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MUGENについて語るスレpart583
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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アークⅢは名作 新世代襲名は佳作 異論は認める
よく言われる根性値とそれに合わせた攻撃力なんかもあるな
ヴォルカ＋叩き落し単発で150～200位減ったような気がする
キャラにもよるけど必殺技の威力がサムスピと大差無い
流石に大斬りとハイスラの間には差があるけど
キャラの喰らい判定の青枠ってアニメ１枚ごとに設定するか、
一つのモーション通して使用する場合の持続型のふたつがあるけど、
もしかして同時に使うと持続型の方は無視される？
１年くらいキャラ製作してるけど初めて知った。
無視される。そのせいか伸ばした腕だけにくらい判定が残ってるキャラをたまに見る。
無視されるな。ＳＡＥなんかで作ると分かりやすい
刃鳴散らす…いや、もっとないな
仮にできても学園黙示録の右翼団体が武士の末裔に改変されたみたいに
矛止の会とか戒厳に妙な設定変更が入りそう
無敵医師氏のGGキャラは氏のGGキャラ同士で戦わせる分には何も問題ないと思ってたけどなぁ。
周りに合わせろksとか言うならじゃあ使わなきゃいいじゃんアンタはって話
それは終盤根性値で減らなくなるからこそのダメージなのに
他のシステム相手だとLIFEが減っていてもそれだけ減るのが問題だということだろう
他のゲームも根性値あるのになぜかGGだけ言われるね
アホみたいに減るのがＧＧの魅力だから火力に文句付けられてもね
じゃなかったらスラッシュで減らなくなって文句なんてつかんよ
無敵医師氏GGの根性値があーだこーだ言われるのは別に難しいことじゃなくて
ただ単に根性値その他含めたダメージ軽減補正が強烈だからだと思う
ゲージ使ったコンボで1割減らなかったりするし
あれは根性値じゃなくて暗転補正のせい
最近までオフにすら出来なかったし。他作品と戦わせる時は攻防6割～7割ぐらいでいい
DefenceMulSet 使ってる相手は暗転補正はかからないよ。
使ってないキャラは逆に補正かかるし、
設定によっては暗転補正自体かからないようにも出来る。
暗転してキツイ補正かかるなら暗転に対して、
DefenceMulSet で防御力を上げてるんじゃないのかな。
無敵医師氏のＧＧキャラ落とした事無いからどういう仕様かは知らないけど。
>>603>>604
やっぱそうなのか直さないとなぁ。
そういえば暗転補正って原作のGGにも存在するの？
>>612
氏のGGキャラは、superpauseの測定とprevstateNoでDeffencemulsetで防御力を上げてる。
つまり、攻撃側が設定した補正に更に上乗せして、補正をかける形になってる。
良し悪しは別として、正直アレなんでついてるのかわからないんだよな。
普通、コンボ補正って攻撃側が付けるもんだし、
攻撃側は普通コンボ補正も含めてダメージ量を調整するもんだから
そこにさらに手を入れる必要って無いと思うんだけれども。
DefenceMulSet云々は完全に勘違いネタだったと思ったが
あの暗転補正はだけは何を意図して設定したのか誰も説明・解釈不可の謎状態のままだったはず
ない。正直、何のためにつけたのか分からない
自分の作ったキャラに負けてほしくないからだろうｊｋ
さてここで問題です
ＧＧ製作者としてＭＥＫＡ氏の名前が挙がらなくてヤキモキしたときにはどうしたらいいでしょう？
そして、高崎舟氏のアンジの出番ももっと増えるべきそうするべき
「AIを作る」以外にどんな結論が出ると思ってるのか逆に聞きたいよ
今、wikiの東方キャラの強さ見てたんだが
紅美鈴って2作ともに最弱でかつ、萃香、幽々子と同じキャラに不利ってなってるんだが
そういう弱キャラのコンセプトのキャラなの？もしくは、戦闘スタイル的にその2キャラとは変にかみあってしまうということ？
結局弱キャラになったの？
高崎舟氏の闇慈ってＡＩあったっけ？
非の1.10では中堅だと思ってたんだが……
もともとは追加のオマケキャラで意図的な弱キャラなんじゃなかったか
闇慈は半裸ネタ以外で浸透はしないよ。好きだけど蛇足キャラなのは否めない
美鈴みたいに公式で不憫な扱い受けてるキャラみるとなんともいえない気分になる
ああいうのはファンが弄るからいいのであって作り手がやるのはなんか違う感じというか
