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MUGENについて語るスレpart505
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・うみねこ格ゲーに母親勢が出てきたら前代未聞の熟女格ゲーだよね
>>657
後ろに「メタ世界のみ」とか書いてあるところを見ると
アルカナブレイズ的なものにも思える
特殊能力もフォース的なものが発動中限定と考えれば妥当な気も
北斗「キャラゲーなら演出特化で行くべき！(ｷﾘｯ」
ＡＣじゃなかったらそれでも良いんだけどね……
愛などいらぬ！愛故に高性能にならざるを得ぬ！愛故に人は悲しまなければならぬ！
ジョジョもぶっちゃけバランスは終わってるしな…
なーに、同人ならパッチ出しゃあどうにでもなるねん
キャラゲーとして評価高いウルトラマンFE3もバランスは悪いほうだな
熱帯さえなけりゃバランスなど投げ捨てるレベルでいいんだけどね
流石にこのご時世だしついてるかな。つーかただでさえ要求スペック高いのに、熱帯やろうとしたら凄いことになりそうだな
完全で完璧なバランスを追求した同キャラ対戦でも
P1P2側で若干異なる事もある訳で
黄金夢想曲のドットかなりすごいな
アルカナレベルというか完全商業レベルだな
バランスは拾い直しが出来るコンボゲーにしないかぎり
案外どうにかなるんじゃないか？
>>668
kwskも何もぐぐればいくらでも例が出てくると思うんだが。mugenならwikiにもいくつか載ってる。
>>668
ストゼロ3とかだと、一部のキャラが1Pと2Pで永パ難度が極端に変わる組み合わせがあったり。
うろ覚えだけど、1Pだと正面でお手玉できるのが、2Pだとめくりでお手玉しないといけないような感じ。
慶次も１P２Pでレシピが変わるんだったかな
何処からでも永久入る代わりにアドリブが要求されるとか、
酷いところでキャラバランスが取れてると言わざるを得ない
>>668
プログラムの処理の順序の関係で1Pと2Pで吹き飛び方がずれたり
相打ちしたときの有利不利がでる
それを回避するようなプログラムを特別に組めば同じに出来そうだけど
やっぱりそれの処理順が・・・となっていく
月華なんかは投げがかち合うと1P優先処理だから示源同キャラは１P有利になるし
KOFXIは確か2P側のダックは特定の必殺技の硬直が減る仕様で1P側ダックよりもひとつ上のキャラランクにされてたはず
あとはハート様のつかみ投げ永久なんかも2Pだと対応キャラ増えるんだっけか
でもそれ対戦ツールとしてどーなのかっていう
BASARA3でも、デカキャラで動作遅いのに何故かダメージ量が安かったりするからな、慶次
のび太ばりの仮眠スピードと死ぬ死ぬ作業、押しの一手がなければ弱キャラになってたかも
ひぐらしほど目だってないけど
うみねこって人気あるんだな、ニャーニャー鳴くのはうみねこだ
上条叩かれすぎわろた
まぁ、あの動画の変なテンションは見ててキモイな、作り手が変にちやほやされてて
キャラは正直アレなレベル
ID変え忘れですか？
気に食わないなら動画見なけりゃいいのに
ID:wiqZxoD/は正直もうよそでやってくんないかね
>> 677
一人ぶっ殺す！
>>668
ttp://dune-enud.web.infoseek.co.jp/systemanalyze/high-tech.html#j2
＞自分が１Pであり、相手が端に追いつめられて背向け状態である場合には、
「相手がのけぞりやダウンから復帰して行動可能になる瞬間」に、
「真上（相手と同じX座標かつ、上）から」ジャンプ攻撃を重ねれば、そのジャンプ攻撃はめくりになる
＞自分が２Pであり、相手が端に追いつめられて背向け状態である場合には、
単純に相手方向にジャンプすれば、相手と画面端との間に着地することができる。
この間にめくれる攻撃をすればめくる事が可能
KOF98だとこんな仕様もあるらしいね
「イカ娘でやれ」「禁書でやれ」両方のコメントが飛び交うのか
胸熱
>>668
2Pで選択すると一部の永パレシピが使えなくなる慶次とか
