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MUGENについて語るスレpart587
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音アルカナとか長森的に考えてかなり強そうなのに実用的じゃないのか
ガーキャンあたりのシステムと噛み合わんのだろうか
>>516
氷は十分実用レベル。
能力バランスも良くて、攻撃も炎と同じ程度に使いやすい。
ブレイズも相手が空中にいるときに当てれば確定で入る。
何よりダッシュになるのが個人的に一番使いやすい。
音は三連愛玉とかもよく消すな
飛び道具はキャラよりアルカナに依存しがちで
キャラ対としちゃ使いにくいのが難点か
>>511
ジラエルのアルカナ技ってボイス以外になんか使える奴あったっけ
溜めEはやいのは結構強いけど
使ってる奴いないけど開発で活用法とか見つかってるんだろうか
>>521
音は長森の起き攻めみたいな使い方より瞬間火力補強
>>520
コンボムービーで実用的ってのが全てを物語ってるなw
>>516
CPU専用のボスキャラでいいからXで強いミュウツー見たかったぜ・・・
そういやマリオはあんだけ有名な主役キャラなのに強くなきゃやだやだって言われてんの見たことないな
マリオカートでも他のゲームでも基本スタンダード性能扱いで特別強いってことないな
>>528
そりゃー大抵のプレイヤーはマリオの屍の山を築いてるだろうしな
まぁマリオは有名なだけでカッコイイ系のキャラじゃないからね
なんかこの掲示板最近やたら重くない?
なかなかスレの一番下まで表示されない。
>>528
対戦ゲーにおいては「主人公を強く!」って発想自体があまり
もたれないんじゃなかろうか。
ロックマンみたいに性能とかないからなー
マリオってどんなゲームでも誰でも使いやすいキャラに設定されてるから
それこそ強くしたらお手軽強キャラになって大変になる気が
波動昇竜が強いと風あたりが強いのと一緒だろ
>>516
罪音運剣はかなり実用レベルだし3だと鏡や氷も悪くない
闇は3だと微妙
むしろキャラ以上に性能で選ばれるアルカナで使われないのが23中3つぐらいしか無いことに驚く
>>531
かといって、格ゲーにおける主人公は初心者おすすめキャラという意味合いも兼ねてる気がするので弱いといろいろアレな気がする
ぶっちゃけ弱キャラで人気出たのってロックくらいのような…
青属性は弱キャ(ry
先輩…
>>536
KY「呼んだ?」
聖顎罰くらいか使われないの
>>533
「使いやすいキャラ」と言うよりは「オールラウンダー」ってのがマリオのステータスだな。
故に没個性、故に主人公。
>>540
マリオテニス64のマリオはガチ
異常に使いやすい
マリオぐらいいろんな事やってるキャラもゲーム業界じゃ珍しいしな
オールラウンダーってのはしっくりくる
和風でD4MUGENに対応してるアドオンって何かない?
探してみたらHP削除されてたりD0専用だったりで
りゅん氏作LEICAのAIがある程度形になったので公開しました
まだ2Bぶんぶんだったり攻めが単調です
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/src/up4165.zip.html
あとさなえくれーるのAIですけど、ごめんなさい
モチべが全く上がらなくてほぼ放置状態です
やっぱり途中で投げ出しちゃったからかな・・・
>>536
強かったらダメ=弱くしろ
ってどうなのよ、中堅はだめなのん?
>>545
まあとどのつまりは言われる通りに中堅
あるいはそれより若干上くらいがいいんじゃないかな的な。
全てにおいて強いんじゃなくてどこか穴があったりとかで
AC北斗のトキが強キャラになるのは想定外だったのではみたいな話はよく耳にする
確かにコマンド表みるとあきらかに玄人向けっぽいしなぁ
「性能は普通よりちょっといいかなくらいだけどシステムと噛み合ってる」
こんな感じで上の下あたりに組み込まれれのがベスト
>>494
少なくとも
・中段ガードされても固め続行
・起き攻めがループするのにバ火力
・ノーゲージでも攻め継続しやすいクセしてコマ投げ持ち
克服するのに死ぬほど対人戦をこなす必要があるが、試合展開は一方的になりがちだから
大抵は対策する気を起こす前に心折られて辞める。いい加減にして欲しいね!
