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MUGENについて語るスレpart625
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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そういやあったなスカルガールズって
ミスフォーチュンのアムアムループやダブルの尻アシがえげつないんだっけ？
MUGENのスコ様の分身コンボって追撃4回までって制限超えて攻撃してる気がするけどあれもシステムの盲点ついてHit数稼いでるのかな
原作でもできるのかね？
スコ様以外にも分身コンボシステム搭載された形意拳勢作られないものか
もうブシドーブレードでいいんじゃないかな
>>420
mugenで知って某ゲーセンでやって来たけどコマンド受付時間が短すぎて笑っちまうぐらいコンボがムズイ、人間に無理だぞアレ
ガロスペぐらい技が出ない
スペジェネもそうだが、あそこの会社はコマンド入力が特殊らしいからなぁ。
コマンドがフクザツで見た目長いかどうかよりも
受付の厳しさのほうが重要だよな。
昔ソウルキャリバーのアイヴィーのコマ投げとか複雑に見えたが
入力も受付時間も甘いから出すの楽だった。
原作のクソ要素がコマンド受付の難しさとかなレトロゲーはMUGEN移植で人気がワンチャン
宣伝です。
【MUGEN】出雲でも金、嘉納でも金【part5】
>>412,414
最近あのゲーム楽しすぎて格ゲー全然やってないなあ
長いコンボ覚えるのも大変だしミスると凄く恥ずかしいから立ち回り重視系のゲームがやりたい
BBとかCCの頃は面白かったけどCSになってから色んな要素が追加されまくってついていけなくなった
コンボできなくても戦えて熱帯の対戦相手も多いスパ４オススメ
対空とグラができればそれなりに勝てる
Λなら1ボタンでエリアルできて覚えることも少なく
立ち回りだけうまければ何とかなるで
簡単さで上級者と初心者が同じ動きをするとまで言われる
ﾋｮｰﾊﾞﾙに勝てるのは無いが
さぁ、今こそ初代サムスピに回帰する時だ
>>431
版権格ゲーとは言わんって事じゃね？そういう話題だし
>>427
よし、ではスコ様以外で分身コンボシステムを搭載した形意拳勢を作りたまえ
コンボが少なくても見栄えのする格ゲー…
マッスルボマーでいいんじゃね？
版権貰って外注で出すゲームと
自社作品でいつでも出せるゲームは違うでしょー？
>>434
マッスルボマーは原作だとキャラ小さめ、スピード重視
軽いSEとエフェクトでプロレスらしい重さがないとか言われててな……
必殺投げが決まるとそれなりだが煮詰めると投げなくなるし
以前紹介されて形意拳クレイジーモードじゃなくノーマルモードらしき形意拳のコンボ動画見つけたが
分身攻撃抜きでもけっこうごりごりコンボが繋がるゲームみたいね
コンボ覚える必要の無い立ち回り重視ゲーつまりDIVE KICKか
ＡＩ作る感じのやつのお手軽操作版があってオートコンボを自作
それを１個だけ搭載できるお手軽コンボボタンがあったら難しいコンボゲーも最初から雰囲気は楽しめるんじゃ
慣れないコンボだけじゃなくて、緊急用の防衛技っぽいコンボボタンとかにも使えるし
ネット環境整ってる今の世の中なら他人が作った最強コンボ集とかＤＬできるからわからない人はそれ使ってみよう的な
なんて事を妄想してみた
ワンボタンで空中チェーン出来れば
ボタン連打→空中ジャンプ→ボタン連打→〆みたいに少し操作が簡単になるかもってのは考えたけど
それって格ゲーやり慣れてる人からしたらどうなんだろうか
家庭用だとワンボタン超必くらいは結構あったりするな。
あれもコンボ補助のシステムとしては結構有効だと思う。
まあコマンドの複雑さでバランス取るってのが出来なくなるし
タメ技をワンボタンにすると、チートガイルみたいなのが出てきたりするけど。
ワンボタン必殺技でコマ投げ連発しまくって勝ったのはいい思い出
ビギナーテイガーの恐怖？
簡易コマンド必殺技といえば「わしの勝ちじゃあ！！」
コマンドはスマブラ仕様でええやん。
なぜ普及しないのか
コマンドその物がなくなってしまうと寂しいしマブカプみたいな簡略コマンド＋ボタン二つ押したら必殺でいいよ
マナーの悪さと取っつきにくさのイメージ払拭はもう不可能だから
開き直っちゃうしか無い
スマブラまで行ったら普通の格ゲ―だと暴発ばっかでｷﾞｬｰってなりそう
あと簡単すぎると逆に出しにくくて困るケースもあったり。
アカツキとか対空は全部22+攻撃で固定されてるけど、
623じゃないとむしろ咄嗟に出ねえという意見も結構見る。
