戦ゲームはどうしても敷居が高くなっちゃうよね。
囲碁や将棋やチェスなんかもそうだし。
>>512
セイヴァーのオートガードはGCに無敵つかないわ
ガリッガリ削られるわで、ばっちり性能で冷遇されてましたよ。
結局のところ同じくらいのレベルの人と出来るのが一番楽しいし長続きするよね。
そういう意味じゃ熱帯が気軽に出来るようになったのはいいんだろうな。
初心者狩りとかしてる奴もいるけど、部屋選んだりランクマとかなら大抵自分に合った相手と対戦できるし。
昔は地元に強い人が独りいるだけで、その人がやってる間は終わるまで待ったりしたからなぁ・・・。
そして終わって他の人らで対戦してたら、またその人がって言う。
いや、対戦しに来てんだろうから仕方ないんだけどさｗ
一人だけ強すぎると周りが敬遠しちゃうよね。
BBの超必は結構テンポと演出バランスとれてると思う
一撃は最近出たUNIのが良かったかな 普通の超必殺はなんかイマイチだったけれど
ガンダム・ザ・バトルマスター2で
アッガイやり込んだ友人が素人のサザビーの強Ｋ連打に勝てないなんて事態もあったなぁ
まぁガンダム・ザ・バトルマスター2がクソゲーって訳じゃなくて
小学生同士だったってだけだが
バトマス２懐かしいな
Ｚで無双してたら友達誰もやらなくなった寂しい記憶が
ディードリットの簡易AI、0.29に更新
ttps://skydrive.live.com/?cid=C8C8C3B15C251653&id=C8C8C3B15C251653%21111
あとシグナムの簡易AI、333での宣伝後の直後に
また修正してしまってました、入れ違いになった方すいません
最新版は0.37ですので、よろしくお願いします
>>544
グラテン厨氏のAIですら、本人曰く簡易だからな…。
そうなのかー、と思って中身除くと「簡易とは一体…うごご…」ってなるw
ガンダムゲーはいろいろと訳が違うよなあ
エクバなんて初心者お断りゲーでも人が集まるくらいの集客力だし
キャラゲーでもメルブラ流行ったじゃんって言う奴いるけど
アレ絶対型月廚単独のブームじゃないよね
ゲーセンでやる格ゲーがねえってイライラしてた奴らがなだれ込んだ結果だと思うんだ
>>546
＞ガンダムゲーはいろいろと訳が違うよなあ
単にその分野自体に活気がある時期にいるって事なんだと思うよ。
格ゲーでもSTGでも、ジャンル最盛期は祭り状態だから
初心者を呼び込むどころかちょっとハメはずしたマニアック要素は
よろこばれるなんていう状態だったし。
結局のとこその分野が旬かどうかじゃなかろうか。
確かに初心者お断りだけど
純粋にエクバは面白いからなぁ
人口がいるからなのかゲーム自体が面白いのかは最早分からんが
それにガンダムの知名度が備わり最強に見える
そら(遊べるキャラゲーは)そう(最高)よ
>>546
エクバはたしかに初心者お断りだが、相方が上手ければある程度戦えて勝てるゲーム。
それもあるんじゃないかな。
初級者・上級者ＶＳ中級者・中級者で普通に勝負になったりするし。
２ＶＳ２ってのが活きてると思う。
まぁ、初心者がシャフの対戦台行ったら酷い目にしか合わないけど。
いいこと考えた！
エクバみたいに２対２で対戦する格ゲーをアーケードに出せば･･･！？
鉄拳タッグトーナメントですねわかりません！
てか鉄拳のはタッグとは言わないか・・・
GGイスカってのがあってな
イスカは基本が1対1対1対1だからなぁ。
でも家庭用を皆でワイワイやるのは面白かった。
あと、2対2はやっぱり2D格ゲーでやるのは画面が狭いと思う。
>>548
対戦ゲーだけどCPU戦は別ゲーだよね、全ステージ制覇目指す内容だし。
まあ練習したいからかガチな人ほど高難度面で遊ばないけど。
>>512
微妙に遅レスだけどセイヴァーのオトガは
・通常技ガードしても削られる
・必殺技の削り大幅増加
・白ゲージが赤ダメに変換される（回復可能ダメ減少）
・パワーゲージ増加量が75%、最大値が3に限定
・ガーキャンの無敵時間減少
っていう仕様だから固めガードしてるだけでどんどん体力減るし
一部の削り多目の超必ガードしたら1/4ぐらい削りで体力なくなるし
初心者が使っても上級者が使ってもクソ以外の何者でもない
なんかの作品のオトガは中段を屈ガでガードできるって利点があったな
セイヴァーだったか斬サムだったか…
エヌアインはニュートラルでオトガだっけ？
ガークラ値大量消費らしいが使い勝手はどんなもん？
セイヴァーでオトガを本気で選択したとしても
二択戦術をカタメ戦術に変えられるだけだね。
レイレイでブランコするとすごい勢いでオトガ側のライフが
白くなっていった記憶がある。