玄人向けにしておきながら人増やそうなんて発想自体が時代錯誤もいいところだ。十何年間もそこから抜け出せてないのはっきり言ってバカだと思う
>>543
ライフバーなら心当たりあるけどアドオンは知らない
画面見れてないし自分の都合を押し通すことしか頭にないな
格ゲーでもそりゃ上達しないはずだわ
まあ事実だけどね
最近自分の都合を押し通すことしか頭に無い格ゲが多いよねw
落ちつけよ(笑)ハヤテの人
>>546
ナギさえ無ければ迎撃主体のまさしく柔の拳だったんだがな。
以前EXVSしたらばで初心者向け議論を見てきたが同じ初心者向けでも
「初めてならこいつが扱いやすい」派と
「性能に甘えても上達しない、セオリーを覚えられる奴使え」派に分かれてたのが印象深い。
これは格ゲーの初心者向け議論でも当てはまるものなのだろうか。
>>552
スト2ガイルですね
いや、起き攻めループといえば無印ザンギか
EXVSは10万課金クラスが大量にいるしそいつらだけでインカムが成り立つから初心者向けにする必要がない
格ゲーとは全然違う
無理に裾野を広げようとするとアイマス2になるんですねわかります
……どうしてああなった
アークエクサムで他のアイマス声優コンプしてちょっとでも助けておやり
アイマス2はPS3版で完全版出るんだっけ
あの四人はプロデュースできるようになるんだろうか
アイマス声優のキャラはメイファンとライチが好き
…わかりやすいとか言うな
プロデュースできないけどクリア後に竜宮編とかいうのができるらしいと聞く
>>554
上は「やる気継続のために、慣れるまででも適度に勝ちたい人向け」
下は「好きでやる気はあるから、後々のためを考えてプレイする人向け」かな
どっちのキャラもいるといいかな、と思う。
おっぱいに惹かれてイノを使おうとしてとりあえず基礎コンボを確認したら
ドン引きしたなあw
おっぱいに惹かれてナイアさんを使えばよい
イノはGGの中でもトップクラスにめどい上にACじゃ別に使いこなしたところで報われるわけでもないよな
難度の代償に火力があったはずなのに人並みの火力のために理不尽難度みたいなキャラになってた
>>560
でも所詮おまけシナリオなんでしょ?
カービィで例えるとメタナイトでGOみたいな
青リロや/は練習するだけ火力が上がって面白かったんだけどなあ
ACでGG自体止めてクラリスやライチに移ってしまった
>>375
レスありがとうございます、ゲージが増加しない不具合ですが、操作してみたところ、
ラウンド開始後だけじゃなく、相手から攻撃を受けた次の蝕み含む最初に出す飛び道具を当ててもゲージが増加してなかったようでしたので追記しておきます。
基礎コンといえばCSアラクネのD→ジャンプ最速空ダ4B→地上技の連携ができずゲーセンであまり練習できなかったの含めそれ以降BBをやらなくなったなあ
少し前PS3ゲットしたからいつか家庭用買ってようかしら
>>554
アレ2vs2だから初心者は支援機使えばいいんじゃないかと思ったけどそう単純な話でもないらしいね
1stガンダムとかF91みたいなそこそこ格闘振っていける万能機が初心者向けらしいけど何でだろう
素の性能落とすならせめて使えるFBくらいやりゃあ良かったのにな
>>568
どっちか言うと初心者は中コスト以下の生存能力高い機体使ったほうがいい。
支援機って近寄られたらきつかったりするから、初心者メインに狩られると相方がきつい。
そのキャラ自体は好きなのに所謂強キャラだから文句言われてるの見てなかなか踏み切れない自分みたいなのもいる
アルカナ3の熱帯とかエルザ見ただけで拒否られるって聞くし
BBはマコトが糞言われてて嫌だったけどEXで調整くらったらしいからこれを機に本格的に触ろうかなと思ってはいる
今度は逆の意味で単独ランクだが大丈夫?
いや歴代最弱の中じゃ一番マシではあるけど
ランク:ロールちゃん
他キャラからの妬みを逃れた
マコトを待っていたのは、また地獄だった 状態?
最弱はツバキだから大丈夫
ツバキをマコトに並べるかどうかには個人差あるけどツバキが下ってのは初めて聞いた
ツバキが下… 確かにああいうへたれ委員長は下がセオリーかなあ
よかったじゃないですかランクのせいにできて
んんんんっ!
