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MUGENについて語るスレpart620
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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621スレ目>>153のCharaSoon
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>>191
亀で失礼します、ご意見ありがとうございます。
やはりB猫に問題ありですか・・・
ダッシュ周りは失念しておりました、次回更新時に修正します。
大体ヴァイス使ってるのでシャルはあんまり……
全キャラ基本的に同じ所（通常→必殺→超必殺）はルート増やしたりしてます。
>>217
アラクネほどテクくないかな？
ＢＢやったことないけど、イメージ的にはライチとかテイガーポジな気がする＞お空
>>220
生姜氏復活かーこいつぁ朗報やね
緑風さんチップ改変で作れそう
しゅんころ（笑）もmugenでなら超強いな
https://skydrive.live.com/?cid=e3e0523a6bc9a56b#cid=E3E0523A6BC9A56B&id=E3E0523A6BC9A56B!102
サキエルのAIパッチ更新しました
特殊モード関係の調整と一部記述の修正を主に
今回追加されたモードはコメやらで時折見かけるのを私なりに実践させてみた結果です
readmeにも書いてありますが、使用は自己責任でお願いします
相殺ゲーのあすかやQoHみたいな
システムが独特なゲームのキャラはAIも作り難いのかね
細かいシステムを気にせずガン攻めのＡＩならそこまでは苦労しない
ただ、相殺用にシステムの記述が複雑になってるのを理解するのが面倒だったかな。
単純にAI作者に人気があるかどうか、作ろうとする人がいるかどうかでしょ
キャラもAIもチーム組んで余るほどいるけど作者は一人二人っていうのは結構いるしな
mass氏とかですからー氏とか
ドマイナーキャラでも一人のファンがいれば事足りるしな
ケンスウとかキャラはけっこういくつもあるけどAIついてるのは1キャラしかないんだっけ
ケンスウ自体は好きだからＡＩ作ろうかと思ったことはあるが、
ＡＩ作りたい２００２仕様がいないというオチで諦めた。
>>235
そういう話じゃなくね……？
まーでもコンボルート多彩なキャラだったり
特殊ゲージ管理が大変なキャラだったりすると個人的には苦手
UMがあるタイトルだとUMじゃない方の仕様のキャラはまず作られる事がないね
02UMが基盤のケンスウならいたと思うけどアレンジでいろいろ技が追加されてたと思うし
>>240
基本02→02UMでは弱体化されたとしてもやれること増えてるからね〜、
ヴァネッサぐらいかな出来る事減って露骨に弱体化してんのって。
んでそれならまぁUM仕様作るよなーということにはなる気がする
>>241
すげぇＩＤだな、Ｖとeばっかりｗｗ
アンジでお馴染みの高崎舟氏のケンスウならオリジナル技封印すれば
０２ＵＭっぽくはなるな
41氏って「メギドラオンでございます」の人作ってる・・・のか？
メイ・リーとかも駄キャラになってなかった？
ピョン吉モード再現してるのって そういえば無いですね
メイ・リーは2001は永パ余裕でした、
2002は防御力が低いけどノーゲージで目押し５割、めり込んでも変身キャンセルで反確なしと
２作連続で不快指数高すぎだったから弱くなってもしゃーない
リーゼにAI搭載の時間だあああああああｗｗｗｗｗｗｗ
誰か豪華粗品作ってください
慶寅さん勝利ポーズの女の子作業ようやく終了
ということで全員呼んでみる
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/yoshitora.gif
まず無い状況だけど何の技も使わずに勝つと当然誰も来ないから
専用勝利ポーズ作る必要が出てきてしまった…
キャラ自体はあと数種の通常技と潜在、乱舞で完成
ビットフラグで変数節約出来るようになったのが今回の収穫
http://yui.oopsup.com/readfile.php/mugenuplodapm/flame.png
お空のマント爆発しろ
メイリーは何から何まで不快。存在そのものが罪まである
>>252
黄昏さんから直接こういう性能の攻撃にしたからしゃーないって
発言のあった技だからしょうがない
>>254
ど根性カエル成分を撤廃すればワンチャンあるだろうか…？
いや、これだけでは駄目そうだなぁ
不快系のキャラだけ集めたチームとか作れそう・・・と思ったが
最近の不快系巨頭であるエルフォルテ氏が居ないのが残念だな
メイ・リーのあのイメージを払拭するには……
もう悪堕ちくらいしかないんじゃなかろうか
