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MUGENについて語るスレpart608
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・パンが無いならパンチを喰らえばいいじゃない
>>215
そらそーだ、スレチだもの
俺もここじゃたびたび脱線するけど注意された時は気をつけて
MUGENの話に積極的にレスするようにしてるぞ
>>218
EnemyNear,HitDefAttrやった
いや悪い事だと思ってんなら注意されたらじゃなくて最初からやっちゃダメじゃね?
ポケモンのフリー格ゲーなかったっけ?
フリー格ゲーだといつの間にかヴァンプリキャラ半分以上そろってるのか…
ヴァンプリキャラ作られるならロリババア属性のある理事長はかなり早期にMUGEN入りするかと予想してたが読みが外れたなぁ
投げキャラだからか
>>222
批判はごもっともですと言いながらやるのはMUGENと同じ
闘姫のマリーにアルカナのきら様、ヴァンプリのリリスとわんわんのシエロと
幼女投げキャラって実は結構いるもんなんだろうか
>>219
だってほんの1、2レス逸れたくらいで「雑談すんな氏ね」とかいい出すんだもの
空気読め読め騒ぐ奴が一番空気読めてないってのはよくあること
上のナタリアTAS?ではじめてリリスみたんだが
アンジェとなんか被るなセリフ
十六夜 風丸氏のKOF風フォボスのAIを作りました。
対戦しての感想とかくれると嬉しいです。
https://skydrive.live.com/?cid=086a8ee1c7419fdb&sc=documents&id=86A8EE1C7419FDB!114
結構な弾幕AIだったりします。
>>228
作ってたAI被ったーwww乙です
早速対戦せねば
とりあえず傍から見れば注意された事に逆切れして噛み付いていつまでも引っ張り続けてる奴が一番ウザイ
>>228
乙、フォボスか
全ての技を状況が限られようと使うってのはキャラによってはけっこう大変そうだなぁ
最初の注意がやたらキショイ言い方なのも後引く要因かなって思う
窘めたいのか見下したいのか
>>231
俺も『誰も作ってないだろ、デュフフフ』とか思ってたんだがなーw
まぁ参考にさせて頂きますw
ああ、最初のやつは俺の自演です
すいませんでした
一瞬フォボスにフォレンツアなんて技あったかな?
って検索してしまた
操氏のフォボスの方が先にAI作られると思ったんだよなあ…
これは予想外
>>235
すみません。
過去に作った別AIですw
まぁ、アレはアレで一部の超必殺技入れられてないんですが。
>>236
wikiに載ってなくて存在を知らなかった人間がここに・・・orz
国産はこれ一体だと思ってました。
操氏のフォボスなんてあったのか……
wikiにないから素で知らんかった……
あ、本当だwikiに載ってないのか…
このスレで結構話してた記憶あるけどそんなしょっちゅう張り付いてるわけにもいかんか
そういやフォボスってチャムチャムとかタムタムには服従すんのかね
ID:MuDnPeNd さんというか悠季氏と悉く思考が被って困るんだが
>>241
以前にも何か被ってたんで・・・?
確かセイヴァー準拠だったよな
確かソッコで過疎ったセイヴァー逃げて飛び道具でゲージためてゲージできたらオプション呼んでゴリ押しが基本パターンだったか
確かセイヴァー準拠だったよな
確かソッコで過疎ったセイヴァー逃げて飛び道具でゲージためてゲージできたらオプション呼んでゴリ押しが基本パターンだったか
ファッ!?
なんで普通にボタン押しただけで二重書き込みになってんだ
しかも「セイヴァー2だと」って書きたかったのミスってるし
>>242
いえ、wikiみて決めたところとか
操氏の知らなかったところとかです
>>247
あぁ、そういう事ですかw
ちなみに自分の場合、wiki見て決めたと言うより、マイナーキャラ情報載せてるサイトで
アドオン紹介されてて氏のサイトに行って存在知ったのがきっかけだったり。
つか、今そのサイト見たら操氏のフォボス紹介されてたw
>>165
ああライドウか
ハンターフォボスが至高なんだけどなぁ。
セイヴァーのハンターフォボス(隠し)も面白い
ヴァンパイア勢の起き攻めは捌ける気が全くしない
チラ裏だがドルジ氏の覇王丸AI久々に更新したが大分動き変わってるね
立ち回りやコンボが多彩になってる
起き攻め斬鋼閃あんましなくなったけど挑む分にはこっちのが良いかも
>>251
あれは空中制御だけハンター風なだけだしなぁ…
宣伝です。
【MUGEN】リリー「春ですよー!タッグですよー!」【Part3】
ハンターフォボスとセイヴァーフォボスってそんなに違うの?