んあー
マキバオーは関係ないだろ
(≧Д≦)(迫真)
ナイアさんと這い寄る混沌をタッグにして戦わせたら、
這い寄るのAIなしがたたってからか、負けっぱなし。
調整するにしてもどこを調整すべきだろうか。
ナイアさんはコンボや演出の関係上あんまりタッグ向けじゃないからなぁ
はいよるこんとんってAIなかったっけ?
そういや出る出る詐欺のカービィWiiもようやく発売されたらしいね。
やっぱ3と64出身のキャラは今作でもディスられたままなの?
つーか対戦タッグは誰だ
紫もやしとかに負け続けってならそりゃそうだろうよとしか言いようがない
>>584
対戦相手は煉&タヌキやターンX&KOF真吾
いわゆる凶とか神ではないのだけど。
素直にAI作ればいいんじゃないですかね…?
タッグは試さないと何とも言えないが、経験からすると対戦相手のタッグはそこそこ強いほうな印象
タッグの強さは俺は凶とかじゃなくて、男女星取りタッグの序列を目安に判断してるが、
多分ナイア這い寄る混沌は先鋒級、対戦相手の2タッグは次鋒〜四将級ぐらいかな
埋められないほどじゃないがそこそこ強さに差がありそう。タッグを変えるかステをいじらないと苦しいぐらいには
WAの奴?AIあるな確か
外部AIはあるが最新版非対応
3Mの宇宙人更新されてたのか
AI対応のに変えてステいじりが無難なのかな。
できれば最新版でしてみたかったが仕方あるまい。
プレイヤーの入力部分を削るだけで攻撃的になるんだっけ?
AIいうには簡易すぎる&自分でつかえなくなるが
カービィWii、波動拳コマンドやサマソコマンドがあったんだが
下上じゃなくて上下コマンドもあったな。
しかし今回のカービィはすっぴんとEXボスがなかなか強い。
近頃のカービィはボスが結構強いのが楽しいよね
ダークマインドとかドロシアとかドロッチェとかUSDX追加ボスとか
ダークゼロとか
最近のコンボゲーと言われるゲームは糞みたいに長いコンボ覚えないと勝負の土俵に立てませんとかじゃなく
基本は短いコンボ簡単なコンボでいいんだよ。状況確認とか使い分けの面で難易度を高くすればいい
トレモだと簡単だけど実戦だと決まりませんってのが格闘ゲームというジャンルの性質的には理に適ってる
最近は真逆の調整が多過ぎるんだよ。それで初心者向けにしましたとか馬鹿じゃねぇかと思う
そんなんだから始動技を猿みたいな1点擦りしまくってコンボだけ通そうとする様な初心者ばっかになるんだよ
そんな事やっててなんかわからんけどたまに勝てても面白くないし続かないだろと思う
画面見ずに延々小足擦ってたり起き上がりに大擦って負け続けるとか
それ何がどう楽しいんだよって言う
そうやって、非コンボゲーにしたアクアパッツァは過疎ったよ
あんたに分かるのか?
地方のゲーセンにおいて周囲でスパ4勢や鉄拳勢、ガンダム勢が楽しそうに騒いでいて
となりでBB勢が対戦しているのを眺めながら
一人黙々とCPU戦やトレモを続けるパッツァ勢の気持ちが
あとガチの初心者は何か分からんでもキャラが動いて技が出て攻撃当たったら楽しいモンなんだよ
>>597
スト4でも初心者はコアコパばっか狙うけどな
コンボゲー非コンボゲー関係ない
何を言っているのやら
最近のコンボゲーっていうとBBCSEXとアルカナ3、MBか
メルブラはやってないので知らないがBBとAHに関しては
たいていのキャラでABC必殺で初心者同士なら十分戦えるんだけどな
そして、カウンター始動、相手や壁との距離ゲージ状況等で
より高難易度高ダメージの連続技が入るけどそれは練習必須なのは当然のことだろ
そういうのを使いこなす相手に初心者が勝ちたいとかだと寝言は寝て言えってレベル
練習した人間が報われないシステムをだれがやるか
で、コンボゲーでもトレモだとできても実戦だとなかなかできないってのが普通なんだが真逆とか何を言っているのか意味不明
初心者が始動技をこするのはコンボゲーにかぎったことじゃないだろ
不利になったらEX絶唱をパナしまくったり滅昇竜狙いで昇竜連打してくる初心者なんかザラだろう
よくこうすりゃ売れるのにって奴が出てくるよな。
その程度の考えをゲーム作ってる会社が予測できないと
本気で思ってるのかね
実際出来てないor出来ても言いだせない状況はある
ゲーム業界は知らんが
スパ2X、マブカプ2、ヴァンパイアシリーズを見習えって事だよ
コンボゲーだとか非コンボゲーという概念そのものが下らない
なんだただのカプ厨、懐古厨か
マブカプやVPが初心者も入りやすいゲームだったとでも?
