■MUGENについて語るスレpart584


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■■MUGENについて語るスレpart584

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1 名前: no name :2011/10/06(木) 20:44:18 ID:T4PoVVhv

MUGENについて語るスレpart583
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1317450984/
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みてれぅチャンネルmugen
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∞アップローダーwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
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>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
アークVは名作 新世代襲名は佳作 異論は認める

801 名前: no name :2011/10/11(火) 00:12:09 ID:j3hExOz/

>>796
ある程度は物理法則に従うっていうリミッターを付けないと何でもありになりすぎちゃうし

まぁ後半戦での種明かし“だけ”が設定矛盾起こしまくってるラノベもあったりするから油断できない

802 名前: no name :2011/10/11(火) 00:13:53 ID:Kdgcahy6

水が凍るからいいんだよ
計算しやすいんだよ
エネルギーも質量も比熱もだいたい水基準なんだからいいんだよ

803 名前: no name :2011/10/11(火) 00:17:39 ID:uAG6BxyL

最初は殴ったらヒビを入れる能力だったはずが
だんだん与えた衝撃によってヒビを入れる能力みたいになって
最終的には与えた衝撃によってヒビの度合いが大きくなるみたいに拡大解釈されてくんだろうな

804 名前: no name :2011/10/11(火) 00:18:43 ID:Jwjm0lF3

それって単に殴ってるだけの能力じゃね

805 名前: no name :2011/10/11(火) 00:18:45 ID:atoiUO8V

>>799
きっと柔らかくて「殴ったと認識できないから効果が発動できない」とかあるよ!
二次元世界のこんにゃくはきっと最強の盾・・・

806 名前: no name :2011/10/11(火) 00:20:23 ID:Dz8zidfT

斬鉄剣対策に
飛行機に蒟蒻コーティングとかあった気がするが
飛ぶのか

807 名前: no name :2011/10/11(火) 00:20:46 ID:Kdgcahy6

次元とか時間とか運命とかにもヒビ入れ始めたら厨二病警報だなw
そして、いつの間にか身体能力もヒビとか関係ないレベルになってるんだろうなw

808 名前: no name :2011/10/11(火) 00:20:56 ID:/PBbMuY6

>>804
与えた衝撃によってだから殴らなくても何かしらの武器による攻撃でも可になるんじゃね

809 名前: no name :2011/10/11(火) 00:21:03 ID:jG2v4qtu

最終的にはどこぞの異能生存体みたいにわけわからないことに
なんでネクスタントに生身であっさり勝てるようになってんねん

810 名前: no name :2011/10/11(火) 00:21:23 ID:yZwG1a3z

>>800
そもそも摂氏自体が水の凝固点と沸点を基準に作られたものだ
話が逆

811 名前: no name :2011/10/11(火) 00:21:29 ID:X+9c2eMT

強さ議論スレじゃ凶の審査員はジョニーと大門と舞織なのか
舞織って永久もありなんだろうか?

812 名前: no name :2011/10/11(火) 00:26:05 ID:uAG6BxyL

>>797
NEDLESSはアニメ化もしたしわりとメジャーなは…ず…?

