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MUGENについて語るスレpart608
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
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・みんなニコニコできるように。
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・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
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ポケモンのフリー格ゲーなかったっけ？
フリー格ゲーだといつの間にかヴァンプリキャラ半分以上そろってるのか…
ヴァンプリキャラ作られるならロリババア属性のある理事長はかなり早期にMUGEN入りするかと予想してたが読みが外れたなぁ
投げキャラだからか
闘姫のマリーにアルカナのきら様、ヴァンプリのリリスとわんわんのシエロと
幼女投げキャラって実は結構いるもんなんだろうか
>>219
だってほんの1、2レス逸れたくらいで「雑談すんな氏ね」とかいい出すんだもの
空気読め読め騒ぐ奴が一番空気読めてないってのはよくあること
上のナタリアTAS?ではじめてリリスみたんだが
アンジェとなんか被るなセリフ
十六夜 風丸氏のＫＯＦ風フォボスのＡＩを作りました。
対戦しての感想とかくれると嬉しいです。
https://skydrive.live.com/?cid=086a8ee1c7419fdb&sc=documents&id=86A8EE1C7419FDB!114
結構な弾幕ＡＩだったりします。
とりあえず傍から見れば注意された事に逆切れして噛み付いていつまでも引っ張り続けてる奴が一番ウザイ
>>228
乙、フォボスか
全ての技を状況が限られようと使うってのはキャラによってはけっこう大変そうだなぁ
>>229
何･･･だと･･･。
誰も作ってないと思って作ったのにｗ
そちらはそちらで気になるので、完成楽しみにしてます。
>>230
フィオレンツァが一番苦労しましたｗ
最初の注意がやたらキショイ言い方なのも後引く要因かなって思う
窘めたいのか見下したいのか
>>231
俺も『誰も作ってないだろ、デュフフフ』とか思ってたんだがなーｗ
まぁ参考にさせて頂きますｗ
ああ、最初のやつは俺の自演です
すいませんでした
一瞬フォボスにフォレンツアなんて技あったかな？
って検索してしまた
操氏のフォボスの方が先にＡＩ作られると思ったんだよなあ…
これは予想外
>>235
すみません。
過去に作った別ＡＩですｗ
まぁ、アレはアレで一部の超必殺技入れられてないんですが。
>>236
wikiに載ってなくて存在を知らなかった人間がここに･･･orz
国産はこれ一体だと思ってました。
操氏のフォボスなんてあったのか……
wikiにないから素で知らんかった……
あ、本当だwikiに載ってないのか…
このスレで結構話してた記憶あるけどそんなしょっちゅう張り付いてるわけにもいかんか
そういやフォボスってチャムチャムとかタムタムには服従すんのかね
ID:MuDnPeNd さんというか悠季氏と悉く思考が被って困るんだが
確かセイヴァー準拠だったよな
確かソッコで過疎ったセイヴァー逃げて飛び道具でゲージためてゲージできたらオプション呼んでゴリ押しが基本パターンだったか
確かセイヴァー準拠だったよな
確かソッコで過疎ったセイヴァー逃げて飛び道具でゲージためてゲージできたらオプション呼んでゴリ押しが基本パターンだったか
ファッ！？
なんで普通にボタン押しただけで二重書き込みになってんだ
しかも「セイヴァー2だと」って書きたかったのミスってるし
>>247
あぁ、そういう事ですかｗ
ちなみに自分の場合、wiki見て決めたと言うより、マイナーキャラ情報載せてるサイトで
アドオン紹介されてて氏のサイトに行って存在知ったのがきっかけだったり。
つか、今そのサイト見たら操氏のフォボス紹介されてたｗ
ハンターフォボスが至高なんだけどなぁ。
セイヴァーのハンターフォボス(隠し)も面白い
ヴァンパイア勢の起き攻めは捌ける気が全くしない
チラ裏だがドルジ氏の覇王丸ＡＩ久々に更新したが大分動き変わってるね
立ち回りやコンボが多彩になってる
起き攻め斬鋼閃あんましなくなったけど挑む分にはこっちのが良いかも
宣伝です。