>>440
BBCSのシンプルモードとかそんな感じなのかな〜。
やり慣れてる人にはコンボの使い分けが全く出来ないからむしろしんどいと思う
格ゲー家庭版で簡易コマンドが付いてるのが多く発売されてきたが
依然として「格ゲーの敷居が〜コマンドが〜」と言ってる層が
ネット上にはどこからか沸いてきて残り続けていることを見るに
たとえドンだけコマンド入力が簡単になろうが
なんやかんやでぐだぐだとやらない言い訳をし続ける層は居るし
それを取り込むのは無理だから最初から客としてみないほうがいいんじゃないかと
ジョジョって未使用モーション多いんだな
http://tcrf.net/Jojo%27s_Bizarre_Adventure
一週間で基礎コン凄いことになってんね
例の拘束コンボとかよりこういう普通に実戦で狙いそうなコンボの方が
このゲームのキャラはもっと移植されるべき
ほほう、それでそれで
むしろコマンド簡単になりすぎると逆につまらなかったりしない？
まぁ、俺も格ゲー歴長くなったけど
やっぱり新作始める時はコマンド簡単な方が助かるわな
一年ぐらいしか寿命保たないのに、各ゲームで
覚えること多すぎるなーとも思う
ポケモンとかと違って身体に染み込ませるタイプの覚えることだし
今からはじめるのには格ゲーはユーザーフレンドリーではないだろう
でも簡単すぎると、見てから余裕になるからゲーム性にも影響するよね
>>449
コマ入力判定はかなりユルくなってるのは、コマ入力への不満が
既にゲームに反映されてる結果かもしれない。
いつのKOFか忘れたがMAX版龍虎乱舞は出すのに一苦労したなあ
やっぱそこら辺考えるとA連って割といいシステムなんじゃないかな
コマンドは超必コマンドをどうするかと昇竜、一回転コマンドの是非くらいが争点か
コマンド簡単でシステムが少ないとキャラ差が対戦に出まくるからな
スマブラなんかワイワイガヤガヤゲーだからいいけどタイマン限定のゲームだったらクソゲーもいいとこ
Xまでは桜井が一人でバランス調整してたらしいな
ｎ回転のコマンド投げなんかはコマンドでバランス調整してる側面も
強いからなぁ。MUGENの投げに容赦ないAIの投げの強いこと。
ザンギのスクリューパイルドライバーは
初期は立ちスクリューでジャンプ以降モーションキャンセルして出すと投げ間合いが狭くなるようにされてたと聞いたな
こういう調整するあたり本来は立ち状態からは出せないコマンドのつもりで作ってたのかね
DXよりは大分積みダイヤ減ったけどなスマブラX
どのキャラも一つは強みがあるから使ってて楽しいし
コマンド簡単なお陰ですぐにガチ対人戦に参入できる
コンボをA連にするくらいならコンボ無しでいいでしょ
状況判断と意識配分が絡むからコンボが面白い訳で
関係ないけど最近無理にでもコンボを繋げさせようと作られてるゲームが多い気がする
大した回数攻撃して無いのにコンボ時間長すぎるのが多い
コンボが面白いのって主に始動から３〜４発くらいまでの状況判断なのに
スマブラはそもそもバランス調整自体をプレイヤーに委ねてるからな
意図的な弱キャラが居たりハンデ機能があったり
アイテムスイッチやステージも皆で相談して決めたり
まぁ会話の手段が無いとおきらくみたいになってしまうが
MAX龍虎の問題は入力受付時間が7Fでずらし押ししないと虎煌が暴発すると言うこと
スマブラの終点アイテムなしのタイマンって面白いんか
あくまで格ゲー的なプレイをしたい方々はそうするらしいよ
ぶっちゃけ素早いキャラや飛び道具持ちがガン有利だったり崖がネズミ返しになってたりでスマブラ的にはあまり平等じゃないんだけど
実際の所、終点以外アイテム有のタイマンは基本的にキャラ差が加速してさらに糞ゲーになる
ただでさえ辛い鈍足キャラはさらにアイテムと地形の二重地獄を見る
ミュウツーを弱キャラにしたのは絶許
果たしてスマブラ関連でミュウツーとかプリンとか言ってる人の何割くらいが今もポケモン続けてるんだろうな
タイマンが楽しいゲームじゃ、そもそも無いからな
熱血行進曲みたいなもんか
おきらく対戦にアイテムありで参加したらみんな一生懸命画面外にアイテム投げ捨てるの見て吹いたわｗ
>>473
でも格ゲーで設定上強キャラを意図的に弱くならないようにするとそれはそれで不満噴出するよね
まぁ反射持ちが居るなら場合によってアイテム捨てることもある
そういうの聞くとアイテム有りの乱闘ゲームは
勝ち抜き格闘で五代がいるとみんなで協力して木刀を画面外に投げ捨ててた頃から変わってないんだなとほっこりする
同じバランスにしたつもりでも強弱の差ができてしまうというのに
意図的に強キャラを用意するなんてCPU専用でもないならやめてください