2Pで選択すると画面端の裏回り連係ができない長森とか（1P側ならキャラ限）
1P2Pによる性能の違いで意図的に違うように設定してあるのは、
タツカプのヤッターマン一号ぐらいですよね？
ゼルニース0.0.3.C+@パッチうpしました。
>>687
ここで質問するって事はguildとかでは駄目だったの？
質問をするにもタイミングを間違うと返答が全く来ないから注意ね
>>687
乙です
こんな感じで製作についての話題が頻繁に出るのも良いと思うけどねえ。
自分のキャラの問題点も直せたり、知らない注意点が分かったりでかなりありがたい。
>>627でこれじゃないかな、とか言ってるけど自分でも完全に忘れてたんだＺＥ☆
wikiの当身の項目に分身バグ対策ページへのリンクを貼ってみた。
何気に豆知識や用語集には使える情報が載ってるし
自分も編集するようにしてるんだけど、あのページ群って見てもらえてるのかなぁ。
なんだろう 元は強化しかされてないのになんか元が面倒な相手になったという気がしない
今までが今までだったからその印象が抜けないだけか それともどうでもいい強化ばっかりなんだろうか
器用さが上がった器用貧乏か
ごめん誤爆 ちょっとギロチン元にヨーヨーで切り刻まれてくる…
連投規制がだるい
レスしたのに誤爆だとこやつめ
確かに強化は強化だが欲しかった部分は狙い澄ましたかのようにスルー決め込まれてっからなw
まぁスパⅣの時みたいに弱体化を強化と言い張られるみたいなことにならなかっただけマシなんじゃね
こんぺいとう氏のシンでムテキング成功したよーやったー＼(＾o＾)／
http://loda.jp/mugennico/?id=2141
これで思う存分狂キャラ達に使える！いい時代になったものだ・・・
>>698
？「まだまだ練習が足りんな。努力することだよ、ボーヤ」
wikiってhelper方式の飛び道具の解説が意図的に避けられてる気がするんだよな。
自分もprojectileで作れる限りはprojectileで作ってくれと思うんだが、
どうあがいてもprojectileじゃ実現できない要素ってなんだろ。
タッグを抜きにすれば思い当たるのは等加速度以外の運動ぐらいなんだが。
マザーファンネルみたいな弾とか
ホーミング弾とかウロボロすみたいなのはhelperじゃないと無理じゃないかな
食らいで消える
画面端で折り返す
飛ばしてから消えるまで徐々にDamageが減っていく
まあ-2でVar使いながら毎F新しいProjectile出せば擬似的にはできるけど
上条さんの人大変だなｗ性能落としたのに、
ドット絵版でさらに性能落とせ落とせ言われまくってるｗ
ドットに助言してやれよｗ
あそこまで行くと「助言」じゃなくて「文句」って感じがするなぁ。
文句ある人が性能デチューンしたのを作ればいいのにって気がしなくもない。
できないからさえずってんだろう
>>700
特定の攻撃のヒット中は当たらないってのがProjectileだと出来ないんじゃないかなあ。
スプライトの回転には結局ヘルパー使うし。
アニメが複雑に変化するようなのもヘルパー使ったほうがいいんじゃないかな。
あとＡＩ的にはどうなんだろう、１Ｆごとに新しい飛び道具出してると反応変わったりするのかな？
>>706
歩きとジャンプとバステとその常人としてあり得ない動きの体術の打ち直しと
顔の大半が志貴、七夜と一緒だから書き直せってアドバイスすべきだろうか
ちょっとアンケートに協調して下さい。現在のゼルちゃんのDefは55です。もうちょっと上げますか? Y/N:
>>710
そこまで言う必要無いだろうけど、ここが気になるぐらいのレスがあってもいい気がする。
大体あそこで公開する時はそういうレスあるし。
でも志貴的な動きはもう諦めろｗ
>>704
時間差発生はanim側で赤枠が後から出てくるようにすればできるんじゃね？
projectileは出す時に決めたことを後から変えることができないから、
カウンターヒットとか、状況で何か変化するものを作ろうとしたらhelperしかない
チラシ裏
|| (command = "z" && command = "holdfwd")
