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MUGENについて語るスレpart583
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アークⅢは名作 新世代襲名は佳作 異論は認める
調整しれ
システムの多さのわりに調整できるとこが少ないって主張ならは分かるが
こうやって不具合かもしれないけど仕様だから自分でやれと言われ、その内誰も報告しなくなったとさ・・・ｵｼﾏｲ
投げの発生が遅いブレイブルーはmugenではGGと同等にはならない
台パンクラスでGGが何とかなるのは1F投げがあるという一点のみだし
基本的にアークのゲームはストやKOFに比べて通常攻撃の発生が遅く
前転のようなくらい判定を消しつつの移動に弱いので投げの発生も遅く
永久、ハメなどが存在しないBBは凶どまりだろう
大盛り見ててもあれからもう少し基準下げればチーム戦で
ＧＧ勢大将でよさそうな感じだしなぁ。
ジャスティスは黒だとミカエルゲーでまたランク違うんだっけ？
>通常攻撃の発生が遅く
よくわからんが何Fくらいなんだろう
AIで超反応差し合いになったら1F差でも致命的？
ゲージ１本でライフをmugen換算で562取ってしまうテイガーに
mugen的超反応AIが出たら・・・
てか原作の時点でトレモのレベル最大にすると反応がおかしい
絶望的
台パンレベルでは通常技の発生なんて大して問題ではない
その通常技を何かでキャンセルして隙消し出来るかの方が重要
出来ないなら通常技で差し合いしようとした時点で負け
>>551
1F差って人操作だとかなりのちがいだしね。
その分リーチと判定は強いと思う。
ダッシュで密着してくるAI多いからなんだけど。
>>549
原作再現をどうするかによるんじゃね？相手のガード中、食らい中を投げれるし
投げぬけさせなければそのまま端やブラインコン他で5割行ける
まあ投げぬけ出来てもAIにはキツイ
普通はそんな仕様はして無いだろうけど
無敵医師氏のGGみたいにガード中と硬直後にしばらく投げ無敵を自己付与してる相手には無力だが
ちょい聞きたいんだけど、チーム戦は大将ゲーになるか3タテ4タテが有りうる平等ランクにするか、どっちが好き？
チーム戦での大会を考えてるんだが、3タテとかあるとバランス崩壊とすぐ批判されるイメージがある
理想としてはクソゲー上等レベル（キャラのランクは強凶想定だけど）で
副将がちょい働けば大将ゲーは回避できるねってバランスが理想なんだけど
先鋒次鋒（強中位～上位）副将大将（凶下位～中位）が無難なのかな
>>557
大将ゲーだと「先鋒から副将までがんばる意味なくね？」ってなるのが微妙。
まぁ、勝利ポイントとかで特殊ルールあれば別だけど、正直、「下が頑張ったのに結局大将にゃかてないしなぁ」ってのが見てて残念。
３タテに関しては頻発するようならぶっちゃけバランス悪い。
でも相性しだいでそういうことは普通にあるし、頻度低ければ大丈夫じゃね？
チーム戦って結構バランスとるの面倒だと思うよ。
単に動画作者が無敵氏しか知らない感はあるよね
GGが複数キャラ出てる大会で全部無敵氏製とか結構多いし
つか無敵氏のは原作仕様を自分に有利なように解釈してる部分が多いから
アレンジであれを超すのには相当なアッパーアレンジが必要
GGに限らずキャラ選で製作者が偏ってるのを見ると勿体なく思う、マンネリ化の一因だし
>>557
大将が4タテするくらいの大将ゲーだと前3人要らない感が強くなるから
先鋒次鋒副将VS大将dummydummyで前者が優勢ってバランスが好み
janeで書き込めなくなった？
大分前から専ブラでレス出来なくなったよ
>大将ゲーになるか3タテ4タテが有りうる平等ランク
大将ゲーでも3ﾀﾃ4ﾀﾃするのが大将になるだけだからもっとバランス崩壊と批判されやすくなるだけな気がするんだが
GGのwikiだと小技発生5フレ程度ってあった。
ストやＫＯＦとかはもっと早いの？3とか4が普通なレベル？
>>562
先鋒次鋒が3タテして大将の出番なくすような展開か
大将強くして最終的にほぼ大将戦になるかって話、極端だが