ゲームスピード速すぎて格ゲーマニア以外お断りだったぞ
お膳立てコンボを決めさせるゲームが初心者には一番良くない
コンボ覚えるのより立ちまわり(考えてプレイする)を覚えられれば初心者脱出のが初心者は手っ取り早く楽しめる
またそういうゲームの方が上級者も不快な思いをしなくて済む事が多い
スパ4含めコンボさせよう、コンボ決めさせようというバランスのゲームが多過ぎ
後はブッパとかガチャ昇竜とかリスクとリターンのバランスもおかしいのが多い
目押し強要されるのに目押ししてたらノーリスク昇竜セビで逆に択られるとか不快過ぎる
二日連続でこのぎすぎすした話題続けるの?
長ったらしいコンボ・・・納得いかないバランス調整・・・
こんなゲームはもうたくさん!
そんなあなたにオススメなのが「mugen」!
ここまで書いて飽きた
お前は楽しくなくても他に楽しいと思う奴がいるからゲーセンに置いてあるんだよ
カプコン系の格ゲーは俺も好きだし、BBやGGはどちらかと言うと合わない方だが、
カプコン格ゲー以外は格ゲーにあらずみたいな言い方はいくらなんでも視野が狭すぎるわ
自分の価値観が絶対的な物だとでも思ってるのか?
アーケードで初心者取り込むのはもうどうやっても無理じゃないの
上級者にぼこられておしまい
格ゲーはじめたのはスパイダーマンがかっこ良すぎたからだったなあ
キャラバランスとか概念すら知らなかったけど、マキシマムスパイダー
撃ってるだけで高まれた
世界的に見て「自分の価値観が絶対的な物だと」信じない人のほうが少ないと思う。
むしろ信じないという人がいるなら見てみたいぐらい。
マブカプやヴァンパイアはとりあえず最初楽しむために覚える事は少ない
上級者になろうとしたら覚える事が多いだけこれは他のゲームにも言えるけど匙加減とか順序の問題が大きい。ZERO3くらいになるといくらなんでもその差が大き過ぎるけど
初心者がゲームに入る上で覚えさせる事はなるべく少なく済む方がいい
今の格ゲー市場は少し歪で、裾野を広げようと思ったりした場合
上級者をある程度定着させないと即過疎ったり新規が参入しない
>>606
はあ、いいことづくめですなあww
今そんなゲームは残っておらず誰も作ってないんだけどな
そんなに最近の格ゲーが嫌いなら新作やらずに昔のお気に入りのゲームだけを身内でやってればいいだろ
こんなメールや投書はアークもカプコンもエクサムもイヤになるほどもらってそうだな
コンボ決めるための動きが気に入らないならアルカナ3のシャルオススメ!
相殺無視の鎖でいかに封殺するかの完全立ち回り型ダルシムキャラよ
ハンターまでならともかくセイヴァーとか初心者中級者上級者ごとの壁が厚すぎたし
少しでも実力差あると30秒で100円無くなる典型的な廃人御用達ゲーだったじゃねーか
マブカプというかXmen系列も当時から色物扱いだったし
Disrupter*4で戦わせたりして画面がロボットとミサイルで埋め尽くされたりすると
画面がカクカクになるんだがこれってPCスペック何が足りてないんだ?
メモリ?CPU?グラフィック?
マブカプはエリアルが全然安定せずに対戦は挫折したわ
他ゲーの合間にCPU戦を適当に遊ぶだけだった
乱入されて浮かされて何十ヒットもされたらもう捨てゲー
弾抜け技多い投げキャラって誰かいない?
初心者は基本ビジュアルから入るだろうしそういう観点から見るとMVCは全く初心者向けじゃないと思う
ケバい台風女と全身タイツのオッサンとごついメカが飛び回ってるゲームとか近寄りがたいわ