>>808
つまり最強武器はハンマーか

813 名前: no name :2011/10/11(火) 00:26:45 ID:va0XmKC3

舞織は半ばクビで邪頭になろうとしてるけどね

どっちにせよあのスレの住民はアフロン勢が好きね

814 名前: no name :2011/10/11(火) 00:26:54 ID:Kdgcahy6

>>811
なしだよ、それでも舞織は強すぎ相性出すぎ疑惑ががが

815 名前: no name :2011/10/11(火) 00:29:03 ID:r39a01P2

すごい強設定を作る

話を破綻させない・成長の余地を残す・中ニ呼ばわりされたくないなどの理由で
リミッターを設定する

だんだんどうでもよくなる

816 名前: no name :2011/10/11(火) 00:30:42 ID:UG7uHlA2

>>812
ハンマーだと一人にしか当てられないからシンバルでも持って音で何人かの人間の鼓膜にヒビ入れた方がよくね

817 名前: no name :2011/10/11(火) 00:30:48 ID:w060DevP

まどかのAIかなりAI殺しだが防御と地上戦を全く考えてないんで
人操作なら簡単にハメ殺してパーフェクトとれちゃうな……

何人かで倒したけどSSはマッスルスパーク(膝)だけで

http://loda.jp/mugennico/?id=3413.png

818 名前: no name :2011/10/11(火) 00:35:12 ID:ph2qn2I3

>>816
殴った物にヒビを入れるだけの能力だったはずなのに
拡大解釈が入るととここまでチートな能力になるのか

819 名前: no name :2011/10/11(火) 00:38:13 ID:Kdgcahy6

少女趣味(マラカス)

文章だから許せるが、集合絵とかすげぇシュールだったw

820 名前: no name :2011/10/11(火) 00:56:51 ID:hS06djfz

>>813
邪頭は邪頭でbaggy氏勢がランク詐欺になるので微妙。
あちらをたてればこちらがたたず、な状態。

アフロン氏のキャラばかりなのは、有名な凶キャラを検証していったら、
丁度良さそうなのがアフロン氏のやつだった。としか言いようがない。

821 名前: no name :2011/10/11(火) 00:58:55 ID:33pgWpSJ

アフロン氏キャラ増やすと起き攻め型が死滅するんだけどな

822 名前: no name :2011/10/11(火) 01:01:36 ID:ZVeI2zO/

あと例の受け身のせいでコンボ系も辛い

823 名前: no name :2011/10/11(火) 01:01:54 ID:2Is+rfUL

というか音でいいならシンバルなんて持たなくても声でいいよね
喋るだけて相手の体にヒビがはいっていく

824 名前: no name :2011/10/11(火) 01:05:34 ID:hS06djfz

>>822
もちろんそれを使わないAIしか選んでないよ。
で、>>821はこれ絡み?それとも起き上がりがめちゃくちゃ早いとか?

825 名前: no name :2011/10/11(火) 01:07:16 ID:XlFTzdVm

>>817
AIのデフォルト設定上ガードできないからな
修正された方ならガード設定ONでガードするけど
それでもあんまり関係ないだろうが

826 名前: no name :2011/10/11(火) 01:08:20 ID:s25NMkKu

まあNEEDLESSは超能力バトル漫画の中では結構いいんじゃねーの
主要キャラが能力を応用させてあの手この手で戦うのは、ワンパじゃなくていい

827 名前: no name :2011/10/11(火) 01:09:36 ID:Nut9WQS6

>>823
ウーララーッ

828 名前: no name :2011/10/11(火) 01:09:37 ID:aHroJpHq

例の受身がやばいって話はよく聞くけど、あれに対して対策してるようなAIってあるのかな
検知したら低空で拾うコンボ使わなくなったりとか

829 名前: no name :2011/10/11(火) 01:13:14 ID:s25NMkKu

>>827
なんか2世で声を出し過ぎるとノドを痛める設定追加されたし
全体的に弱体化してる

830 名前: no name :2011/10/11(火) 01:14:12 ID:Vl4F7VM1

NEDLESSもイヴの能力は体を変化させるだったのにいつの間にか自分だけじゃなくて
他人も治療できるみたいな使い方ができるようになってたな

>>823
最初はバリバリの武闘派キャラだったのに最終的にはひたすら相手を罵倒し続けるキャラになってるのか…

831 名前: no name :2011/10/11(火) 01:15:19 ID:DCpEYVMa

>>827
浜口は関係ないだろ

832 名前: no name :2011/10/11(火) 01:15:51 ID:uuoac2n/

動画スレの検証によると、アフロン受身は無制限の空中食らい抜け

833 名前: no name :2011/10/11(火) 01:20:39 ID:xBioOuiu

>>794
フォルテッシモは一応いずれ虚空牙と星々を砕きあう人類の未来をかけた戦いを行なう、マイローたちの時代の架け橋なんで・・・
色々ぶっ飛んでる連中からはもともと戦闘においては無類でも中身が無いって言われてるし