不快キャラトーナメントだと流石にクレームつきそう
出るゲーム間違えちゃった子集まれトーナメントならワンチャン
DHQ氏基準で不快キャラ集めたら大盛りクラスになりそう
最近の不快筆頭ってスーパースクラルじゃないの？
なんか不快不快言われてるけど
出るゲームを間違えたキャラというと双角、李烈火、麟あたりか
メイリー使っててめちゃ面白いキャラなのに
超判定、超火力、ぶっ放して気持ち良くなれる各種スペカ
そしてぱんつはいてない
いやぁ機動力が低くて良かった
秀吉みたいなキャラってこと？
秀吉ってはいてないキャラだったのか
ユリとメイ主催、禿撲滅トーナメントですかね
ケーブルはセンコロに出てればよかった
ゼニアも２だと若干浮いてたが
シャッハさんやヴァイスが入ったことで
かむかむとペトラも合わせればそんなに違和感無くなった
>>252
マント別パーツなのか、これじゃ誤解を与えると思うぞ。
ちなみにゲームだとマント相応の当たり判定
5Aの方も、これお空は足を振り上げてるからこういう判定なのであって、
美鈴はただの貫手だからなぁ、比べるのが間違ってると言うか。
まぁ5A3A共に先っちょの判定が広すぎるのは同意
>>270
すっげー見辛いけどマント見えてるよ 黒っぽい青で
問題は見た目どおりというとこじゃなくて
潰しようがないレベルでの食らい判定との剥離にあると思うんだ
わりとたいした事がないレベルの食らい判定との剥離に見えるのはMUGENに毒されすぎだろうか
>>271
よく見たらあったわ、すまぬ
モーション元のユダの判定はどんなもんだったっけな。
とりあえずやっぱ下段系3Aの美鈴より小町あたりと比べた方がいいと思うわ
赤枠が馬鹿でかい上に弾側が遅くて数ヒットする異常な拘束力の某オリ東方キャラの通常飛び道具に驚いてたら
プレイヤー操作でその飛び道具を盾に接近してるそいつに対して通常攻撃が先に届いて潰せてた某AKoFキャラに顎が外れた
おまえらどんな判定してんだよと
判定表示付き大会とかやったらどうなるか。
無駄に荒れるだけかな・・・。
覇王丸さんマジ謙虚
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/haoumaru.gif
出てなかったら盾にならないだろ
その動画はよ
>>278
完全に出た後じゃないと盾になりません
>>280
動画出したら某にした意味ないじゃん
あんまり個人叩きみたいな事はしたくないし
特定名出さなくても判定がすっごいキャラなら他にもいっぱいいるでしょ
もちろん謙虚な判定してるのもいるし
お前の罪悪感が薄れるってだけでしょ？
>>281
まあそりゃそうだわな
とりあえずフリーマンの近Cでも見て落ちつくことにするよ
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/freeman1.jpg
逆にMUGENで謙虚な判定って具体的にどんなのを指すんだろう
ガッツやモノあたりはよく判定弱いって言われるけれど、食らい判定と攻撃判定のでかさ以上に
リーチが長くて相手の間合い外でも相手の胴体まで届いたりするから差し合いの面ではあんまりそんな印象がないのよな
飛び道具撒かれてたら死ぬけど
赤枠が完全に青枠の内側にある→弱い
赤枠と青枠がほぼ同じ→普通
赤枠が青枠からはみ出ている→強い
個人的にはだいたいこんな印象かな
でもリーチがあって赤枠と青枠が同時に発生するようだと赤枠が青枠の内側にあっても弱いという気はしない
リーチがあって判定の弱い技ってのはまず青枠が発生してそれから数F後に赤枠が発生するタイプの技の事だと思う、起き技に潰される系
あと青枠から赤枠がはみ出ていたとしても例えば横攻めに使いたい技の赤枠が上に飛び出ていても判定強いとは呼ばないかな
それに全キャラ赤枠が青枠からはみ出ているのが当たり前な武器格ゲーとかだとまた変わってくるし
結局統一見解なんてない周りのキャラとの比較の話になってきちゃうんじゃない？
近距離技だから腕にだけ攻撃判定をつけると当たらないからね、仕方ないね
逆に背中にまで攻撃判定がついてるから、これだけ見せると誤解生むよな
>>284
これは要するに腕振りで勢いつけて頭突きする技なんやな？
食らい判定が大きいというのも判定の弱さの要因だけど
食らい判定が先行して出るのもかなりつらい
先端同士が触れる場合、後出しになると一方的に潰されて相打ちにできん
MUGENだと他に判定の優先度があるけど、あんまり実感がないなー
>>288
どう見ても遠距離技の挙動だもんなーｗ
自分のキャラはけっこう判定強い方かな
持続短くて攻撃判定が出る瞬間だけ青枠がでかくなる月華形式に則ってつけてる
攻撃の判定優先度は全攻撃無記載 SNKだからしゃーない
月華一幕だと原作から打撃と投げすら相打ちするぐらいだし
>>288
まあ近距離技に腕までのリーチあってもあんまり意味ないか
