■MUGENについて語るスレpart584


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■■MUGENについて語るスレpart584

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1 名前: no name :2011/10/06(木) 20:44:18 ID:T4PoVVhv

MUGENについて語るスレpart583
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1317450984/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
・サムネが表示されなくなるので動画のリンクを貼るときはURLがnineではなくwwwになってることを確認してから
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
アークVは名作 新世代襲名は佳作 異論は認める

640 名前: no name :2011/10/10(月) 19:28:25 ID:aL+x3Rvx

なら更新してもいいんじゃよ?

641 名前: no name :2011/10/10(月) 19:31:06 ID:1AbuF6wR

いやほら、個人的な主観だしさ
したらばにもランクスレまだないしさ
せめてここで他の方の印象を聞いてからさ、ねぇ?

642 名前: no name :2011/10/10(月) 19:34:16 ID:9LaLYMxS

ぶっちゃけ古いよ
今はうどんげと衣玖の位置がほぼ逆転してるし

643 名前: no name :2011/10/10(月) 19:37:05 ID:BRA9hpXO

これは・・・原作通りライフ=ゲージにしたほうがいい予感
原作より消費が激しくてゲージが無くなったら即死

644 名前: no name :2011/10/10(月) 19:42:52 ID:H5MdKo45

まどかDLしようと思ったらpage.freettにおいてあるキャラ全部DLできない状態だった。
big.freettにおいてあるのは大丈夫なんだが。俺だけじゃろか。

645 名前: no name :2011/10/10(月) 19:45:02 ID:1AbuF6wR

しかし、キャラ人気では黒か赤
作りやすさでは黄か青だと思ったんだが
桃から来るとは分からんもんだなぁ
スプライトあったってのもでかいだろうが、手描きのもあるらしいし

646 名前: no name :2011/10/10(月) 19:46:01 ID:118L6W9k

>>644
big.freettの方にあるキャラもDLできた

647 名前: no name :2011/10/10(月) 19:49:36 ID:Rt4o3tZl

ACのランクみたら上位がエディ、テスタ、ミリアってなってて吹いた
作った奴だれよ

648 名前: no name :2011/10/10(月) 19:50:03 ID:jM038ucH

めーりんは相手にしたときのめんどくささがヤバイから弱いって言うのは使い手以外にいないと思う

649 名前: no name :2011/10/10(月) 19:52:05 ID:9LaLYMxS

非は下位ほど相手にしていてめんどくさい奴が揃ってる
早苗と諏訪子でめんどくさい2トップだし

650 名前: no name :2011/10/10(月) 19:52:49 ID:1AbuF6wR

某所にあったランクだけど、俺の主観に合ってたので貼ってみるテスト
これ以上はスレチもイイトコなんで止めるけど

レミリア 咲夜 幽々子 優曇華
衣玖、文、魔理沙
天子、パチュリー、妖夢、紫、アリス、美鈴
小町、早苗、萃香、チルノ、空
霊夢、諏訪子

651 名前: no name :2011/10/10(月) 19:56:19 ID:jM038ucH

>>647
アルカランクだろ。どこか間違ってることあったっけ

652 名前: no name :2011/10/10(月) 19:57:59 ID:IeD97lHc

>>650
いやぁ、天則発売当時には強キャラだった小町もいまやこの位置かぁ。
荒らし能力は健在だけど、上位陣との立ち回りがかなり悪いんだよね。
ってか霊夢そんなに落ちてたん?
小町と一緒あたりかと思ってたけど

653 名前: no name :2011/10/10(月) 20:00:49 ID:CSU/PFO5

霊夢もなかなか落ちたな
1.10でJAの判定やバスターが弱くなったのが響いてるのか

てか使ってないからよく分からんが諏訪子ってものすごい強化されたんじゃなかったのか

654 名前: no name :2011/10/10(月) 20:01:15 ID:rcaHI1hD

>>647
特に問題ないと思うが

655 名前: no name :2011/10/10(月) 20:02:09 ID:QliXA4e1

MUGENwikiとかにあるランクとか相性は熱心に書いてる人が
飽きた時点で研究とかバージョンアップで変動あっても放置されて
いつの間にか現行の情報と食い違ってることもそこそこあるしなあ