【MUGEN】リリー「春ですよー！タッグですよー！」【Part3】
ハンターフォボスとセイヴァーフォボスってそんなに違うの？
まずハンターとセイヴァーじゃドットから違う
セイヴァー2じゃ勝手に浮遊するが空中下入力で降りる
ハンター2は上入力しないと浮遊しない
確かそんな感じ
セイヴァー２のフォボスはこんな風だよね
フォボスは初代バンパイア、ハンター、セイヴァーで全てドット違って、
性能も違うからな。ちなみにハンターとハンター２でも別物。
ハンターのフォボスは強かった。色々製作者に愛されて優遇されてる点も多いし。
ガーキャン受付が、確か他キャラが０．６秒なのに一人だけ０．８秒とか。
ハンターの強キャラってようわからんなあ
オルバスパイロンモリガンガロンアナカリスビシャモンとフォボスも今聞いたが
強い言われる奴で半分くらいいっちゃうんじゃないか？
ハンターのフォボスとパイロンはボス性能継承でいろいろ普通のキャラより強い基礎能力が多い
パイロンは移動速度、追い打ち速度が最速だったな投げスカりが無敵だったり最速の通常技を持ってたり
ダイヤだとアナカリスは中の下で
ビシャモン・ガロン・パイロン・フォボス・モリガン・オルバスの順らしいが
モリオルは中堅上位って位置だけど
ヴァンパイアハンタームービーズってサイトのデータ集の並びがランク順っぽい
どちらにせよアナカリ強キャラはなさげ
まぁ、王様はＧＣと投げがないけど高性能って荒しキャラだから
ランクやダイヤにはあらわれないけど
実践ではクソ強そうというか相性が出まくるんだろう
ぱいろんの投げスカりは別に無敵って訳じゃなくて
つんのめったドット絵の部分に判定が無いだけ
ちょうど投げに入る前にいた場所の当たりに判定が残ってるはず
アナカリスは「対戦したくないキャラ」って感じだったなぁ。
上手いアナカリス相手だと手も足も出ない。
そこそこ上手いだけでもやりづらいし。
タイミングよくwikiのフォボスのページが更新されてたから見たら、
初代使用のフォボスが操氏によって公開されてた。
動かしてみたらドットも初代使用だったよ！
相変わらずプラズマビームの削りは流石だなｗ
そのうちハンター使用も公開されるかも。
AI製作者として意見を伺いたいのですが
デフォルトでAIが搭載されてないキャラを作成された製作者にとって、外部AIは、
・とにかく強いAIが一つあればいい（例としておまけ氏作）
・とにかくいろんな種類のAIが欲しい（例として塩レンの３種類）
どちらにあてはまるでしょうか？
そりゃあ色々あるに越したことはない
強いAIより色々使ってくれるAIだと嬉しいかなぁ
せっかく作ったのに全くみない技とかあるとかなしいし
使う価値のない技に調整しちゃった自分もいけないのもしれんが
感覚的にはCS2のときのアラクネみたいな感じかね？>王様
ダイヤはたいしたことないし極端な相性悪いキャラがいるがぐちゃぐちゃにする性能が高くて疲れる相手
ＡＩ作ってる側としては
『作りたいコンセプト』がまぁ最優先なんだけど
作ってる上でまぁ『多彩な動きをさせたい』『理論値ギリギリの火力や立ち回りをさせたい』って欲は出てくるね
両立はなかなか難しいし、レベル性にしても考えること多いしね
個人的にはAIには強さを求めていないんだけど、ニコニコの非プレイヤー層は強さしか求めてない奴は結構いそう
AI対AIが主流だからどうしても強いAIの方にしか目が行かないだろうし、勝たないと人気も出ないみたいな状態になっているとは思う
P4Uの発売日 8月2日に決まったか。
GGAC+も P3.XBOXにネット対戦追加版をDLで今年の夏配信か
ご意見ありがとうございます
AIを作成公開させていただいているのですが、新しく作られたキャラの場合、外部AIがあると必然的に「すでにAIがあるから」という理由で他の外部AIが作られにくくなるのが少々きがかりでして・・
ありがとうございます
対人用スイッチとか付いてるAIあるじゃないですか
ナテルオ氏AI昔は敬遠してたけどアレ付いてから人操作でも挑めるようになってほっこり
俺も強さ自体はそれほど求めないが
やっぱり最大コンボいける場面でいかなかったり
無駄な動きばっかりしてるのに違和感感じるのも事実
対人用AIって攻める時はそれっぽいけど通常技での割り込みの的確さや差し返しの精度はそこらのAIとそんな変わらないよね
ま た お ま え か
数Fの反応遅れを入れてるというAIもあるが
相手してるとあんま実感なかったな。
コンボを失敗する場合は途中でやめるんじゃなくて暴発しやすい技とか通常技を振ってスカすみたいな感じがいいな
誰？
Aiなんだからその辺は許してやれよ