でもナイトメアはせめて振り上げた腕のもう少し上まで判定あってもいいと思うんだ
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/freeman.jpg
>>287
>>289
食らい判定が先に伸びるのはかなり面倒だよね
特にタッグ戦だと相方がぼこられてる隙に後ろから殴ろうとしても相手のヒットポーズ中の攻撃判定に一方的に潰されたりとかするし
攻撃優先度は食らい判定が攻撃判定と同時に、かつ攻撃判定と同じ程度の大きさで伸びるキャラ同士で戦うと結構実感する場面がある
製作者が意図しないと設定されてないことが多い的な意味では実感しづらいが
ガッツさんは飛び道具系統や「武器部分に当たり判定がないのが基本」のサムスピととことん相性が悪いイメージ
炎邪除く
その理論で行くと同じく判定が強いGGも厳しんだけどね
武器に当たってダメージ受けるのが納得いかない。
よろけるならいいけどよろけるだけの処理とか難しいしめんどいっしょ
ナイトメアって低姿勢時間あるっぽいし対空に使えるんじゃね？
と思って試してみて結局無理だと悟るのはフリーマンを使った人間ならきっと誰もが通る道
食らい判定だけ先に伸びるキャラってMUGENじゃあんまり見かけない気がするが具体的に誰がいるんだろう
SNK系は割とそういう判定のつき方が多いと聞くが、再現キャラあたり探せばいるのかな
>>295
clowdはわかりやすい
再現系ならKOD氏のK'が先に出る
試しにくらい判定を先に出したら
対空技が機能しなくなって泣いた
リーチが長い技でかつAIがなら、空中技を振る前に潰せたりするんだけど
02の大門の攻撃判定、実はほとんど青枠やられ判定に包まれてるけど
強いのは枚数少ないからかなやっぱ
CPUの遠立K対空に何度落とされたことか…＜02大門
eurota氏のtxtとかを見てると本当にはぁとが好きなんだなとわかる
一体どこがそんなに好きなんだろうか
個人的にヴァイスの方が見た目も性格も万人向けで良いと思う
万人向けと個人の好みは違うだろう
好きなものは好きだからしょうがない
個人的に がすべてを物語っている
ＹＡＢＯな事いっちゃダメよ
シャンフェイや雪姉さんダイスキの人だっているし
>>330
確かにあれほどはぁとが好きなことには疑問だが
ヴァイスの方が万人向けで良いとか思うおまいもおまいだｗ
記号キャラだらけのアルカナハートにおいて万人受けなんて物はありえない
はぁと、ヴァイスあたりは（属性を過積載しまくった中では）割と
普通の格ゲーに居てもおかしくなさそうという意味で
万人向けと言ってもいいかもしれない
頼子とかも魔女的な感じで他でも混ざれそう。
幼女組はどいつもこいつも見た目の癖強いが、リーゼはまぁゴスロリ枠で他でもいける方か。
でもあの中だと案外属性を過積載しまくったキャラの方がイロモノ枠として他ゲーに登場する可能性高くね？
溝口並に濃くなけりゃダメだろう
主人公でもないのに外部に出れる奴なんてそうそういないし
ゼロとかアサギとかいるけどさ
溝口には一応溝口危機一髪があるじゃないか
溝口危機一髪仕様のキャラっているのかな？
溝口の性能が凄い事になってたって聞いた事あるが
そもそもファイヒスキャラのタイトルによる仕様の違いなんて全然知らんけど
でも正直ヴァイスってアルカナファンの間でもイマイチ空気というか
新主人公とかよりも垂れ乳枠の印象が…
ﾐｿﾞｸﾞﾁｨはwikiに絵が載ってる彼女が普通に美人で驚いた
特に漫画版…溝口の彼女なのに病弱お嬢様ってなにそれ…なに？
リア充爆発トナメに出てたから非リアだとばかり思ってたのに…
ｸﾞﾛﾘｱｱｧ！
原作のデータは持ってないから分からんが手元の再現系キャラで
カプコンのは赤枠が横に長く青枠が縦に長いのが多い印象受けるな
青枠が先行して伸びるものはほとんど見ないが後に残るものは多い
>>312
そのトナメで散々彼女がいるってツッコミ入ってたでしょ
でも溝口は大事な日は爆拳闘大会に連れさられてる気がするんだ
ジンは西村キヌのお気に入りキャラだからその推薦でマヴカプやキカイオーに出たらしいけど
西村キヌがカプコン退社しちゃったから今後は出番どうなることやら
pxzにはデビロット姫にブロディアの腕だけ持ってかれたな
そういえばブロディアは新しく立体化されるらしいね
ジンは原作だと、あんなに暑苦しく無いしそれほど濃くもなかったんだがな
仁義の人＆昔のスパロボによくいたハードボイルドっぽい
流石に古臭すぎたのかマブカプだとキャラ変わっちゃったが
GM氏のブロディアみたいにデビロット姫のご尊顔と御声がついたスーパー8は作られませんか？
構わん、作れ
kuron氏のにどっちもあるじゃないですかーやだー
>>318
キャラ変更よりタメキャラになってるほうが問題だろ
デモムービーのプロディアパンチ連発見たら絶対使いたくなるのに
お、KリーゼにAIがついたのか。
飯食ったら討伐してこよう
リョウ・ナガサキの人が新キャラ作ったのか