まあ原作の情報知りたかったら原作のまとめ見ろよって話だけど

656 名前: no name :2011/10/10(月) 20:02:51 ID:IeD97lHc

>>653
ものすごい強化されたけど最下位
というか諏訪子が上位に昇るにはまず前歩きとかなんとかしないととは思うんだけど

657 名前: no name :2011/10/10(月) 20:04:58 ID:yQ8Ow+x4

うどんちゃん緋の頃じゃ考えられん位置におる・・・
衣玖さんとか小町とかゆかりんとか長リーチキャラは相手してて凄く嫌なんだけどダイヤはそこまで高くないのね

658 名前: no name :2011/10/10(月) 20:10:05 ID:bKba3GkY

ランクとして強いのと対戦で戦いづらいっていうキャラは
=じゃないことが多いからなー

659 名前: no name :2011/10/10(月) 20:16:08 ID:e54uSzuk

>>638
MUGENで一番格ゲー補正という名の足枷が大きいのってやっぱりDB、アメコミ、一部の特撮勢かな

まあDBは本気だしたらパイロンとかオロチくらいしか対抗できる格ゲーキャラいないしな

660 名前: no name :2011/10/10(月) 20:16:25 ID:LIRghY7h

紫wikiの電車回避手段一欄のページで各キャラの無敵スペカが並べられてるところに

うどんげ:特になし

って書いてあるの見た時は吹いたわw
無敵技も打撃スキルも打撃スペルもないのによくここまで強くなったなぁ

661 名前: no name :2011/10/10(月) 20:17:59 ID:Rt4o3tZl

アルカディアランクってあのワロスランクか?
一応現役でやってるけどミリアがテスタエディと同ランクなんて聞いたことないぞ
エディ、テスタが2強で梅喧、アバ、紗夢、スレイヤー、ポチョが次点て感じかな、
人によって聖ソルファウストミリアが次点に入るかもって感じ
最近ザッパが強いよなみたいな話は出る

662 名前: no name :2011/10/10(月) 20:22:28 ID:XiEMc6KM

うるせーHS4回で気絶させるぞこの野郎

663 名前: no name :2011/10/10(月) 20:23:08 ID:KLYjJkLk

mugenにいるキャラで愛称が「けい」「ケイ」とかみたいなのって誰がいるかな?
原作設定でも、二次創作やニコニコ限定とかでも別に構わない、あまりにも呼んでる奴が少なすぎたりしなければ

664 名前: no name :2011/10/10(月) 20:23:33 ID:pBoVokcF

何故かセリアだけ消失バグを食らったアルカディアのカオスコードランク
あれ書いたのて浅葉さんてマジ?

665 名前: no name :2011/10/10(月) 20:25:51 ID:i5r0nhop

Kなら普通にいるじゃん

666 名前: no name :2011/10/10(月) 20:27:33 ID:1AbuF6wR

ケイ・ナナサワ
K´とその派生でもいいぞ

667 名前: no name :2011/10/10(月) 20:28:35 ID:93cUXpmX

MUGENの強さとは大違いやな。
原作じゃ上位常連の咲夜もMUGENじゃ最弱候補だし。
まぁその辺はユダとか雲飛とかにも言えることか

668 名前: no name :2011/10/10(月) 20:34:23 ID:e54uSzuk

練り茶氏の北斗キャラって原作より弱めに作られてたような

669 名前: no name :2011/10/10(月) 20:43:18 ID:CSU/PFO5

原作のダイヤは人同士が全力で戦った場合の強さ表だからな
MUGENのAIみたいな超反応連打、択攻撃が全く効かないゲームじゃ当てはまらんだろ
AIなんて相手の攻撃全てブロして反撃すれば勝てるが本当にできちゃったりするんだし