まあこのままだとマイローの時代が来るかも不明なんだがな

834 名前: no name :2011/10/11(火) 01:22:05 ID:bQnrmjNS

>>832
そういえば桜の製作動画か何かで、アフロン氏のキャラが受身取った時に、ジャプニカ暗殺帳に食らい抜けしたとか表記してたがする

835 名前: no name :2011/10/11(火) 01:26:22 ID:Jwjm0lF3

そいやあの桜って姿はホロウのきれいなサクラなのに、設定は黒桜だよね

836 名前: no name :2011/10/11(火) 01:28:10 ID:kslwtI+r

受身といえば最近出来たグラテン厨氏AIのキャプテンアメリカの受身が妙に早いな
エリアル空かしたり地上コンボ中にいきなり反撃したりの場面が結構多い
仕様なんだろか

837 名前: no name :2011/10/11(火) 01:32:59 ID:PbVSyMKV

>>835
まぁ色々理由はあるだろうけど、
声に関しては黒桜しか格ゲーでの声が無いってのがあるな
たいコロからとってもいいかも試練があれはまぁギャグ入ってるし

838 名前: no name :2011/10/11(火) 01:43:26 ID:S6UwSakk

>>829
1世だと喉は痛めなくても心臓が止まったりしてなかったっけ
そして自力心臓マッサージして無理やり雄叫びを続行してたような

839 名前: no name :2011/10/11(火) 01:56:47 ID:vBKaZwuZ

>>830
イヴの治癒は体を変化させられるんだから自分を治せるってのはわかるんだけど
それが他人にも使えるってのがよくわからん

840 名前: no name :2011/10/11(火) 02:00:25 ID:Nut9WQS6

>>828
AIで対策、ではないけど
一見普通のコンボに見えてステート奪ってるキャラとか
>>838
元々瀕死の状態でやったからだよ
そしてその時はまだ人間(作者の中では)

841 名前: no name :2011/10/11(火) 02:16:24 ID:/ZEvtw+9

>>828
そのつもりになって探してみるとちょくちょく見つかる。
nameで明確に指定してるのもあるけど、学習で対応してるAIの方が圧倒的に多いかなぁ。

842 名前: no name :2011/10/11(火) 02:35:51 ID:r6oDYaPG

>>839
自分の体を相手の体の欠損部分に変化させて埋め込むとか?

843 名前: no name :2011/10/11(火) 02:36:22 ID:Dz8zidfT

ミジンコ詰め込まれるよりはいいな

844 名前: no name :2011/10/11(火) 02:50:56 ID:Kdgcahy6

STBジャズウには落下復帰の記述ないらしいから安心
と思ったがそうでもないらしいな
羽入が強はいかんともしがたい

845 名前: no name :2011/10/11(火) 02:53:08 ID:s25NMkKu

>>842
そう
変身させた自分の体の一部を相手に渡す(移植)って書いてある

846 名前: no name :2011/10/11(火) 03:19:21 ID:fVKITOaq

NEEDLESSは右天左天とかみたいに小難しい能力の使い方するやつもいれば
内田とか みたいに馬鹿正直に使うやつもいるのがいいな
ただセトはもうちょっと能力の使い方を考えた方がいい折角の重力操作なんだし

847 名前: no name :2011/10/11(火) 03:31:06 ID:9bahl+E2

>>845
これって変身能力があれば相手と完全同化もできるって事になるよな。

848 名前: no name :2011/10/11(火) 04:09:25 ID:GivRBKdl

アフロン氏のキャラってクリザリッドの時に今までのシステムの流用をやめて
1から作って受け身の条件も地面接触になったんじゃなかったか?