まずハンターとセイヴァーじゃドットから違う
セイヴァー2じゃ勝手に浮遊するが空中下入力で降りる
ハンター2は上入力しないと浮遊しない
確かそんな感じ
セイヴァー2のフォボスはこんな風だよね
フォボスは初代バンパイア、ハンター、セイヴァーで全てドット違って、
性能も違うからな。ちなみにハンターとハンター2でも別物。
ハンターのフォボスは強かった。色々製作者に愛されて優遇されてる点も多いし。
ガーキャン受付が、確か他キャラが0.6秒なのに一人だけ0.8秒とか。
ハンターの強キャラってようわからんなあ
オルバスパイロンモリガンガロンアナカリスビシャモンとフォボスも今聞いたが
強い言われる奴で半分くらいいっちゃうんじゃないか?
ハンターのフォボスとパイロンはボス性能継承でいろいろ普通のキャラより強い基礎能力が多い
パイロンは移動速度、追い打ち速度が最速だったな投げスカりが無敵だったり最速の通常技を持ってたり
ダイヤだとアナカリスは中の下で
ビシャモン・ガロン・パイロン・フォボス・モリガン・オルバスの順らしいが
モリオルは中堅上位って位置だけど
ヴァンパイアハンタームービーズってサイトのデータ集の並びがランク順っぽい
どちらにせよアナカリ強キャラはなさげ
まぁ、王様はGCと投げがないけど高性能って荒しキャラだから
ランクやダイヤにはあらわれないけど
実践ではクソ強そうというか相性が出まくるんだろう
ぱいろんの投げスカりは別に無敵って訳じゃなくて
つんのめったドット絵の部分に判定が無いだけ
ちょうど投げに入る前にいた場所の当たりに判定が残ってるはず
アナカリスは「対戦したくないキャラ」って感じだったなぁ。
上手いアナカリス相手だと手も足も出ない。
そこそこ上手いだけでもやりづらいし。
タイミングよくwikiのフォボスのページが更新されてたから見たら、
初代使用のフォボスが操氏によって公開されてた。
動かしてみたらドットも初代使用だったよ!
相変わらずプラズマビームの削りは流石だなw
そのうちハンター使用も公開されるかも。
AI製作者として意見を伺いたいのですが
デフォルトでAIが搭載されてないキャラを作成された製作者にとって、外部AIは、
・とにかく強いAIが一つあればいい(例としておまけ氏作)
・とにかくいろんな種類のAIが欲しい(例として塩レンの3種類)
どちらにあてはまるでしょうか?
そりゃあ色々あるに越したことはない
>>267
多彩で面白い動きしてくれるAIであれば一種類でもかまわない
強いAIより色々使ってくれるAIだと嬉しいかなぁ
せっかく作ったのに全くみない技とかあるとかなしいし
使う価値のない技に調整しちゃった自分もいけないのもしれんが
感覚的にはCS2のときのアラクネみたいな感じかね?>王様
ダイヤはたいしたことないし極端な相性悪いキャラがいるがぐちゃぐちゃにする性能が高くて疲れる相手
AI作ってる側としては
『作りたいコンセプト』がまぁ最優先なんだけど
作ってる上でまぁ『多彩な動きをさせたい』『理論値ギリギリの火力や立ち回りをさせたい』って欲は出てくるね
両立はなかなか難しいし、レベル性にしても考えること多いしね
個人的にはAIには強さを求めていないんだけど、ニコニコの非プレイヤー層は強さしか求めてない奴は結構いそう
AI対AIが主流だからどうしても強いAIの方にしか目が行かないだろうし、勝たないと人気も出ないみたいな状態になっているとは思う
P4Uの発売日 8月2日に決まったか。
GGAC+も P3.XBOXにネット対戦追加版をDLで今年の夏配信か
ご意見ありがとうございます
AIを作成公開させていただいているのですが、新しく作られたキャラの場合、外部AIがあると必然的に「すでにAIがあるから」という理由で他の外部AIが作られにくくなるのが少々きがかりでして・・
ありがとうございます
対人用スイッチとか付いてるAIあるじゃないですか
ナテルオ氏AI昔は敬遠してたけどアレ付いてから人操作でも挑めるようになってほっこり
俺も強さ自体はそれほど求めないが
やっぱり最大コンボいける場面でいかなかったり
無駄な動きばっかりしてるのに違和感感じるのも事実
対人用AIって攻める時はそれっぽいけど通常技での割り込みの的確さや差し返しの精度はそこらのAIとそんな変わらないよね
ま た お ま え か
数Fの反応遅れを入れてるというAIもあるが
相手してるとあんま実感なかったな。
コンボを失敗する場合は途中でやめるんじゃなくて暴発しやすい技とか通常技を振ってスカすみたいな感じがいいな
誰?