>>559
大体ガークラ値3割減が5割ぐらいにはなるかな
空ガは削り量かなり増えるんだが、その時場合によってはガークラ値6割にいったりする。
ただ単純に下段以外全対応なのは凄くありがたいので、
変にガードしようとするよりはNガした方が良い場面もあったり。
咄嗟のめくりや中段対応とかに対してNガになったりするから、初心者にはありがたいと思う。
逆にゾルみたいな崩しが少ないガークラ狙い相手とかだと、
速攻でガークラされて3割（5000ダメージ）乙とかになりやすいけどね。
学級崩壊がず〜っと見れなくてムカつく・・・
なんで今の時間でもダメなんだよ！キャッシュ消したのに！
あすかシリーズもオトガがあったな
中段がクッソ早いゲームだから助かった
あすかはオトガがデフォだからめくりは択一攻撃にはならなかったな
同一製作者のファントムブレイカーはめくりに対してはオートガードが
効くが中下段は防いでくれなくなった
なのに、中段の発生は早いまま
ガードしても何もいいことは無いしガークラするし
総裁もブロも直ガもあるからそれで何とかしろってことだろうが
>>565
ファントムもたしか空中制御あったっけな。
あすかもそうだけどあの空中制御でめくられたらいやらしすぎるから
わざとオートガードにしてあるのかもしれんね。
一方アルカナはＮホーミングでのめくり崩しを採用した
一部キャラだけどね
>>566
ファントムブレイカーはやったことないからわかんないけど、
ガーキャンも無制限だからオトガ→ガーキャン→相殺の読み合いが発生するのよね
だからガチャプレイでも初心者vs中級者くらいなら結構いい試合に見えたりする
ガーキャンは一応ゲージ消費技じゃないと出来なくなってる
ゲージが足りなくてもある分でできるんでゲージない相手をハメ殺すってわけにはいかないが
>>568
これもあすかとファントム共通点なんだがダメージ補正が激しかった気がしたな。
負けてるほうの攻撃力が高くなる。
そんな中でもあすか120％スペシャルは酷くて試合前半が無意味レベル。
体力補正によりムリヤリ接線にさせられるｗ
BBのビギナーはオートバリガというありがた迷惑仕様で即デンジャーの地雷仕様だったな
>>570
ファントムブレイカーの根性値と負けてる側のダメージ補正も洒落にならないレベル
相殺すると共通ゲージが溜まって
両者の攻撃力が上がっていく+ゲージが増える+特殊攻撃発動可能になるんで
後半の1事故で一気に逆転することも
上級者だとゲージ管理が上手いんでそういうこともほぼなくなるが
メール欄にsageって入れようか
>>570
まぁ最近でもスパ4のウルコンやKOF13の被ダメゲージとか劣勢に逆転のお膳立て系システムあるし
適当にキャラ改変に挑戦してみた
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/381613.7z
【宣伝】
今こそ立ち上がれ！コメントをするときは今！
D0版のwinmugenでだけど、虻蜂さんの黄龍で青龍と朱雀をある程度決めると、explodが表示されなくなるのはなんでだろう？
質問です。特殊ゲージをヘルパーにExplodで表示させてるのですが、
[State 7800, エフェクト表示] ;ゲージ
type = Explod
triggerall = TeamSide = 1
triggerall = NumExplod(7825) <= 3
triggerall = Numhelper(6400) = 0
triggerall = Numhelper(6500) = 0
trigger1 = (Parent,StateNo != [9000,9999])
anim = 7825
ID = 7825
pos = 28,222
postype = Left
facing = 1
vfacing = 1
bindtime = 3
vel = 0,0
accel = 0,0
random = 0,0
removetime = 3
scale = Parent,FVar(31) ,0.5
sprpriority = -4
ontop = 0
shadow = 0,0,0
ownpal= 0
removeongethit = 0
supermovetime = 999999
pausemovetime = 999999
[State 7800, エフェクト表示] ;ゲージ
type = Explod
triggerall = TeamSide = 2
triggerall = NumExplod(7825) <= 3
triggerall = Numhelper(6400) = 0