849 名前: no name :2011/10/11(火) 04:21:19 ID:RvKh4ZMt

重力使いが重力をうまく使ってるの見たことないししょうがないな
東京アンダーグラウンドのチェルシーも黒猫のデブも重力を使って重いパンチと張り手しかやってなかったし

850 名前: no name :2011/10/11(火) 04:28:44 ID:0W/GUFCG

ジョジョ6部の無重力使いとかはどうよ

851 名前: no name :2011/10/11(火) 05:47:16 ID:j9Oo08SJ

そういやMUGENで重力を主に使うキャラって誰かいたっけ?

852 名前: no name :2011/10/11(火) 06:49:14 ID:o4udownB

>>851
MUGENで、っていうと色んなキャラが含まれるからグランゾンとか?

いつも思うんだが、重力操作してもパンチは重く出来無いよな。

853 名前: no name :2011/10/11(火) 06:59:53 ID:9bahl+E2

そこは重力加速度がなんたらかんたら。

似てそうで似てない磁力は格ゲーだとベターなネタだよな。
磁力で何をさせるかが大体決まってるってのもあるが。

854 名前: no name :2011/10/11(火) 07:00:37 ID:MQHdFh7t

>>850
タスクのAct4も重力が関係してたなそういや
凶悪性は段違いだが

855 名前: no name :2011/10/11(火) 07:03:00 ID:Hqd2SzME

サイキックフォース2012のガデスがまんま重力使い
リストラされた前作の殺人鬼のブラドも同じ重力使いだけど設置にコマ投げとガデスのほうがそれっぽいな

スイカもある意味重力使いか
天子ともどもガデスやブラドがパロ元っぽい技を使うし意識はされてそう

やっぱ地に足を付けて戦うものより自在に動くアクションじみたゲームの方が多い気がする
というか普通の格ゲーだと一見マイナーっぽい磁力使いの方が多数派じゃね?
ぱっと思い浮かぶだけで軽く4人(ニート、キャサリン京橋、マライヤ、ティガー)は出てくるし

856 名前: no name :2011/10/11(火) 07:31:04 ID:dJMdiuDK

KOF98のオメガルガールがオロチの中の重力を司るはず。
グラビティスマッシュとか重力塊を飛ばしている言う設定だったっけ。

857 名前: no name :2011/10/11(火) 08:03:10 ID:+44SkgYZ

>>856
それソース不明の眉唾設定じゃなかったっけ。

858 名前: no name :2011/10/11(火) 08:17:44 ID:Q5z9KVjj

>>848
接地5100からでも出来る分、今度はステ奪いで5100に返した瞬間もダウン回避可能になった
まぁ猶予F在りや高度条件がposY=地下だから、今まで程ポンコロ抜ける事は無いが、
5050と5071からvelYの下降条件が無くなった分
posY=地下を満たす様な超低空コンボ時は、上昇中でも5050に入った瞬間に抜けるよ

859 名前: no name :2011/10/11(火) 08:33:38 ID:mfPOgBrG

posyが地下になるほどの超低空コンボってダウン追い撃ち系以外だとアルカナとかでも思いつかない
BBBとかは怪しいか?

860 名前: no name :2011/10/11(火) 08:41:22 ID:1/d8ZPdb

>>851
記述的には重力使いじゃないキャラがほぼ存在しないっていうwwwwww

861 名前: no name :2011/10/11(火) 09:26:50 ID:E2AGiXmW

>>859
まぁダウンへの追撃→コンボ継続の場合、ダウン短縮時の自動無敵付与対策で
5101相当のバウンド動作までステート奪うのが大体基本処理だろうし、滅多にお目には掛からんだろうね

862 名前: no name :2011/10/11(火) 10:19:26 ID:2sMU1JYw

13家庭用の実績一覧が上がってたけど裏京とカラテは確定っぽいな。
アデルにオズ彼の地ボスとボタンにロリマッシュルームにデルンもいるけどどれかは期待していいのかな

863 名前: no name :2011/10/11(火) 10:50:53 ID:ZVeI2zO/

>>855
キャシーは本人の技じゃないけどな

というかMUGENでは2以降のアルカナ再現できないっていうけど
MVCキャシーみたいに本体の必殺技扱いにして他のゲームからそれっぽいスプライトもってこれば…
ちょっと前にこのスレで公開されてたエルザもそんな感じだったし