Aiなんだからその辺は許してやれよ
まともな格ゲーやりたいんなら原作熱帯すればいいんだし
>>281
ありがちなコマンド化けとかなw
mugen アルで中ボスズを昇華
ブレイブルーは他と比べてしっかりと女性層もターゲットにしてるなw
http://news.dengeki.com/elem/000/000/479/479364/
餓狼も今だったらテリーやロックのそんなピンナップが発売されたり
龍虎もリョウは戦闘時の荒々しさはオミットされて
日常の主夫属性がクローズアップされるんだろうなぁ……
ユ→ダ→ユ→ダ→デンショーレッパ!
>>228
すげえ…このフォボス空中でジェノサイドバルカン(昇竜)撃ってる…
空中で昇竜撃つと慣性が乗るらしく加えて終昇竜了時に地上に戻るから
ジャンプ直後に昇竜すると上空にすっ飛んでいって地上に現れたり
ジャンプ落下中に昇竜出すと地面に潜り込んでいくさながらレインボーのような挙動したり
空中の相手にやたら自由度の高い追撃ができたり一部の技でダウン中の相手もたたき起こしてさらにコンボできたり
ゲージ技でもりもりゲージ回収できたり
ぶっちゃけひたすらスフィアケイジ撃つだけで永久っぽかったり
ヴァンパイアはセイヴァーしかやった事なかったからフォボス触った事なかったんだが
なんつーか…凄いキャラだったのね
り が多すぎて読みにくい −893点
>>228
戦ってみた
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/phobos.jpg
マグニートーとかワーロックに挑んだ時の気持ちを思い出した
ガードが甘いおかげでまだどうにかなったけど、そこをどうにかされたら勝てる気はしないかな……一番楽だったのが塩レンという
たまにフォボスがスィーっと上に行ったり逆に地面に潜ったりしてた
>>289
すまねw
あまりに見てて面白いキャラだったからつい
空中ジェノサイドバルカンは人操作じゃできないみたいだからAIのバグかな?
>>288
そりゃ原作の名残が残ってないくらいアレンジされてるから
>>277
AI作る側としちゃ、最大コンボいかない理由は、明らかにリターンが大きくて想定するレベルで戦えなくなるとか
違うルートも見せたいとか、MUGENだと相手によっては安定しないとか
そんな感じなことが多い。
他にも続けると永久になるとか、ゲージ使うなら切り返しで使った方が良いとか
死に技なのはわかってるけど見せたいとか。
つか、空コンで繋ぎが難しいとかじゃない限り
後から最大コンボにいかないルートを加えてる方が多いんじゃなかろうか。
最大コンボが7割以上で、妥協コンボが5割ちょっととかなら最大コンボする必要あんまないし・・・
でも八割までいくなら2コンボじゃなく1コンボ+立ち回りで殺すの狙いやすくなる
>>291
あんまそういう言い方せずに
バグ報告ならちゃんと言えばいいのに
それだとバカにしてるみたいに見える
>>288
マジで!?と思って、確認したら、フラグ一個間違って消しちゃってました・・・。
報告ありがとうございます。
ゲージ技でゲージもりもり増えるのは自分もちょっと気になりつつ、
ゲージ技使わないのももったいないのでそのままに。
頻度減らそうかな・・・。
>>290
感想どうもです。
その変な挙動が今報告のあったバグが原因なら今修正したのでそれで大丈夫かと。
変な挙動の前後ってどんな行動でした?