まともな格ゲーやりたいんなら原作熱帯すればいいんだし
mugen アルで中ボスズを昇華
ブレイブルーは他と比べてしっかりと女性層もターゲットにしてるなw
http://news.dengeki.com/elem/000/000/479/479364/
餓狼も今だったらテリーやロックのそんなピンナップが発売されたり
龍虎もリョウは戦闘時の荒々しさはオミットされて
日常の主夫属性がクローズアップされるんだろうなぁ……
ﾕ→ﾀﾞ→ﾕ→ﾀﾞ→ﾃﾞﾝｼｮｰﾚｯﾊﾟ！
>>228
すげえ…このフォボス空中でジェノサイドバルカン(昇竜)撃ってる…
空中で昇竜撃つと慣性が乗るらしく加えて終昇竜了時に地上に戻るから
ジャンプ直後に昇竜すると上空にすっ飛んでいって地上に現れたり
ジャンプ落下中に昇竜出すと地面に潜り込んでいくさながらレインボーのような挙動したり
空中の相手にやたら自由度の高い追撃ができたり一部の技でダウン中の相手もたたき起こしてさらにコンボできたり
ゲージ技でもりもりゲージ回収できたり
ぶっちゃけひたすらスフィアケイジ撃つだけで永久っぽかったり
ヴァンパイアはセイヴァーしかやった事なかったからフォボス触った事なかったんだが
なんつーか…凄いキャラだったのね
り が多すぎて読みにくい －８９３点
>>228
戦ってみた
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/phobos.jpg
マグニートーとかワーロックに挑んだ時の気持ちを思い出した
ガードが甘いおかげでまだどうにかなったけど、そこをどうにかされたら勝てる気はしないかな……一番楽だったのが塩レンという
たまにフォボスがスィーっと上に行ったり逆に地面に潜ったりしてた
>>289
すまねｗ
あまりに見てて面白いキャラだったからつい
空中ジェノサイドバルカンは人操作じゃできないみたいだからAIのバグかな？
>>277
AI作る側としちゃ、最大コンボいかない理由は、明らかにリターンが大きくて想定するレベルで戦えなくなるとか
違うルートも見せたいとか、MUGENだと相手によっては安定しないとか
そんな感じなことが多い。
他にも続けると永久になるとか、ゲージ使うなら切り返しで使った方が良いとか
死に技なのはわかってるけど見せたいとか。
つか、空コンで繋ぎが難しいとかじゃない限り
後から最大コンボにいかないルートを加えてる方が多いんじゃなかろうか。
最大コンボが７割以上で、妥協ｺﾝﾎﾞが５割ちょっととかなら最大ｺﾝﾎﾞする必要あんまないし・・・
でも八割までいくなら2コンボじゃなく1コンボ＋立ち回りで殺すの狙いやすくなる
>>291
あんまそういう言い方せずに
バグ報告ならちゃんと言えばいいのに
それだとバカにしてるみたいに見える
>>288
マジで！？と思って、確認したら、フラグ一個間違って消しちゃってました･･･。
報告ありがとうございます。
ゲージ技でゲージもりもり増えるのは自分もちょっと気になりつつ、
ゲージ技使わないのももったいないのでそのままに。
頻度減らそうかな･･･。
>>290
感想どうもです。
その変な挙動が今報告のあったバグが原因なら今修正したのでそれで大丈夫かと。
変な挙動の前後ってどんな行動でした？
そんなわけで、修正したので、良かったらこちらをどうぞ。
https://skydrive.live.com/?cid=086a8ee1c7419fdb&sc=documents&id=86A8EE1C7419FDB!114
Mugen Skill WikiのMr.師範・改のページで不覚にも笑ってしまったw
月華勢は大体剣質毎のコンボかいてるから重宝するわ。李は2蹴から色々繋がるんだな
>>290
あと、すい～っと上に行くのはハイジャンプの可能性も。
対戦した人いるかわかりませんが、フォボスはジェノサイドモードにも対応してます。
スタート押しながら決定で試合中にモード変更します。
変更後は弾幕の数増やせたり、スフィアケイジに追尾性能付いたり、
ボッツの技使えるようになったり、サドンインパクトが使えるようになったりします。
あのー私だけですか？スカドラで公開なされてる方々の
キャラやAIがダウンロードが出来なくなったの私だけで
しょうか？
は？（威圧）
とりあえずsageましょう
MUGENパンツレスリング
レスリングシリーズ知る前はホイホイチャーハン＝三国勢のあいつだと思ってたなあ
そういえばですからー氏がエイチャのアメフトリリースしたね、後残ってるのは狼男と忍者か、
しかし液体人間からおっぱいミサイルまで色々いるがどういうコンセプトでこのキャラ群になったんだろうかエイリアンチャレンジ
