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MUGENについて語るスレpart550
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小足からキャンセル可＆ガードされて不利無しなせいで択正解しても解放されない獄炎踵
地上戦接近戦ゲーでなら確かに糞技だろうな。
MUGENでならそんなの山程いるし別にいいんじゃね。
>>64
今調べたがギルティギア２ってRTSなのかよｗｗ国産でこのジャンルはレアだな。
伝説のオウガバトルくらいしか思いつかんが
いや、指揮官も戦うからカオスシードに近いか…？
てかRTSって結構広い範囲含んでるから新しいジャンル名付けなくてもRTSで含んでおｋだよな
一昔前に流行したタワーディフェンス系もRTSだし
こんな感じで仲間に命令できたり配置や生産も出来る地球防衛軍とかプレイしてみたいな。
ギルティ2のヴァレンタインを2D格闘バージョンでも操作したい。
あの黒いレースつきエロパンツもちゃんとドットで描いて。
ダッドリーのダートは糞技にしか見えない
>>107-128
うほっ、レスいっぱいありがとうございます。
賛否まっぷたつって感じですな…余計迷ってしまった。
じっくり調整、吟味してから搭載するか考えようと思います。
>>128
最初に言い忘れたけど、mugen用のキャラに搭載するか
どうかのつもりで聞きました。
そういや2D出身者がバーチャとかやると、基本が立ちガードっていうのに戸惑って
中段下段の発生の速さと、ほとんどの技がガードさせて不利な仕様に悶絶するらしいな。
>>132
10F以下の中段と下段で迫れて、中下段共にヒット時フルコン.ガードされても反確無しなキャラとかmugenなら何人かいるし
ガードされたら反確な中段なら別にいいような気もするけど...
誰なんだそれは
>>135
そんなキャラでも択拒否したら倒せたりするし、ぶっちゃけMUGENで怖いのって
全画面と超回復とずっと俺のターンぐらいな気がする。
大体こういう話って
『Ｐ操作』『ＡＩ戦』中心の意見でまず分かれて
ＡＩなら目指すキャラのランク、Ｐならコンボゲーか立ち回りゲーか刺し合いゲーかでまた大きく変わるよね
だいたいＰ操作のときでも、上手い人と俺みたいにヘタレ操作ではまた大きく違うわけで
ＫＹの中段やアカツキの中段なんて見えねぇよ……
そっから６割は勘弁してください
そういえば自分がAI作ってるキャラは中下段の揺さぶりあんま意識してないなあ。
そもそも下段がないから崩しは投げに頼らざるを得なかったり、
崩しても追撃できない上、投げたほうがリターン大きいから結局投げたり。
ぶっちゃけ対人でも対AIでも通常投げから追撃できるやつが一番脅威じゃないかなあ、と思う。
>>132
まあとりあえず
・そのキャラをどういうキャラにしたいか
・相手にどう動いて欲しいか
・もしそのキャラ込みでゲーム作るならどういう特徴のゲームにするか
この辺考えれば自ずと決まってくるよ
特に二番と三番
>>130
ヴァレたんに限らずGG2のキャラは3Dモデルで動かすことを前提にデザインしてるから難しいだろうなぁ
ソルとカイのゴテゴテ衣装やドラインで変身するのなんて2Dじゃまず無理だ
見えない中段ぐらい搭載してもいいんじゃないかな
中下段表裏投げ択の北斗とかマヴカプよりはマシだろう
まず比較対象からしておかしい
花京院の低空高速中段なんかは対人戦だと驚異だな
下段との２択でコンボに繋がり反撃もほぼないし
だがＡＩ戦だと普通にガードされる
AIに中段食らわせる方法ってないんだろうか。
択狙ってくるMVCキャラのAIってある?