670 名前: no name :2011/10/10(月) 20:47:26 ID:1lxpEvF5

>>573
ナテルオ氏AIは大盛り設定でもほぼ全員凶以上あると思うが。

671 名前: no name :2011/10/10(月) 20:50:30 ID:KLYjJkLk

Kシリーズは愛称とは言わんかなと思って除外してたんだ・・・
はっきり言うとKei Nanasawaと組ませられるようなのを探してるんだ
Kって普通にいる?K'とかはケイダッシュと呼ぶしケイとは呼ばないと思ってたんだが
K-BLOODならAKOFにいたけどそれもブラッドをつけるって感じがするし

672 名前: no name :2011/10/10(月) 20:53:19 ID:QWXZxR9t

じゃあ同じAKOF

673 名前: no name :2011/10/10(月) 20:55:03 ID:D7i7LwRI

>>656
諏訪子は他の下位キャラに比べれば何とかなるから最下位層では無いぞ?
というか650のランクはかなり色々と変

674 名前: no name :2011/10/10(月) 20:55:06 ID:i5r0nhop

じゃあ前原圭一

675 名前: no name :2011/10/10(月) 20:55:53 ID:/Pu71A0m

蟹江敬三

676 名前: no name :2011/10/10(月) 20:58:37 ID:R7jkBTvp

イブセマスジィィィィ
蟹 光 線 !

677 名前: no name :2011/10/10(月) 21:04:42 ID:1AbuF6wR

K1は確かに魅音とかに圭ちゃん言われるな

678 名前: no name :2011/10/10(月) 21:25:16 ID:JYH0p7Z/

>>667
練り茶氏のユダはそもそもバスケとかしないし原作より弱く作られてるしな
一応SAIKEI氏のユダがバスケとかキモズミできるとか聞いたけどAIないしなー
SAIKEI氏もブログでユダのAI作成飽きたのかレイ作ってたし、というかリアル忙しいんだろうか

679 名前: no name :2011/10/10(月) 21:26:42 ID:LIRghY7h

あの人はリアルが忙しいっていうかMUGENやってる場合じゃないよね

680 名前: no name :2011/10/10(月) 21:27:03 ID:1AbuF6wR

ああ、あと鉄雄と書いてケイ・スリーナインと読む人もいたか

681 名前: no name :2011/10/10(月) 21:31:21 ID:9ltQTFKz

>>636が美鈴嫌いだということは分かった

強くしろとは言わんが、キャラの特徴が出てる性能にして欲しいとは思う
他キャラの下位互換なんて格ゲー、特にキャラゲーでは絶対にやっちゃいけない調整だろ・・・

682 名前: no name :2011/10/10(月) 21:32:04 ID:CSU/PFO5

ブログ見てみたらあの人浪人生だったのかw
ゲームばっかやってるみたいだが大丈夫なのか

683 名前: no name :2011/10/10(月) 21:32:17 ID:vRatyQc7

前田KGとかはダメなんかね

そして蟹江敬三タッグトナメ結構好きだったぜ

684 名前: no name :2011/10/10(月) 21:32:17 ID:/Pu71A0m

銀河鉄道K9999

685 名前: no name :2011/10/10(月) 21:32:38 ID:1AbuF6wR

受験生か……なんで凶悪キャラ製作者には受験生多いんだろうか

686 名前: no name :2011/10/10(月) 21:35:00 ID:aL+x3Rvx

>>679
フォーナインだろ、K9999だ

687 名前: no name :2011/10/10(月) 21:36:29 ID:vRatyQc7

サイボーグK009

688 名前: no name :2011/10/10(月) 21:36:45 ID:1AbuF6wR

>>681
美鈴が下位互換?誰の?