連続で攻性防禦とりたい場合って連打で良いの？
そういや淫夢勢はmugen入りし始めたが、レスリング勢はまだだな。
俺は太ってるから作らないけどね
淫夢勢ってこれの事か？
まだいきてたのかそれ・・
アカさんとか妖精戦車ならmugen入りしてた
野獣妹がまっさきに思い浮かんだ
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/VS%20%E6%AF%9B%E5%88%A9+%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%9C%E3%82%B9.jpg
金レンオリジナルでフォボスと、
取り合えず俺の知ってるフォボスと違う。
取り合えずお前のようなＫＯＦ風があるか！ とだけは言わせて欲しいｗ
既にこの時点で台パンレベルかな？ あのケン使っても手強かった。
ついでに撃破してなかったオクラも挑んでみた。デフォＡＩですけど。
こっちも初めはオリジナルでやってたんだけど、
１本は簡単に取れるけど援軍来るとどうしようもなかったんでストⅡ風で。
相手の起き上がりに適当チート昇竜やってたら１発で勝てた。
取り合えず永パは勘弁して欲しかったんで広いステージで。
これくらい相手がぶっ飛んだ強さだと格ゲーしようとする気が起きないから、
返ってストレス溜まらなくて良いかも。
キャラ製作の気晴らしになりました。ありがとうございます。
あっそれと個人的な既望なのですが、
Varの余裕があればレイ・オブ・ドゥームの使用ＯＮ・ＯＦＦ
つけてくれるとありがたいです。
>>306
おｋ、ただし硬直長いから何処で止めるかがポイントよ
>>312
レイ・オブ・ドゥーム使用フラグは欲しいね
エルクゥにはまったく勝てないけどＢスタ１Ｐとか相性いいのには勝っちゃうね、フォボス
>>312
感想どうもです。
ＫＯＦ風っていうのは主に４ボタン式なのとチェーン廃止してる辺りじゃないかと。
あくまで想像ですが。
あと、変数は全然余裕あるのでＲＯＤのフラグ追加しときます。
気が向いたら使う程度ですが、たしかにアレがあるないだけでも強さ全然違いますね。
そう略すと読子さんみたいだなｗ
KOF風って言っても年代でシステム結構違うから
コレっていう定義無いよね
個人的には旧98ADVの
4ボタン構成 チェーン無し 6押しで特殊技が1～2個
同時押しで受身・緊急回避・ふっとばし・パワーMAX発動
1ゲージ超必殺 MAX中1ゲージ超必殺 お手玉コンはほぼ無し
あたりだったらKOFっぽいかなって感じ
一般的には02UMシステム辺りが人気か
4ボタンでジャンプの種類が揃っててGCがKOF仕様だったらなんとなくKOFっぽい気はする
超必とかMAXの仕様はともかくここら辺はだいたい共通じゃん？
フォボスにＲＯＤフラグ追加しました。
ＲＯＤは漫画版で知ったので、後ほどアニメ版を見てびっくりしたり。
https://skydrive.live.com/?cid=086a8ee1c7419fdb&sc=documents&id=86A8EE1C7419FDB!114
>>316
その中だと、
○4ボタン構成
○チェーン無し
○6押しで特殊技が1～2個
×同時押しで受身（受身はヴァンパイア仕様）
○緊急回避
○ふっとばし
○1ゲージ超必殺
×パワーMAX発動
×MAX中1ゲージ超必殺
×お手玉コンはほぼ無し
（受身取らないとバルカン当たり続けそうな感じ）
こんな感じですね。
もしかして結構再現されてる方･･･？
俺の中のKOFは小ジャンプでぴょんぴょんして乗っかった方が勝つゲーム
考えなしにやっても意外と起き牽制で落とされるけどね
https://skydrive.live.com/?cid=796e05f25d86697d&id=796E05F25D86697D%21102
ブロリーのAIを公開していまする、良かったらDLどうぞ
>>317
あージャンプの種類がやたら豊富っていうのは立派な特徴だなー
キャラ作ったりAI制御したりする場合結構面倒なのよねあのジャンプの量
MUGENで再現するか少し悩む特徴も入れると
・空ガは前ジャンプと小ジャンプ中以外でのみ 地上攻撃はガードできないがガードポーズを取っている場合は可能
・相手ふっとびダウン以外での空中くらい中にはいかなる場合も追撃不可
・ガードポーズ取ってる最中はヒット未ヒット問わず投げ無敵
なんてのもある
空ガ搭載に関しては96～98限定だしMUGENじゃ再現不能なとこもあるが
2番目は割と重要な要素だと思う