triggerall = Numhelper(6500) = 0
trigger1 = (Parent,StateNo != [9000,9999])
anim = 7825
ID = 7825
pos = -28,222
postype = right
facing = -1
vfacing = 1
bindtime = 3
vel = 0,0
accel = 0,0
random = 0,0
removetime = 3
scale = Parent,FVar(31) ,0.5
sprpriority = -4
ontop = 0
shadow = 0,0,0
ownpal= 0
removeongethit = 0
supermovetime = 999999
pausemovetime = 999999
１Ｐ側は普通に表示（表示と消去が上手くいっている）されるのですが、
２Ｐ側はエフェクトが消去されずエフェクト限界数を突破しておかしくなります。
良く知らんが、TeamSide = 2をTeamSide != 1にしてみるとか
triggerをFacingにして、var管理すればいいんじゃないですかね
Facing = 1 振り向く前 Facing = -1 振り向いた後
消去条件のほうはどうなってんの
>>579>>580
ちょっと上手くいかないみたいです。
>>581
removetimeで時間指定です。
メーター式のゲージなのですがExplodでの表示は、
あまり使われないんでしょうか？
ヘルパーの縮尺を弄ったほうが良いですかね？
Explodの前にRemoveExplod置いとけばいいだけじゃね？
>>582
ゲージの変化表すためにいちいちexplod出し直してるっぽいけど、
拡縮だけで表現できるならmodifyexplod使えばいいよ
鉄拳TAG2をやってたら、リュウ・ケン・豪鬼が出てきて吹いたｗｗ
ファイトラボ STAGE 5(7:10〜)
これが鉄ストかぁ
modifyexplod使ったら上手くいきました。
ありがとうございます。
あと他にも問題はあったみたいで、
NumuExplod(****)の番号間違ってたために
限界突破してエフェクト数表示してたみたいです。
一文字間違えただけで大変なことになりますた…orz
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/Z_KO_Clown_WANI_5pasento_off.jpg
クラウン、5％オフ氏AILv.3と、主に数字系で
スピンアタックの速度が速く前に出ようとした時に出されると反応しづらい
スピンアタックはかわして壁に当たって跳ね返った後も攻撃判定が持続しているので注意が要る
近距離での前転での裏周りから攻撃されるのがキャラによっては対処しづらかった
下段をあまりガードしないのか初段をガードされても下段→下段とつなぐとよく当たる、めくりも有効
あまり強力な崩し手段はないようなのでスピンアタックに反撃できるならしっかりガードして反撃すると安定して勝ちやすそう
小ジャンプ飛び込みを通常技で落とされると着地して即小ジャンプ飛び込みを行うパターンが起きた事があり
その時は小ジャンプを迎撃し続けるだけのパターンにはまって勝ててしまった
ジャンプ性能がよいなら飛び道具に対して飛び込んでいくのもよさそう
撃破にかかったおおよその時間は 123＜クラウザー・あかり・KFM・396・9999・0・16＜12
16は1と6という事にしてもトランプの数字に0はないですがそこはまぁ
>>588
乙。数字系といわれて真っ先に出たのが９ちゃんだった
鉄拳とストリートファイターがクロスするならバーチャも入れてやれよｗ
>>592
一方バーチャはDOAとコラボした
ぶっちゃけ鉄拳もSFより同じ3D格ゲーのバーチャやDOAと
コラボした方がよかった気もするがね
【MUGEN】ぶちクロスランセレサバイバル inタッグPart67
まー鉄拳はバーチャと組むべきだったな、とは思う。
バーチャもセガでしょー？
今だったらカプコンと組んだ方がいいっぽいっしょ
スト４の現状の人口的にもＳＦの知名度的にも
結果を見れはああなったが
まぁとどのつまり、鉄拳はゲーセンの王者なんだから下であるどこと組んでも
得は無かったってことだと思う
あんまゲーセンでゲームしたことなかったから知らんが
鉄拳てそんなに人気あったんか
あったっつうか今でも人気あって続編出てるでよ
ゲーセンは一位ガンダム二位鉄拳三位ボーダーブレイクって感じかな印象では。
格ゲーのみか、それこそ鉄拳一強だろう。