とりあえず副将が頑張れば勝てるバランスを目指すけど、どっちが好みか聞いてみた
>>557
平等の場合大将(笑)が発生する確率は高くなるな。個人的に好きだけど。
まぁ強凶なら2タテぐらいなら珍しいもんでもないし、
3タテ4タテも1、2回ぐらいなら許される。
正直、今のmugenキャラってワンチャンゲーばっかりだから
いくら均等な強さにしても3タテ4タテ頻発する時は頻発する。
3タテ4タテを絶対出さないってするなら、もう撮り直ししかない。
>>563
最速は3Fか4Fが多めだと思う。5Fもたまにいる。
ストとKOFならストの方が早い気がするなぁ。
ただKOFっつーかSNKゲーは投げが1Fになってることが多いからそこで差が出る。
小足が1Fでそこからのコンボでごっそり持っていくおじいちゃんがCAPゲーにはいるらしいぞ
>>563
KOFは基本4～5、遅くて6かな。ストは大体3～4。
近距離の中技・強技はそれに+1～2Fが多いね。
ストとKOFの場合中足・大足で発生・リターン差がそれなりに出る気はする
なるほど。
で近接だと投げ以外が厳しくなってくるわけか。
で投げが目立つと1F投げが～になるのね
難しいのぅ
チャンスをとれる確率が5分5分だとすると、
3チャンで相手を倒せるキャラが
3チャンで相手を倒せるキャラ3体に連勝する確率は大体31分の1。
まぁ実際はそんな簡単にはいかないが、確率的には普通に起こりうる現象だよな
>>559
無敵医師のGGキャラってあれでアッパーアレンジだったのか。
・他原作仕様とぶつかればかなり有利
・凶以上だと全く力不足
ってことで、元々活躍できる土壌は無いんだなぁ・・・
だから調整次第だと何度も（ｒｙ
発生フレーム云々で、ふと
「全キャラの攻撃モーションの最初に10Fの硬直を加えた“腰を入れて殴りあう大会”」とか
思いついたけど、確実にｇｄって面白く無いだろうという結論に至った
>>574
DamageとGround.VelocityやAir.Velocityを数倍にすれば
なかなか面白い大会になりそうだけどね
無敵医師氏のGGキャラはネガペナが無いんだっけ？
確か芥川氏のキャラには付いてたような記憶があったけど。
他の製作者のしか無かった安慈、ザッパとかも今は無敵医師氏製のがあるし。
今も被ってないキャラはロボカイくらいじゃない？
雷バルタッグが出る動画でも無敵医師氏カイのをよく見る気がする。
確か初出は芥川氏カイだったよね？
4on4のチーム対戦にこだわらなくても勝ち抜き無しで5on5か7on7の方が撮り直しもしやすいしバランスも取りやすいしいいんじゃないかな
無限旗とあとなんかのトナメがこの形だった
ダメージと硬直も増やしてジョンスっぽい仕様大会
>>577
それをすると今度は大将が要らなくなる可能性があるからどっちがいいかと言われると微妙な所。
ポイント制で先鋒３、次鋒４、副将５、大将６くらいにするとか
これなら大将も重要になるし、他のポジションも無視できなくなる
>>579
どういう形式の大会なのかわからないからはっきり言えないけど、
予選で仮に3試合やるとして大将がいらなくなる試合が3試合全部になるってのはそうそう無いと思うんだ
それこそ、普通にチーム戦やって大将ゲーになって先鋒いらなくね？になるよりは少ないと思う
はじめまして
6部風の承太郎を制作しているisgyと申します。
立ち絵を描いているのですが、意見が欲しいのであげさせていただきます。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/127210
いちばんいいのは昔の無茶無謀みたいに
戦績で順番を入れ替えるやつだけどな
あれなら大将（笑）も発生しにくい
ただ労力的にめんどくさい
うｍ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rls=ig&biw=1280&bih=644&q=%82%DF%82%BE%82%A9%81@%83j%83_%89%BB%83{%83%8B%83{%83b%95%B3
どうも、HALですー。