そしてフォーナインだったでござる

689 名前: no name :2011/10/10(月) 21:39:03 ID:9ltQTFKz

>>688
wikiに「(美鈴使うなら)文や妖夢使ったほうが強い」ってあった

690 名前: no name :2011/10/10(月) 21:40:59 ID:IeD97lHc

>>681
客観的に見るだけでそのキャラが嫌いと見られるなんて……東方キャラに嫌いな奴なんていないよ俺は。

事実、美鈴にはたいした設定も無いし、「実は強い」「実は凄い妖怪」とかほとんど二次の設定じゃない。
二次の設定を原作者が見て反映した、って様子もないし

691 名前: no name :2011/10/10(月) 21:43:27 ID:9LaLYMxS

>>673
正確に言えばそれは10人強ぐらいの複数の上位勢の意見を総合した
レシオマッチ大会用のレシオ表
実情を考えると一番左を一個上げるぐらいが正確かな
あと諏訪子は弱い

692 名前: no name :2011/10/10(月) 21:43:42 ID:SCUHVeQE

レイ「キャラゲーで完全下位互換とか無いわーwww」
シン「………………」

693 名前: no name :2011/10/10(月) 21:45:00 ID:9ltQTFKz

>>690
格闘戦なら強いって公式設定じゃなかったっけ?

あと、強さ設定とかじゃなくて美鈴好きな人がいるかもしれないのに
「どうでもいい」っていう言葉使うなってことだよ

694 名前: no name :2011/10/10(月) 21:46:43 ID:IeD97lHc

>>693
どうでもいいって言ったのは確かに失言だった、それは謝る。

でも格闘戦に強くてもそれが幻想郷での強さにつながるかって言ったらそうでもないわけで

695 名前: no name :2011/10/10(月) 21:46:57 ID:aL+x3Rvx

そんなんで一々切れてたらネットなんてやっていけれないだろ?

696 名前: no name :2011/10/10(月) 21:47:45 ID:vRatyQc7

ホノオ使うならカエン使った方が強い
下位互換とはそういうことだ

697 名前: no name :2011/10/10(月) 21:49:27 ID:cWo6gbU3

ケイナナサワって誰かと思ったらさっちんの妹か
Rikard氏のキャラはさっちんとんもぅ以外ほとんど見ないからすっかり忘れてた

698 名前: no name :2011/10/10(月) 21:49:54 ID:e01w8EHQ

どうでもいい(P3主人公)

699 名前: no name :2011/10/10(月) 21:51:58 ID:BDARgHqG

170cm弟ェ

700 名前: no name :2011/10/10(月) 21:52:05 ID:9ltQTFKz

>>694
俺も>>695の言うとおり神経質になり過ぎてた、すまん

701 名前: no name :2011/10/10(月) 21:52:27 ID:/Pu71A0m

炎よりマグマの方が強い世界のワンピース

702 名前: no name :2011/10/10(月) 21:52:59 ID:1AbuF6wR

設定言い出すとウザがられるぞ、東方は特に
格ゲーなんだからサイクのビームがケーブルに無効だったり
ケンシロウやラオウがサウザーに秘孔つけなかったり
咲夜のナイフが天人に刺さらなかったら不味いだろw