|| (command = "z" && command = "holdback")
ボタン余ってるキャラにダッシュボタン追加すると中々に使いやすくなる。
PS2パッドのR1にダッシュ割り当てたり。
R2ボタンとか使えれば他にも色々とやってみたいんだけどな。
>>711
Ｙ
又は特定条件で相手の攻撃に耐えられるようにとか。
現状だと一回の攻撃で簡単に即死します。
>>711
Y
極端な調整が大好きだけど
やぱり少しは体力がほしい
>>712
ただでさえ直死のパクリだのキノコの二番煎じだの不幸(笑)だの言われてるのに
モーションまでパクリ元と一緒だと哀れで…
性能落とせと騒がれるだけマシじゃないですか
狂性能なのに誰の眼にも止まらず埋もれていくよりは…orz
>>711
Y
バランスを取るつもりなら他の部分で取ったほうが良いと思う
>>710
現実離れした動きでもいいじゃない、格ゲーだもの
とスト2の面々が（ry
>>718
どのキャラか知らんがしょっぱな狂性能ならそういうコンセプトなんだって受け取るだろ
違うなら書いとかないと
上条さんはこのまま狂キャラにして
現実とタッグを組ませればいいんじゃない？
複雑な挙動の飛び道具も、毎回同じ軌道ならAir側で動かせばできることはできるんだけどね
それやると相手のガード関係が悲惨になるからAttackDist用のHelperが必要になる
Proj出すと本体HitDefのAttackDistを相手が参照しなくなるのがProj使いたくない1番の理由
出してる間中ずっと硬直してるような飛び道具攻撃だったら気にしなくて良いけど
飛び道具消える前に硬直切れる技の場合はHelperで作るかHelper併用のProjで作るかしないと
下手すりゃガー不連携になるからね
DEF55となるとただの５割コンボでもう瀕死だもんなぁ
DEF100を相手に調整してるとDEF低い相手とやったときに減りすぎてびびる
それじゃ基本Def100で逆根性値を付けようかな･･･。とLSLは悩みながら言ってみます。
むしろlifeを550
ところでふと思ったんだが、
Defenceを低くするのではなくLifeを低くするメリットって例えば何があるだろうか
>>729
普通に考えると、防御力をいちいち設定するより調整が凄くやりやすい
殆どの商業格ゲーはまずライフの設定で硬さを表現するしね、BBとかCVSとか
DEF計算で数値が小さいほど乗算でダメージ増える攻撃にやや強い
喰らう１発目でDEFがかからないというのを気にしなくていいので想定の耐久に近くなる
割合ダメージに強い
たしかブロントの投げが残ライフ依存のダメージだったような気がする、昔は
そういうのって例えば原作での立ち位置が中ボス以上だったりするキャラの性能を、
プレイアブル化させる時の枷っていうのが一般的じゃない？
基本性能が高いから防御や体力を減らして調整っていう
常人にありえない動きって言うけどさ、
2Ｄ格ゲーとして相手の頭を飛び越えられないのとか
バックステップで歩幅分しか下がれないのって致命傷じゃね？
上条さんが常人だから好きなんだけど、そこは書くゲー補正でってことで
>>734
相手の最大LIFEを１００％とした場合、０～１００％の数値を相手のライフから算出してダメージとして与える、かね
>>734
１割なら１割、２割なら２割ダメージ与えるって事じゃね。
だかライフが５００なら１割で５０ダメしか喰らわない。
ライフが２０００なら２００喰らうって事。
defmul減算式だと初撃が不都合が起こる。
喰らった瞬間特定攻撃以外なら回復形式なら汎用的だと思う
>>735
ドットでの意見だからマッドマンみたく曲がっちゃいけない方向に関節が曲がってるとかじゃね？格ゲー補正ってレベルじゃねーぞ！
>>733
そんなことも無いと思うけどね
多数のキャラが出たり、一人だけ体力吸収とか独自の要素持ってたりすると、
防御力は一律じゃないと調整とか大変そうだし
>>735
そういう意味じゃなくて通常攻撃とかその辺のモーションじゃね
あんな昇龍常人にはどころか普通の格ゲーでまず見ないモーションだし
基本Def65で根性値を付けるのはどう思いますか?