身から出たさび
神器所持者なのに・・・
闇慈が出ると彩出さないのかとコメがつくけど、あんな死に覚醒に
ゲージまわしてられないしなあ
まだ1.10は研究中だからなんとも言えんだろうけど
俺の印象としては、ホントの弱キャラ層より何とかなりそうな気はする＞めーりん
それよりも巫女ズとロリ２人を何とかして欲しいｗ
基本的に萃夢想も非想天則も打撃が強いんで近接格闘キャラってのは大体上位に来ることが多い（妖夢、レミリア等）
ただ美鈴は上の2人ほど速度も火力も無い上に射撃が貧弱で布石が撒けないから得意な打撃戦に持ち込めない
この辺はチルノも同じ感じでやっぱり弱キャラ
高崎氏の闇慈は超反応がすさまじいからなぁ、フォローの効きづらいキャラだと凄い無理ゲーになる
あんまし出てこないのはそういう一方的になりかねない要素が強すぎるせいかも
まぁ闇慈はガードポイントが有効なキャラにはクソ勝ちして
そうじゃないと投げばっかやって負けるって感じでちょい見栄えがね……
自分で振っといてなんだがｗ
そういえば早苗ってキャラ人気の割にはほとんど見ないな
Luna以降でも何か二人くらいしかいない気がするし
みんなIRCとかあのへんに引きこもってるんかな
でも、原作2ボス3ボスを指して「弱いから強くするべき」っていうのは何かおかしいと思うの。
他のキャラってばアリス以外全員4面ボス以上で設定上そこそこ以上の強さ持ってるキャラだし。
アリスは原作で手加減してるからそれ以上の強さも出せるわけだし。
チルノは最近主人公になったけど、美鈴は原作者からも存在を忘れ去られてるようなどうでもいいキャラだし。
ジェバンニってレベルじゃねぇぞ
というか、wikiの情報古くね？
幽々子はガチ苦手キャラだが、お空や萃香に詰んでるか？
そして、格ゲー補正の前では原作の強さなど意味無いのだ
ジェバンニが５時間弱でやってくれました
なら更新してもいいんじゃよ？
いやほら、個人的な主観だしさ
したらばにもランクスレまだないしさ
せめてここで他の方の印象を聞いてからさ、ねぇ？
ぶっちゃけ古いよ
今はうどんげと衣玖の位置がほぼ逆転してるし
これは・・・原作通りライフ＝ゲージにしたほうがいい予感
原作より消費が激しくてゲージが無くなったら即死
まどかDLしようと思ったらpage.freettにおいてあるキャラ全部DLできない状態だった。
big.freettにおいてあるのは大丈夫なんだが。俺だけじゃろか。
しかし、キャラ人気では黒か赤
作りやすさでは黄か青だと思ったんだが
桃から来るとは分からんもんだなぁ
スプライトあったってのもでかいだろうが、手描きのもあるらしいし
ＡＣのランクみたら上位がエディ、テスタ、ミリアってなってて吹いた
作った奴だれよ
めーりんは相手にしたときのめんどくささがヤバイから弱いって言うのは使い手以外にいないと思う
非は下位ほど相手にしていてめんどくさい奴が揃ってる
早苗と諏訪子でめんどくさい2トップだし
某所にあったランクだけど、俺の主観に合ってたので貼ってみるテスト
これ以上はスレチもイイトコなんで止めるけど
レミリア 咲夜 幽々子 優曇華
衣玖、文、魔理沙
天子、パチュリー、妖夢、紫、アリス、美鈴
小町、早苗、萃香、チルノ、空
霊夢、諏訪子
>>650
いやぁ、天則発売当時には強キャラだった小町もいまやこの位置かぁ。
荒らし能力は健在だけど、上位陣との立ち回りがかなり悪いんだよね。
ってか霊夢そんなに落ちてたん？
小町と一緒あたりかと思ってたけど
霊夢もなかなか落ちたな
1.10でJAの判定やバスターが弱くなったのが響いてるのか
てか使ってないからよく分からんが諏訪子ってものすごい強化されたんじゃなかったのか
MUGENwikiとかにあるランクとか相性は熱心に書いてる人が
飽きた時点で研究とかバージョンアップで変動あっても放置されて
いつの間にか現行の情報と食い違ってることもそこそこあるしなあ
まあ原作の情報知りたかったら原作のまとめ見ろよって話だけど
>>653
ものすごい強化されたけど最下位
というか諏訪子が上位に昇るにはまず前歩きとかなんとかしないととは思うんだけど
うどんちゃん緋の頃じゃ考えられん位置におる・・・
衣玖さんとか小町とかゆかりんとか長リーチキャラは相手してて凄く嫌なんだけどダイヤはそこまで高くないのね
ランクとして強いのと対戦で戦いづらいっていうキャラは
＝じゃないことが多いからなー
>>638
MUGENで一番格ゲー補正という名の足枷が大きいのってやっぱりDB、アメコミ、一部の特撮勢かな