864 名前: no name :2011/10/11(火) 11:30:15 ID:INjf7/tu

RYO2005氏のウィリアム・ルイスと島鉄雄のAI+改変パッチを公開しました。
http://page.freett.com/ikrgmugen/garage.html

改変はほどほどにするつもりだったのに、結局いつも通りになった。

865 名前: no name :2011/10/11(火) 11:35:27 ID:dJMdiuDK

>>862
裏京ってネスツ編衣装だったっけ?
何かKOF13公式サイトにガクラン京の動画がるけど・・・・・・。

>>863
原作にこだわりがある作者は出来るだけ原作のスプライトを使いたいんじゃないかな。
他から転用して作れるとしても無理して作らなさそう。

866 名前: no name :2011/10/11(火) 12:03:31 ID:8F9N7kz+

>>861
自分の作るキャラは
5100で返すか5120で返すかの二択だなぁ

867 名前: no name :2011/10/11(火) 12:34:35 ID:2jczKquf

>>865
学ランもいるし、ネスツ京もいる

868 名前: no name :2011/10/11(火) 14:02:48 ID:0W/GUFCG

アケでちょっと触ったとき
アテナに「俺はもう学生服とか無理だわー」みたいに煽ってた記憶あるんだけど学ラン着るの?

869 名前: no name :2011/10/11(火) 14:20:50 ID:atoiUO8V

庵が炎を取り戻したように、京も学生時代の心を取り戻したんだよ

870 名前: no name :2011/10/11(火) 14:25:28 ID:j3hExOz/

庵みたいに学ランっぽい衣装にすれば無問題

871 名前: no name :2011/10/11(火) 14:39:25 ID:g6j+Vf4B

ここはひとつオヤジの服を・・・

872 名前: no name :2011/10/11(火) 15:03:18 ID:8F9N7kz+

蒼司兄さんみたいな胴着とか

873 名前: no name :2011/10/11(火) 15:13:37 ID:ftifR0Hz

>>868
フラグを立てて見事に学校に連れ戻された。
ピッコロアンディとかカラエディはかなり豊富になってる

874 名前: no name :2011/10/11(火) 15:34:37 ID:0W/GUFCG

なるほど…
ぶっちゃけお祭りならともかくアッシュ編最終章とか銘打つなら
京のバリエーション増やすよりバーンシュタイン兄妹か彼の地かエージェント達の誰かの方がいいと思うんだけど
格ゲーのストーリーなんて所詮おまけだししょうがないのかな

875 名前: no name :2011/10/11(火) 15:57:15 ID:IMAE2tK5

>>855
BFさんがガデス風な萃香を公開してたな。
動画とかじゃ全く見かけないけど、AI付いてないし。

誰かAI作ってくれないかな? 面白そうなキャラだし

876 名前: no name :2011/10/11(火) 16:00:02 ID:jqdMIKJ2

>>900が来たらKOFXIIIバイスうp

877 名前: no name :2011/10/11(火) 16:24:31 ID:0W/GUFCG

マチュアは旧衣装の方が絶対にあってると思うんだけど
バイスのマニッシュな魅力だとスーツも悪くないと思ってしまう

878 名前: no name :2011/10/11(火) 16:46:29 ID:h7AHZ/AQ

XIIIバイスといえば、or2=3氏のEX超必殺版のオーバーキルって
オリジナル要素だったんだな
普通に本家にもあるものだと思ってた

879 名前: no name :2011/10/11(火) 16:53:14 ID:jqdMIKJ2

いや普通にある

880 名前: no name :2011/10/11(火) 16:54:06 ID:/1e4HbCE

CVSバイスのオリコンみたいに投げでコンボしまくれるキャラっていないの?