>>730
そうなのか
GGなんかはライフ420固定で防御係数でダメージ変えてる覚えがあったから他の格ゲーもそんな感じだと思ってた
>>734
相手の防御力や体力にかかわらず、相手の全体力、または現体力から一定の割合分だけ減らす技、
ってことでいいんじゃないかな
まあワンパンで人間を数メートルぶっ飛ばせる筋力があるんだから、人を飛び超えるくらい出来そうなもんだが
つうか最新刊だと中に神様みたいなのが入ってて一般人終了したらしいな
バトルファンタジアとかＢＢとか最近のアークは総ライフ変動制だねぇ
まぁＧＧはＭＢと違って投げも打撃も区別しなかったと思うし別に変わらないんだけど
>>742
根性値つけるのって加減が難しいからどうなんだろう？
コンボゲーだと根性値つけるとコンボを長くすると逆にダメージ量が減るみたいなことがおこって
コンボを喰らってる時間を減らす効果があるけど
mugenは相手がコンボゲーかどうかわからないからなぁ
>>709
相手のmovetypeによる。相手がIだと先に順序がまわってくるから
のnumprojを途切れさせずに反応させ続けられるけど、
相手が1P側にいてAになると、相手の方が先に回ってくるせいでnumprojが反応しない。
>>723
それなら本体のところにmovetype=Aのhelper置けばいいんじゃね。
X軸方向さえちゃんとしときゃYの方は9999とか適当な値でいいし。
むしろ自分は逆にhelperだとnumprojが反応しないのが嫌だなぁ。
AIに反応させるために、自分のmugenで使うキャラには
helperのhitpauseと同じ周期で消えるダミー用のprojectileを出させてるぐらいだ。
新しい方法を考えてみました。
基本defを65や70に設定して体力に比例して防御力下落に攻撃力上昇。
どうですか?
良い案だけどそれやるならもうちょっと上げてもいいかも
>>736,737
そうだったのですか。
あれ？そういえば、この動画でキワミ（防御力1、鬼体力）がタリアの攻撃一発で死ぬ場面があるのですが、
それも割合ダメージと関係がありますか？
>>748
防御力下落をつけるなら基本Ｄｅｆをもう少しだけ上げたほうが。
単純に防御を強化するよりもキャラらしさが出てて良いと思う。
>>751
タリアのことはよく知らないけど
1.単純にすごく威力の高い攻撃だった
2.相手のLIFEに応じて威力が変わる攻撃だった（DEFは参照しないので大ダメージに）
のどっちかじゃね？
割合ダメージって言われたらFFのグラビデみたいなもん、でだいたい判ると思うけども
格ゲーでその手の技は小町の余命幾許くらいしか知らんが
レオナの覚醒が自分の体力半分になるなダメージと言っていいか分からんが
>>747
それが>>723で言ってる「Helper併用のProj」ね
俺は飛び道具に限らず自分の前後に判定の出る打撃も
常設Helperを本体に重ねて逆方向にもAttackDist伸ばしてる
Projは画面端検知用に開幕だけ出してVarに格納したら
それ以降は全く使わないな、NumProjも画面端検知用だけだし
あとはガークラ処理の関係でProjよりもヘルパーHitDefの方が都合良いって理由もある
タリアの基本攻撃力補正式が大体こんな感じみたい
((enemynear,life/4+(enemynear,lifemax*0.75))/1000)
これにキワミのライフ100000を当てはめると、
(100000/4+100000*3/4)/1000=100
防御力に関しては加味されてないから、タリアの攻撃力がそのまま大体100倍になってるって考えればいいと思う