まあDBは本気だしたらパイロンとかオロチくらいしか対抗できる格ゲーキャラいないしな
紫wikiの電車回避手段一欄のページで各キャラの無敵スペカが並べられてるところに
うどんげ：特になし
って書いてあるの見た時は吹いたわｗ
無敵技も打撃スキルも打撃スペルもないのによくここまで強くなったなぁ
アルカディアランクってあのワロスランクか？
一応現役でやってるけどミリアがテスタエディと同ランクなんて聞いたことないぞ
エディ、テスタが２強で梅喧、アバ、紗夢、スレイヤー、ポチョが次点て感じかな、
人によって聖ソルファウストミリアが次点に入るかもって感じ
最近ザッパが強いよなみたいな話は出る
うるせーHS４回で気絶させるぞこの野郎
mugenにいるキャラで愛称が「けい」「ケイ」とかみたいなのって誰がいるかな？
原作設定でも、二次創作やニコニコ限定とかでも別に構わない、あまりにも呼んでる奴が少なすぎたりしなければ
何故かセリアだけ消失バグを食らったｱﾙｶﾃﾞｨｱのｶｵｽｺｰﾄﾞランク
あれ書いたのて浅葉さんてマジ？
Kなら普通にいるじゃん
ケイ・ナナサワ
Ｋ´とその派生でもいいぞ
MUGENの強さとは大違いやな。
原作じゃ上位常連の咲夜もMUGENじゃ最弱候補だし。
まぁその辺はユダとか雲飛とかにも言えることか
練り茶氏の北斗キャラって原作より弱めに作られてたような
原作のダイヤは人同士が全力で戦った場合の強さ表だからな
MUGENのAIみたいな超反応連打、択攻撃が全く効かないゲームじゃ当てはまらんだろ
AIなんて相手の攻撃全てブロして反撃すれば勝てるが本当にできちゃったりするんだし
Kシリーズは愛称とは言わんかなと思って除外してたんだ・・・
はっきり言うとKei Nanasawaと組ませられるようなのを探してるんだ
Kって普通にいる？K'とかはケイダッシュと呼ぶしケイとは呼ばないと思ってたんだが
K-BLOODならAKOFにいたけどそれもブラッドをつけるって感じがするし
じゃあ同じＡＫＯF
>>656
諏訪子は他の下位キャラに比べれば何とかなるから最下位層では無いぞ？
というか650のランクはかなり色々と変
じゃあ前原圭一
蟹江敬三
ｲﾌﾞｾﾏｽｼﾞｨｨｨｨ
蟹 光 線 ！
Ｋ1は確かに魅音とかに圭ちゃん言われるな
>>667
練り茶氏のユダはそもそもバスケとかしないし原作より弱く作られてるしな
一応SAIKEI氏のユダがバスケとかキモズミできるとか聞いたけどAIないしなー
SAIKEI氏もブログでユダのAI作成飽きたのかレイ作ってたし、というかリアル忙しいんだろうか
あの人はリアルが忙しいっていうかMUGENやってる場合じゃないよね
ああ、あと鉄雄と書いてケイ・スリーナインと読む人もいたか
>>636が美鈴嫌いだということは分かった
強くしろとは言わんが、キャラの特徴が出てる性能にして欲しいとは思う
他キャラの下位互換なんて格ゲー、特にキャラゲーでは絶対にやっちゃいけない調整だろ･･･
ブログ見てみたらあの人浪人生だったのかｗ
ゲームばっかやってるみたいだが大丈夫なのか
前田ＫＧとかはダメなんかね
そして蟹江敬三タッグトナメ結構好きだったぜ
銀河鉄道K9999
受験生か……なんで凶悪キャラ製作者には受験生多いんだろうか
サイボーグK009
>>681
客観的に見るだけでそのキャラが嫌いと見られるなんて……東方キャラに嫌いな奴なんていないよ俺は。
事実、美鈴にはたいした設定も無いし、「実は強い」「実は凄い妖怪」とかほとんど二次の設定じゃない。
二次の設定を原作者が見て反映した、って様子もないし
>>673
正確に言えばそれは10人強ぐらいの複数の上位勢の意見を総合した
レシオマッチ大会用のレシオ表
実情を考えると一番左を一個上げるぐらいが正確かな
あと諏訪子は弱い
レイ「キャラゲーで完全下位互換とか無いわーｗｗｗ」
シン「………………」
>>690
格闘戦なら強いって公式設定じゃなかったっけ?
あと、強さ設定とかじゃなくて美鈴好きな人がいるかもしれないのに
「どうでもいい」っていう言葉使うなってことだよ
>>693
どうでもいいって言ったのは確かに失言だった、それは謝る。
でも格闘戦に強くてもそれが幻想郷での強さにつながるかって言ったらそうでもないわけで
そんなんで一々切れてたらネットなんてやっていけれないだろ？
ホノオ使うならカエン使った方が強い
下位互換とはそういうことだ
ケイナナサワって誰かと思ったらさっちんの妹か
Rikard氏のキャラはさっちんとんもぅ以外ほとんど見ないからすっかり忘れてた
どうでもいい（P3主人公）
170cm弟ェ