881 名前: no name :2011/10/11(火) 17:02:40 ID:fQC+DkE1

>>879
攻略wiki 見てもオーバーキルはEX対応と書いてないわけだが…

882 名前: no name :2011/10/11(火) 17:23:29 ID:jqdMIKJ2

>>881
すまん、勘違いだったww
EXじゃない普通のオーバーキルに見えたw

883 名前: no name :2011/10/11(火) 18:13:55 ID:7uaho+5y

>>880
タコ娘

884 名前: no name :2011/10/11(火) 18:13:58 ID:abWolcz8

ですからー氏やっぱり製作中のキャラとスグルのdef間違えてたのか
次に来るキャラはほぼ確定かね
このままメインキャラ全制覇とかしてくれたら非常に俺得だが

885 名前: no name :2011/10/11(火) 18:32:28 ID:Xi8FNXjg

カオスコードのエクシードコンポでなんとかできんかな
バイスみたいなのは無理だろうけど

886 名前: no name :2011/10/11(火) 19:00:27 ID:SNO8VCV+

乗り遅れたけど重力使いなら封神演義がカッコよかった
重力万倍!

887 名前: no name :2011/10/11(火) 19:00:46 ID:GdK0WLCk

超過疎ってて全然>>900までいってなくてワロタw 何か人少なくなったの?ここ

http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/111363&key=vice13
KOFXIIIバイス(ベータ&バグレポート版)
レシオシステムONにしたい場合はコンフィグファイルで

なんかもう公開してる方がいるようなので、待つ意味もないかなと思って
でもブログで大々的にするのはやっぱりまだ早いと思うので、極所的なここで。

888 名前: no name :2011/10/11(火) 19:04:15 ID:qYgxzgH+

>>887
乙です
専ブラで書き込めなくなってから人が減った気がしなくもない

889 名前: no name :2011/10/11(火) 19:06:33 ID:FT0Kh/63

専ブラで書き込めないからなあ
減少の一途だね

890 名前: no name :2011/10/11(火) 19:16:45 ID:0W/GUFCG

ケータイでちょっとした空き時間に書き込みとか出来なくなってるのも

891 名前: no name :2011/10/11(火) 19:22:37 ID:GHiDu1qV

打撃投げならいっぱいいるんじゃね?
それこそバイスもバカダコンは打撃投げだし

同じCVSのルガールの運送スペシャルとか、ハーミッ!とか
あとはちょっと違うけど、ハート様の投げループとか

892 名前: no name :2011/10/11(火) 19:24:09 ID:JBFRB7NX

屑風ループ

893 名前: no name :2011/10/11(火) 19:27:42 ID:0W/GUFCG

カオスコードの投げコンボはいいんだけど当身をコンボに組み込むのはなんか違うと感じてしまう

894 名前: no name :2011/10/11(火) 19:31:10 ID:G+eypdl9

専ブラで書き込めなくなる以前から少しずつ人は減ってたけどな
最近はなんか語る事は語りつくした感があるけど

895 名前: no name :2011/10/11(火) 19:36:17 ID:GSko/EhU

>>893
当て身をコンボに組み込む、って当て身スカしてコンボ繋げる感じ?
やってないから良く分からん

896 名前: no name :2011/10/11(火) 19:39:18 ID:wNIaqdVl

当身判定がスーパーキャンセルすると食らい中の相手も掴める地上投げ判定に変わる

897 名前: no name :2011/10/11(火) 19:42:05 ID:GHiDu1qV

自爆技を当身してコンボ続行するキャラ
新しくね?

898 名前: no name :2011/10/11(火) 19:52:37 ID:04mGvIvM

kof97の屑風ループかー懐かしいなー

899 名前: no name :2011/10/11(火) 19:52:50 ID:Kp2rxL8B

コンボに組み込んだら相手の攻撃取らなくてもロックして攻撃に移る感じになる

900 名前: no name :2011/10/11(火) 20:00:09 ID:iWhDyQzd

>>893
当て身系は要はGP発動中は動作止めて
打って来たらガードして投げる(殴る)流れ作業だから
相手に隙があればガードしなくても攻撃に移れるワケで

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