そんなわけで、修正したので、良かったらこちらをどうぞ。
https://skydrive.live.com/?cid=086a8ee1c7419fdb&sc=documents&id=86A8EE1C7419FDB!114
Mugen Skill WikiのMr.師範・改のページで不覚にも笑ってしまったw
月華勢は大体剣質毎のコンボかいてるから重宝するわ。李は2蹴から色々繋がるんだな
>>290
あと、すい〜っと上に行くのはハイジャンプの可能性も。
対戦した人いるかわかりませんが、フォボスはジェノサイドモードにも対応してます。
スタート押しながら決定で試合中にモード変更します。
変更後は弾幕の数増やせたり、スフィアケイジに追尾性能付いたり、
ボッツの技使えるようになったり、サドンインパクトが使えるようになったりします。
あのー私だけですか?スカドラで公開なされてる方々の
キャラやAIがダウンロードが出来なくなったの私だけで
しょうか?
は?(威圧)
>>301
ID:UDK姉貴オッスオッス!
とりあえずsageましょう
MUGENパンツレスリング
レスリングシリーズ知る前はホイホイチャーハン=三国勢のあいつだと思ってたなあ
そういえばですからー氏がエイチャのアメフトリリースしたね、後残ってるのは狼男と忍者か、
しかし液体人間からおっぱいミサイルまで色々いるがどういうコンセプトでこのキャラ群になったんだろうかエイリアンチャレンジ
連続で攻性防禦とりたい場合って連打で良いの?
そういや淫夢勢はmugen入りし始めたが、レスリング勢はまだだな。
俺は太ってるから作らないけどね
淫夢勢ってこれの事か?
まだいきてたのかそれ・・
アカさんとか妖精戦車ならmugen入りしてた
野獣妹がまっさきに思い浮かんだ
>>307
シンジさんとビオランテで「いかりやビオランテ」というタッグが浮かんでしまった
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/VS%20%E6%AF%9B%E5%88%A9+%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%9C%E3%82%B9.jpg
金レンオリジナルでフォボスと、
取り合えず俺の知ってるフォボスと違う。
取り合えずお前のようなKOF風があるか! とだけは言わせて欲しいw
既にこの時点で台パンレベルかな? あのケン使っても手強かった。
ついでに撃破してなかったオクラも挑んでみた。デフォAIですけど。
こっちも初めはオリジナルでやってたんだけど、
1本は簡単に取れるけど援軍来るとどうしようもなかったんでストU風で。
相手の起き上がりに適当チート昇竜やってたら1発で勝てた。
取り合えず永パは勘弁して欲しかったんで広いステージで。
これくらい相手がぶっ飛んだ強さだと格ゲーしようとする気が起きないから、
返ってストレス溜まらなくて良いかも。
キャラ製作の気晴らしになりました。ありがとうございます。
あっそれと個人的な既望なのですが、
Varの余裕があればレイ・オブ・ドゥームの使用ON・OFF
つけてくれるとありがたいです。
>>312
感想どうもです。
KOF風っていうのは主に4ボタン式なのとチェーン廃止してる辺りじゃないかと。
あくまで想像ですが。
あと、変数は全然余裕あるのでRODのフラグ追加しときます。
気が向いたら使う程度ですが、たしかにアレがあるないだけでも強さ全然違いますね。
そう略すと読子さんみたいだなw
KOF風って言っても年代でシステム結構違うから
コレっていう定義無いよね
個人的には旧98ADVの
4ボタン構成 チェーン無し 6押しで特殊技が1〜2個
同時押しで受身・緊急回避・ふっとばし・パワーMAX発動
1ゲージ超必殺 MAX中1ゲージ超必殺 お手玉コンはほぼ無し
あたりだったらKOFっぽいかなって感じ
一般的には02UMシステム辺りが人気か
4ボタンでジャンプの種類が揃っててGCがKOF仕様だったらなんとなくKOFっぽい気はする
超必とかMAXの仕様はともかくここら辺はだいたい共通じゃん?
フォボスにRODフラグ追加しました。
RODは漫画版で知ったので、後ほどアニメ版を見てびっくりしたり。
https://skydrive.live.com/?cid=086a8ee1c7419fdb&sc=documents&id=86A8EE1C7419FDB!114
>>316
その中だと、
○4ボタン構成
○チェーン無し
○6押しで特殊技が1〜2個
×同時押しで受身(受身はヴァンパイア仕様)
○緊急回避
○ふっとばし
○1ゲージ超必殺
×パワーMAX発動
×MAX中1ゲージ超必殺
×お手玉コンはほぼ無し
(受身取らないとバルカン当たり続けそうな感じ)
こんな感じですね。
もしかして結構再現されてる方・・・?
俺の中のKOFは小ジャンプでぴょんぴょんして乗っかった方が勝つゲーム