(▼ω▼) → (｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
グラテン厨氏のAIは（アホみたく極まった）人レベルだから択迫ったような。見えんがな。
すいません、某所と間違って誤爆しました…
>>140
なるほど、それを参考に考えてみます。ありがとうございます。
誤爆して恥ずかしいので今日は帰ります(´・ω・｀)
中段性能なんて下段性能が糞なら発生4F、ガード有利でも構わないよ
そこから6割コンボに繋がったっていいし
簡単に7割8割繋がるとか下段も並以上の性能がありますとかだと構うけど
>>145
モノちゃんの4強PはわりとAIは食らってくれる。
原理は分からんけど、たぶんリーチがあれば食らってくれるんじゃないかな
下段択が薄いのにクソ技のﾅｷﾞｯ揺さぶり
リーチがある技はガードされなかったりするのはたまに見かけるな
何かの動画で蛇使いがAI殺しになっててやたら当たってたような
ＣＰＵ全一→フィオナ、炎邪、男
逆ＣＰＵ全一→賽、Ｑ−Ｂｅｅ、花京院
賽は起き攻め邪眼（投げ）が封印なのも辛いところ
塞はエヌアイン仕様が来たら劇的に変わると思う
端コンに特邪視組み込めるから端へ追いやった時点で飛びメインキャラは死ねる
>>153
超接近したら中段始動でも下段始動でも5割いけるけど
接近するまでが大変とかなら全然いいしな。
ようは自キャラのトータルバランスだよな。mugenなら尚更。
>>156
あいつは裏も投げも0フレ当て身もあるからだｗ
http://www.youtube.com/watch?v=TclP-_ZBrLw&feature
なんかゲームスピード遅いな・・・
>>145
地上中段なら自分をstatetype=Cにすればまず当たるようになる
空中中段は知らん
ってかこれ意図的なAI殺しだからやらないほうがいいんだけどね
地上攻撃に対して屈ガードするAIなら地上中段は通る
が、学習で二度と通らなかったりする
中段飛び道具とかならハマりやすいかもしれないが
リーチが長い攻撃はたぶん中段関係なくattackdistの問題だな
AIの対中段対策は、製作者でそれぞれだから
こうすれば食らってくれる、ってのはない。
まあそこまで色々考えて通す必要もないとは思うけどな。
どうせ一番怖いブロシールドあたりは、中段だろうが立ち下段だろうが関係ないし。
>>153
トキって下段弱めだから中段強くていいだろｗってことにしたら
あんなキャラになったんじゃなかったっけ？
>>169
ﾅｷﾞｯと0フレ当て身と投げスタートのコンボがなかったら
中位ぐらいなんじゃねえかな。
まあ投げスタートのコンボも結局ﾅｷﾞｯがあるから強いんだけど。
トキの場合は下段弱いから中段が〜、って話じゃ無くてﾅｷﾞｯの性能がトチ狂ってただけだろ
トキはJDの性能や低空天翔の性能が馬鹿な上にﾅｷﾞｯがあるからな
水邪様もCPUでも全ーすぎる・・・
トキって唯一の下段2Bの性能が若干弱い程度で他になんか弱点あったっけ？
しゃがみ中段でまず思い浮かぶのは聖ソルの２HS
トキは中段自体は強くないが（しゃがまれると当たらない）、低空ﾃﾝｼｮｰに裏表で択れるからなあ
muegnでトキを自分で操作すると一番恐ろしいのはしゃがみ弱Pだと思うわw
>>175
お空の3Aかな 使い道はむしろ対空だが
うにゅほのは最新版でただの下段技になってしまった…
TAG TEAM MODE欲しさに公開場所行ったらページ自体が消えてた件
>>179
わくわく氏のところか、師範代のところに行くんだ！
ぶっちゃけ、システムっていうよりただの記述だから
テンプレ見て自分でキャラ改造するしかないんだけどねー
あいつの2Aは判定めっちゃ強いし連打が効くからなｗサウザーの最強技よりは弱いが発生が違うからなぁ
改変しても何故か変な動きをするキャラも存在するよね
何処かに原因となる記述があるんだろうが、CNSがゴチャゴチャで全くわからんｗ
トキの２Aはやたら判定が強くて喰らい判定が小さくてしかも攻撃レベルがやたら高い
>>180
サンクス、早速お邪魔してみよう
……これAI限定じゃなくてプレイヤー操作でも使えるよね、きっと
>>181
KOFとかの小ジャンプ２択とか、アカツキの中段とかも拒否れるし、1発あたったの見えたら、もう2.3発刻んでコンボに行けるし...