メチャクチャ人いるし。
６の頃はまわりでやってた奴かなりいたけど
TT2で一気にまわりがやめたな…
宣伝です。
【MUGEN】出雲でも金、嘉納でも金【part7】
鉄拳とか浮かせてからジャブでお手玉してるけどアレ相当な謎挙動に見える。
なんか、こう、バスケでも見てるような感覚に陥る事がときたまある。
エリアルとかの空中の相手と一緒に飛び上がってペシペシやって浮くのも謎挙動だし
現実離れした動作に違和感を覚えるのは仕方ない
>>605
mugenでもvelocityは上方向基本だし、ベクトル理論とかいってた
マーヴルシリーズからして基本はコンボ続くように上へのベクトル
はいってるから今更だろ
鉄拳と言わず、格ゲー全部といいましょう
rei氏ペットショップAIの更新です
https://skydrive.live.com/?cid=C72E9F7073C84A19#cid=C72E9F7073C84A19&id=C72E9F7073C84A19%21244
ジョジョ受身スイッチと
永久補正付きながらも地上永久コンボさせるスイッチつけてみた
格ゲー一番人気ってガンダムと違うの？
いやあれを格ゲーと呼ぶのかは微妙かもしれんけど
スト鉄やってないけどなんかつまらんらしくなったのは
2Dと3Dで全然違う鉄拳要素を2Dにミックスしようとしたら変なもんができたからなのかね
龍虎外伝的な
ガンダムは格ゲーという表現は違和感があるけど、キャラゲーに収まらず対戦ゲームとしてよくできてるよ。
初心者お断りでクッソ難しいイメージがあるけど、意外とそんなことは･･･そんなことは･･･
･･･そういや手加減プレイする人とか存在しないゲームだなアレ。
スト鉄は製作が間に合わなかった（途中で止まった）まま強引にリリースした感じ。
とりあえず背景とキャラモーションを作れば格ゲーは完成！ってわけじゃねーぞコラァ！
未完成品の強引リリース
格闘ツクール95についてたサンプルゲーのハイパーあんなの格ゲーはそりゃもうひどいできじゃった…
キャラは2人だけ、できるのは通常攻撃のパンチキックのみ
サンプルゲーにしても原作者に設定史料とかも用意させてこれは酷い
鉄拳は今でも人すごいいるよなー
今じゃゲーセンで希少種になったガラの悪いにーちゃんとかもやってるし
一方で達人様とV2世代のおっさんがごく希に座ってるのを見る程度に
過疎化が進みまくっていて末期臭を漂わせているバーチャ
あっという間に遊ばなくなったからあんまりわからんけど
とりあえず勝ちたきゃスト勢使っとけって感じのゲームだった
鉄拳ってそんなに盛り上がってるのか。
あんま知らなかったが、じゃスト鉄はそうとうもったいないことになってたんだな。
鉄ストはどうなったんだっけ？
まだ発売日未定？
ガンダムはＮＥＸＴ（前々作）まではわりとそれなりにやり込み派と遊びたい人の区分けが出来てたと思う
でもエクバになってカードつけて勝率と階級を表示するようになってから一気に殺伐と化した
勝率維持の為に初心者狩り格下狩りは当たり前、勝率下がるのが嫌だから各上には乱入しないし弱い奴に援軍もしない
以前から初心者狩りとか確かにはあったけど、目に見えて増えた
勝つために強機体に人気が集中し、自分の好きな機体で楽しみたい人に文句付ける奴まで出る始末
頻繁なアップデートで機体性能をいじくりまわされるからやり込み派や弱機体の職人勢も萎えてる人が多い
壊れ機体やバグが修正されるのはいいけど、そのほとんどがコレぐらい事前に気づいとけよってのが多い
未だ人気のあるゲームだし、面白いとは思うけどなんだか格ゲーの全盛期〜衰退期への流れを見てるような気分なんだよな
>>616
原田が「五年くらい間を置かないと無理ｗ」みたいなこと言ったんじゃなかったっけ
遠回しにご破算だって宣言だろ
そういや関係ないけど鳥ってHD版だと紙装甲という弱点すら無くなっちゃったんだって？
エクバは格ゲーで言う所、ゲージ使ったステップキャンセルの振り合いみたいなゲーム性
コンボは前ステで繋いでお手軽、相手が攻め手来たらバクステ安定って感じで
ゲージ管理と対戦キャラ対以外はさほど取っ付きにくくはない。
宣伝です
【MUGEN】主人公（＆ヒロイン）達でランダムタッグトーナメント OP
>>617
それはゲーセン次第だろ。
俺が行ってる所とか普通にシャフで対戦されてるぞ。
ちょっと別の場所行けば練習台のあるゲーセンもあるし。
>>621
何故に格闘機前提。
基本は射撃ゲーだと思うんだが。
そいつらも格闘する時はするし、格闘時はそんな感じではあるけどさ。
鉄拳人気だわな
俺の近くのゲーセンでも列ができる日もあるし
鉄拳は列よりギャラリーが多いイメージ