サガットとかさ
ミュウツーはまだいい。人気キャラだったから弱くても使用者が多かった。
クッパとか悲惨の一言。
きっとそれはクッパじゃなくてクパァだったんだよ・・・
スマブラは64以外やりこんでないなぁ
DXは買っただけで周りにやる人いなかった時期で、数回対戦やったらコンプだけして放置したもんだ
とりあえずミュウツーは声がイケメンすぎる
乱闘ゲーって言うとドリキャスのパワーストーンとかスポーンとかもハマったなぁ・・・
簡単操作で動きが多彩でタイマンといえばソウルキャリバーによくハマったかな
ソウルキャリバー２なら持ってるな
任天堂キャラが格ゲー出演することもあるんだな
キャリバーは同じ時に平八はともかくスポーンまで来てたからな。
後作じゃスターウォーズまで来るし。
よく引っ張ってこれたなぁ、と思う。
黄金夢想曲みたいに
そして時代は流れこんな物も
ミス
黄金夢想曲（プリンセスモード）みたいに通常とは
別の簡易コマンドモードを搭載すればいいんだけど
使用感が変わるのが結構ネックかもなあ
パワーストーンはくの一がぶっちぎり最強だっけ？
やっぱアイテムありの乱闘ゲーは基本的に機動力あるキャラが強いのかな
鈍重キャラには鈍重キャラなりのアイテム回収方法が必要なのかもね
吸い込むとか
>>490
パワーストーンキャラって背景出演ぐらいでしか外部出演してないんだよな
アニメにもなってたと思うのに
>>491
山田の術の時代か
ageになっててごめん
>>482
クッパって64時代のアンケートかなんかで次回作に出て欲しいキャラの1位だったのにあれだからなぁ…
ガノンドロフもだけど悪役系はなぜか下位キャラになりがちなような
そりゃ子供向けだからヒーローが悪役に蹂躙なんてことにはしたくないのでは
ガノンとか、よっぽどコアなユーザーじゃないと
偉そうな顔デカいオッサンでしかないからな、ゼル伝好きにしても毎回キャラ違うし
>>461
んー、同人版アカツキやＡＣなんかはシステム少なくてコマンド超簡単だけど
相性ゲーだけど弱キャラでも勝てるバランスだよ？
DXなら普通にガノン中堅だが
スマブラの悪役はコンセプトなのか道連れ技持ってるのが多いな
終点タイマン楽しいのって人はプリン対プリンとかやってみると新世界が
胃が痛くなるレベルで差し合いが全ての戦いがそこにある
改造版ではクッパがやたら強化されてたな・・・
WiiUのスマブラはどうなるんだろう、操作面で
>>492
パワーストーンってVSシリーズ向けだと思うんだけど
覚えてる限りではちゃんとした外部出演はカードファイターズだけだったような
そもそも知名度がですね
なんでや、ボンボンで漫画版連載しとったやろ
ガノンって豚のイメージしかないなぁ
見えたらボタン押すだけがハードル高いとか
もはやビデオゲームできねえぞ
ミニスカ着物のちび女忍者とアラビア風の女がいた記憶があるけど
知ってる俺でもこの程度の認識しかもてない
くの一占い師切り裂きジャックユンサムライTホーク
主人公以外で覚えてるのはこいつら
サムライに変身したら必殺技の時シルバーサムライごっこして「らいめぇぇぇぇけん!!」叫んでたのは良い思い出
らめぇぇぇぇ！！に見えた、訴訟
アルカナもBBも簡易モード搭載してるのに初心者は見栄張って選ばないんだよな
もう簡易モードをノーマルモードと呼んで通常モードをスーパーベリーハードモードと読んだ方が良いかも
やめてくれぇぇぇぇ！うわぁぁぁぁぁ！ぎゃあぁぁぁ！
見栄っつーか、変に癖付けたくねえんじゃねえの
セイヴァーのオートガードみたいにメリットだけのモードがあればみんな使うよ
上級者も使うから意味ないけど
宣伝
島村鰐氏のクラウンのAIを公開しました、よければどうぞ
http://cid-07dffd6753739366.skydrive.live.com/home.aspx
先日あったレスに対してですが
スコ様の分身コンボは強天刀旋風腿の1段目や毒蠍剪の最終段なんかを当てなければ追撃制限を減らさずにコンボできたりです
分身コンボは非常に自由度が高いのでコンボ探しするのも楽しいですよ
アルカナの簡易モードはむしろ技出しにくい
初代すっごい！しかやったことないけど
ボタン押しの力加減が微妙過ぎる
>>512
癖つけたくないなんて考えるのは最初からやる気ある人間でしょ
簡易モードが狙ってるのは格ゲー初心者だよ
>>514
すっごいに簡易モードあったの？ほとんどやってないから3のしか知らんかった
>>504
攻性防禦なんて直ガ以外の何物でもないだろ
3rdが流行った時ですら他ゲー勢がブロに拒否反応しめしたってのに
ボタン入力とレバー入力の違いがわからんのか