同じ近接特化キャラってだけで立ち回りとかまったく違うんだけど
それでも下位互換いうんだろーか

703 名前: no name :2011/10/10(月) 21:53:40 ID:XiEMc6KM

まてケンはサウザーに一部効かないぞ

704 名前: no name :2011/10/10(月) 21:54:29 ID:IeD97lHc

正直技性能から何からまったく違うから下位互換?って印象。
遊戯王やってる人は下位互換上位互換の定義が厳しいぜ

705 名前: no name :2011/10/10(月) 21:54:34 ID:93cUXpmX

全体的に神経質な東方ファンの中でも
アリス、美鈴、咲夜のファンは神経質な人が多い印象。

706 名前: no name :2011/10/10(月) 21:55:57 ID:vRatyQc7

波紋疾走でDIOが一撃死

707 名前: no name :2011/10/10(月) 21:55:58 ID:e01w8EHQ

器用貧乏と万能の差で

708 名前: no name :2011/10/10(月) 21:56:05 ID:ELRP7R37

マグマと炎じゃ普通に炎の方が上だと思うだけどな
炎の方が最高温度高いし

709 名前: no name :2011/10/10(月) 21:56:23 ID:2wCjFAWK

筆頭「SmallなことはNo Thank you.
下位互換にすることで自分のレシオを0にすることが出来る」

710 名前: no name :2011/10/10(月) 22:00:52 ID:yprWtiBo

>>704
あんなにソスなガイアナイトさんですら下位互換ではないからな

711 名前: no name :2011/10/10(月) 22:01:29 ID:bKba3GkY

>>705
全員過去に風評被害に近い二次創作扱いを受けてきたキャラだな

今のアリスを見るとほっとするぜ

712 名前: no name :2011/10/10(月) 22:04:46 ID:1AbuF6wR

じゃー逆に下位互換と聞いて思いつくキャラ話そうぜ
筆頭は幸村の下位互換、96バイスはマチュアの下位互換とか?

713 名前: no name :2011/10/10(月) 22:05:20 ID:bKba3GkY

風評被害じゃなくて貶め、中傷か

714 名前: no name :2011/10/10(月) 22:09:46 ID:DXc6maYE

別に下位互換でも無く、最上位ではないが弱くもないのに使用者が多いと自虐ですっごくうざくなるぞ
七夜とか七夜とか七夜とか

715 名前: no name :2011/10/10(月) 22:11:44 ID:vGu/dTJW

>>712
筆頭は正確に言うとだな
飛び道具では信長に勝てず、当て身では上杉に勝てず、無敵技では真田に勝てず。
でそれぞれの下位互換なんだ

716 名前: no name :2011/10/10(月) 22:11:54 ID:e54uSzuk

>>712
ウルトラマンFE3のゾフィーやアストラもか
アストラは弟だからまだわかるが兄のゾフィーが初代の劣化ってのは…

>>713
美鈴に関しては公式でどうでもいいキャラ扱いだからってのが余計そういう扱いに後押ししてたように思う
作った側からヘイトされるキャラってどうなの

717 名前: no name :2011/10/10(月) 22:12:03 ID:2wCjFAWK

>>712
筆頭の上位は信長、けんしんさまな
あんなJAと2Aと5Aだけで固めが成立してるのは互換といわん

718 名前: no name :2011/10/10(月) 22:12:43 ID:zXxD+Swj

>>708
え、そうなの
マグマの方が熱いイメージあるんだけど

719 名前: no name :2011/10/10(月) 22:13:06 ID:jM038ucH

3rdのエレナ春麗とかショーンケンとか

720 名前: no name :2011/10/10(月) 22:16:33 ID:1AbuF6wR

>>716
いいんだよ、最近はソレが人気につながるんだし
牛角さんとかアッカリ-ンとか■■とか!