今回は月華でもなく、EFZでもなく。
某アクションゲームから新キャラをー。
「グリーフシンドローム」より、鹿目まどかの公開ですっ。
基本は原作と同じように作成しましたが、
ちょっとしたところで格闘ゲーム風にアレンジしているところもあります。
それでも基本は「アクションゲーム出身」なので、
格ゲーキャラとしてはまったく期待しないででくださいね。
ちなみに、A.I.作成予定はありません。
誰か作ってくれるなら、もちろん大歓迎ですよー。
では、今日はこれからお仕事なのでこの辺でー。
http://page.freett.com/slowstep/index.html
こんなの絶対おかしいよ
乙です。
ＭＵＧＥＮＷｉｋｉの編集合戦が熱くなるな…
結構前から∞ロダにも手描きのまどっちお試し版があったよな
馬鹿目まどか
つい最近まで「しかめまどか」だと思ってた俺
しかしFate/ZERO人気といいぶっちー始まりすぎてて怖い
この勢いで今まで何故か全然アニメ化されなかったニトロ作品が続々アニメ化！
デモンベインも念願のアニメ化だね！
この調子ならデモベもアニメ化！！！
村正「悪いけどもうロボ枠は要らないんだ」
いやぁﾊﾞﾙﾄﾞｽｶｲEXの村正勢は本当に強敵でしたね・・・
ようやくデモベアニメ化の可能性が出てきて胸熱ですな
無敵医師氏のGGキャラはアッパーというよりはシステムの解釈の関係だと思う
使える技とか元々完全再現を目指した物では無いんだとは思うけど
全体的な判定関係をもう少し整理すればもっとそれっぽくなると思う
沙耶の唄アニメ化ですねわかります
よく言われる根性値とそれに合わせた攻撃力なんかもあるな
ヴォルカ＋叩き落し単発で150～200位減ったような気がする
キャラにもよるけど必殺技の威力がサムスピと大差無い
流石に大斬りとハイスラの間には差があるけど
キャラの喰らい判定の青枠ってアニメ１枚ごとに設定するか、
一つのモーション通して使用する場合の持続型のふたつがあるけど、
もしかして同時に使うと持続型の方は無視される？
１年くらいキャラ製作してるけど初めて知った。
無視される。そのせいか伸ばした腕だけにくらい判定が残ってるキャラをたまに見る。
無視されるな。ＳＡＥなんかで作ると分かりやすい
刃鳴散らす…いや、もっとないな
仮にできても学園黙示録の右翼団体が武士の末裔に改変されたみたいに
矛止の会とか戒厳に妙な設定変更が入りそう
無敵医師氏のGGキャラは氏のGGキャラ同士で戦わせる分には何も問題ないと思ってたけどなぁ。
周りに合わせろksとか言うならじゃあ使わなきゃいいじゃんアンタはって話
それは終盤根性値で減らなくなるからこそのダメージなのに
他のシステム相手だとLIFEが減っていてもそれだけ減るのが問題だということだろう
他のゲームも根性値あるのになぜかGGだけ言われるね
アホみたいに減るのがＧＧの魅力だから火力に文句付けられてもね
じゃなかったらスラッシュで減らなくなって文句なんてつかんよ
無敵医師氏GGの根性値があーだこーだ言われるのは別に難しいことじゃなくて
ただ単に根性値その他含めたダメージ軽減補正が強烈だからだと思う
ゲージ使ったコンボで1割減らなかったりするし
あれは根性値じゃなくて暗転補正のせい
最近までオフにすら出来なかったし。他作品と戦わせる時は攻防6割～7割ぐらいでいい
DefenceMulSet 使ってる相手は暗転補正はかからないよ。
使ってないキャラは逆に補正かかるし、
設定によっては暗転補正自体かからないようにも出来る。
暗転してキツイ補正かかるなら暗転に対して、
DefenceMulSet で防御力を上げてるんじゃないのかな。
無敵医師氏のＧＧキャラ落とした事無いからどういう仕様かは知らないけど。
>>603>>604
やっぱそうなのか直さないとなぁ。
そういえば暗転補正って原作のGGにも存在するの？
>>612
氏のGGキャラは、superpauseの測定とprevstateNoでDeffencemulsetで防御力を上げてる。
つまり、攻撃側が設定した補正に更に上乗せして、補正をかける形になってる。
良し悪しは別として、正直アレなんでついてるのかわからないんだよな。