GGとか、他の北斗キャラでもいないんだよね。ここまでワンボタンで拒否性能が高いのはw
今の覇者ダイヤだとトキ:サウザーが6:4なんだっけ
どうしてそうなるのか解らんが
ほら、攻めれば強キャラって言うし。
触るチャンスの違いか…触らしてもくれないオクラがいかにヤバイかが分かるな
でもどうなんだろうねぇ、実際やったこと無いから分からんけど
オクラとトキでガチでダイヤグラムつけるとしたら
６：４ぐらいになるんじゃないかなぁ
そんなことに意味無いけど
アニキならロボの種類によっちゃ無理やりさわりにいけそうなイメージあるけどどうなんだろ
BASARAはさっぱりわからん
もしチェスの研究家とか数学者、反射神経の研究家が集結して
格ゲーを作ったら、詰みキャラや死にキャラのない物ができるんだろうか。
>>188
今確認したら使ってたね、少し勉強すればいけるかもしれん
それにしてもこの人が使ってるライフバー……
>>192
アニキが1ラウンド速攻でとって
2ラウンド目槍兵来てから永久決められる前にロボ呼べれば5分
結論：全員同性能
>>195
東方の『弾幕は全部グレイズして打撃はガードしてこっちの攻撃を全部当てれば勝てる』を
思い出した
同性能ほどじゃないがCS2はかなりキャラパワーは拮抗してるね
その代わり一部相性きっついけど
そのオクラですらMVC2のアシスト付きセンチには全く歯が立たない予感
どういう原理かしらんが、VFシリーズは多少のキャラ差はあれど、
大会で優勝確率一桁みたいな極端な詰みキャラは3の鷹嵐だけだったらしいな。
>>201
どこ行ってもマコトヴァルケンノエルラグナハザマジンばかりだからな
そりゃキャラ差も少ないだろう
>>201
アカツキみたいにいわゆる『相性ゲー』か
全員にワンチャンあるぐらいのほうが対戦ツールとしては面白いよねー
>>202
オクラの縛がアシストも封印できるならむしろ有利つきそうだがｗｗ
北斗＜BASARA＜MVC…つまりカプコン色が強いほどカオス度が高まり、アメコミは混ぜちゃアカンって事か
>>205
いやなに使ってんのよ
あのゲームにバランス関連で皮肉言われてもどう反応していいかわからん
>>197
まあそこはグラフィックとかエフェクトみたいな「皮」をかぶせる人の仕事じゃねえかなｗ
>>203
その鷹嵐はVF3の全国大会で優勝までしてるキャラなんだがｗ
ダイヤグラム最弱は事実だけどなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=B9684ofV8so
こっち見た感じだとそこまでゲームスピード遅く感じないけどねぇ、3rd程度に見える
全員にワンチャンがあるゲームといえばEFZ
※ただ神（ただし神奈を除く）
>>210
トウカの〆技がムラクモとか妖夢みたいだな。連撃より響みたいな居合系の技がくるかと思ってたが
神奈がunknownみたいにプレイアブル調整されてたらどんなタイプのキャラになったんだろ
http://aquaplus.jp/aquapazza/system03.html
システムはこんななのか、初心者考えると直ガ系はいらないと思うんだがなぁ
>>217
完全に初心者層だけを狙ってるわけじゃないんでしょ
てかアシストゲーで直ガ有りって珍しいような
>>217
ぱっと見、反撃系の要素が入ってないからマシじゃないかな
硬直減とか、ましてやノーコストガーキャンとかは、初心者と中級者以上の壁を広げるだけだけど
>>216
まったくだｗ
ヴァンパイアとかMVCのターボモードって見てる分にはいいが
やってる側は忙しくてたまらん
>>217
要素的には問題なさそうだな
ただガクラか…
数値によって直ガ前提ゲーにならなければいいが…
というか、サムスピみたいなゲーム性のゲーム出ないかな。
天下一じゃなくて零か無印みたいなじっくりタイプの。
>>217
割り込みはガーキャンだけか、初心者モードではＧＣも無くなるし
あともしかして受身系も簡単操作のみかコレ
ガクラもだけど固められてなんとか状況立て直しても
こっちの攻撃力ボロボロであっちは好感度ageageってのはきつそうかも
技性能の変化ってのはどんくらいなんだろ