721 名前: no name :2011/10/10(月) 22:18:02 ID:XiEMc6KM

リュウの下位互換で殺意リュウだな

722 名前: no name :2011/10/10(月) 22:20:25 ID:KoL9QiM9

>>718
言ってみりゃ太陽だって炎ってなるからな。本来ならマグマ如きじゃ敵わん物質

723 名前: no name :2011/10/10(月) 22:21:26 ID:oQw+8UdE

筆頭はできる事は少なくないが、そのどれもが使いづらい
せめてリバイトから多少でもノーコストで追撃できたりデスファングに空中に移るまで無敵があればなあ

724 名前: no name :2011/10/10(月) 22:24:13 ID:e6YiVRxO

スト4のフォルテは弱いし性能も差別化されてるし使用人口も少ないが
めちゃくちゃ嫌われてるな

725 名前: no name :2011/10/10(月) 22:24:22 ID:QfzX6Hdw

ロックマンX2ではマグマに触れてもダメージを受けるだけなのに、X4以降は即死なのには納得がいかなかった

>>713
昔から漫画とかで弄られ続けたLさんだが、2000年代あたりから公式からの扱いも酷くなったな
最近は落ち着いてるっぽいが

726 名前: no name :2011/10/10(月) 22:24:33 ID:BDARgHqG

アークザラッドだと炎の精霊は火の精霊の下位眷属だったな

727 名前: no name :2011/10/10(月) 22:24:53 ID:9LaLYMxS

>>718
マグマの温度は800〜1200℃
あくまでも熔けた岩なので熔けた岩程度の温度でしかない
ちなみにろうそくの火の青い部分、あれが大体1500℃

728 名前: no name :2011/10/10(月) 22:25:12 ID:bKba3GkY

>>716
なんにせよ過去そういう扱いを受けていたからこそ
二度とそうさせまいと神経質になるんだろうな

729 名前: no name :2011/10/10(月) 22:25:42 ID:YKMOeAQi

エヌアインゾルは他キャラの方がお手軽で強いとは言われるな

730 名前: no name :2011/10/10(月) 22:25:50 ID:1kWD0E+q

ジャギ様は他の格闘ゲーム行けば強キャラらしいとは言うが、筆頭はどうなんだろうか
GGやBB行っても善戦できるイメージが沸かん…

731 名前: no name :2011/10/10(月) 22:26:38 ID:rHR6mhjt

下位互換なら無印SF2のリュウだろ
ケンに比べて、壁送りに便利な地獄車が無く
気絶時に極端に防御力が落ちるバグ?もある

KOF94のラルフとクラークみたいに得意分野が違う訳じゃなく
純粋に劣化版なんだぜ?

732 名前: no name :2011/10/10(月) 22:26:53 ID:KLYjJkLk

前原圭一か 原作知らないけど圭ちゃんって呼ばれてるならそれでいいかな
KGとかKシリーズはケイとは呼ばないだろうからちょっと違うな

出来れば「けい」単独が良いんだけどなかなか見つからないな

733 名前: no name :2011/10/10(月) 22:29:18 ID:Rt4o3tZl

MVC2のロールはロックマンの下位互換か
だいたい真ん中より下はストームより弱いで片付けられるゲームだしな

734 名前: no name :2011/10/10(月) 22:30:12 ID:5oph+nA/

前原さんちの圭一くんなら「俺のことはKと呼べ!」と言ってましたけど。

735 名前: no name :2011/10/10(月) 22:30:26 ID:DXc6maYE

まぁマグマに火炎放射器ぶっぱなしたところで消毒なんぞできないからそこまでゴチャゴチャいう話でもないよーな
火だけじゃすぐ消えるしな

736 名前: no name :2011/10/10(月) 22:33:08 ID:oQw+8UdE

>>730
GGやBBじゃ無理だろうな
多分ジャギ様も別のアーク製格ゲーに行ったところで強キャラにはなれないと思う

737 名前: no name :2011/10/10(月) 22:36:14 ID:e54uSzuk

>>720
個人的にはそういうのって純粋な人気とは言えないような気がしてそこがひっかかる
クラスで周りから陰湿ないじめ受けてる奴を人気者って呼ぶような感じ

738 名前: no name :2011/10/10(月) 22:36:31 ID:pBoVokcF

バ・・・バトファンなら・・・でもBBならなんとか大丈夫じゃね・・・

あと販売元ってだけだけどもb( ・´ー・`)\カオスコード/

739 名前: no name :2011/10/10(月) 22:37:05 ID:1AbuF6wR

>>714
あるあるw中堅上位キャラスレ読んでるとイラッとくることよくあるわw

よく3500℃!とか1万3000℃!とか言う漫画とかアニメあるけど
それやばすぎるから!数メートル先でも溶ける通り越してプラズマ化するから!

一兆度とか何の冗談ですか

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