普通、コンボ補正って攻撃側が付けるもんだし、
攻撃側は普通コンボ補正も含めてダメージ量を調整するもんだから
そこにさらに手を入れる必要って無いと思うんだけれども。
DefenceMulSet云々は完全に勘違いネタだったと思ったが
あの暗転補正はだけは何を意図して設定したのか誰も説明・解釈不可の謎状態のままだったはず
ない。正直、何のためにつけたのか分からない
自分の作ったキャラに負けてほしくないからだろうｊｋ
さてここで問題です
ＧＧ製作者としてＭＥＫＡ氏の名前が挙がらなくてヤキモキしたときにはどうしたらいいでしょう？
そして、高崎舟氏のアンジの出番ももっと増えるべきそうするべき
「AIを作る」以外にどんな結論が出ると思ってるのか逆に聞きたいよ
今、wikiの東方キャラの強さ見てたんだが
紅美鈴って2作ともに最弱でかつ、萃香、幽々子と同じキャラに不利ってなってるんだが
そういう弱キャラのコンセプトのキャラなの？もしくは、戦闘スタイル的にその2キャラとは変にかみあってしまうということ？
結局弱キャラになったの？
高崎舟氏の闇慈ってＡＩあったっけ？
非の1.10では中堅だと思ってたんだが……
もともとは追加のオマケキャラで意図的な弱キャラなんじゃなかったか
闇慈は半裸ネタ以外で浸透はしないよ。好きだけど蛇足キャラなのは否めない
美鈴みたいに公式で不憫な扱い受けてるキャラみるとなんともいえない気分になる
ああいうのはファンが弄るからいいのであって作り手がやるのはなんか違う感じというか
身から出たさび
神器所持者なのに・・・
闇慈が出ると彩出さないのかとコメがつくけど、あんな死に覚醒に
ゲージまわしてられないしなあ
まだ1.10は研究中だからなんとも言えんだろうけど
俺の印象としては、ホントの弱キャラ層より何とかなりそうな気はする＞めーりん
それよりも巫女ズとロリ２人を何とかして欲しいｗ
基本的に萃夢想も非想天則も打撃が強いんで近接格闘キャラってのは大体上位に来ることが多い（妖夢、レミリア等）
ただ美鈴は上の2人ほど速度も火力も無い上に射撃が貧弱で布石が撒けないから得意な打撃戦に持ち込めない
この辺はチルノも同じ感じでやっぱり弱キャラ
高崎氏の闇慈は超反応がすさまじいからなぁ、フォローの効きづらいキャラだと凄い無理ゲーになる
あんまし出てこないのはそういう一方的になりかねない要素が強すぎるせいかも
まぁ闇慈はガードポイントが有効なキャラにはクソ勝ちして
そうじゃないと投げばっかやって負けるって感じでちょい見栄えがね……
自分で振っといてなんだがｗ
そういえば早苗ってキャラ人気の割にはほとんど見ないな
Luna以降でも何か二人くらいしかいない気がするし
みんなIRCとかあのへんに引きこもってるんかな
でも、原作2ボス3ボスを指して「弱いから強くするべき」っていうのは何かおかしいと思うの。
他のキャラってばアリス以外全員4面ボス以上で設定上そこそこ以上の強さ持ってるキャラだし。
アリスは原作で手加減してるからそれ以上の強さも出せるわけだし。
チルノは最近主人公になったけど、美鈴は原作者からも存在を忘れ去られてるようなどうでもいいキャラだし。
ジェバンニってレベルじゃねぇぞ
というか、wikiの情報古くね？
幽々子はガチ苦手キャラだが、お空や萃香に詰んでるか？
そして、格ゲー補正の前では原作の強さなど意味無いのだ
ジェバンニが５時間弱でやってくれました
なら更新してもいいんじゃよ？
いやほら、個人的な主観だしさ
したらばにもランクスレまだないしさ
せめてここで他の方の印象を聞いてからさ、ねぇ？
ぶっちゃけ古いよ
今はうどんげと衣玖の位置がほぼ逆転してるし
これは・・・原作通りライフ＝ゲージにしたほうがいい予感
原作より消費が激しくてゲージが無くなったら即死
まどかDLしようと思ったらpage.freettにおいてあるキャラ全部DLできない状態だった。
big.freettにおいてあるのは大丈夫なんだが。俺だけじゃろか。
しかし、キャラ人気では黒か赤
作りやすさでは黄か青だと思ったんだが
桃から来るとは分からんもんだなぁ
スプライトあったってのもでかいだろうが、手描きのもあるらしいし