MUGENについて語るスレpart505


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■MUGENについて語るスレpart505

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1 名前: no name :2010/11/17(水) 22:47:35 ID:3QHHHRhW

MUGENについて語るスレpart504
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1289742824/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・聖もいいけど秋子さんやナイアさんもいいよね! うわなにを魔神復誦

2 名前: no name :2010/11/17(水) 22:47:42 ID:tzmtkc+J

   _人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
   >  そこまでよ!>>1さんと>>2さんに乙しなさい!!! <
    ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
              _,,,, --──-- ,,,__
            , '´     __     `ヽ、,ヘ
          .くヽ_r'_ヽ 、 ,、_) ヽ ,______r'´イ´
          ['、イ_,-イ、ゝ,_, ,イ_,-,_ゝヽ、__〉, r、
      r 、    ,! 、!-|ーi、λ_L!」/_-i、|〉',ヽイ  / L
      > ヽ  i_ノL.イ (ヒ_]     ヒ_ン ).!_イ  | | /つ  )
     (  と ト、 ヽ! |.i""  ,___,   "" | ! |  |/ "'''ーく ミ
      〈 ⌒  \.| ! ',.   ヽ _ン   .,! ! .|  |     〉
    (⌒ヽ彡ノノ   |  |ヽ、       イノi .|   .|   ミ ミ ̄フ⌒つ
    (と |  彡 | | .| ` ー--─ ´/ /入、  | ミ    / ノ

3 名前: no name :2010/11/17(水) 22:48:23 ID:ivdYQhQ0

         彡彡//───┬|    ./ >>1
         | | ━━━━━ | |  <  >>2 ゆっくり乙
         ヽト ̄ ̄| ̄ ̄フ|/   \ ナイアさんちゅっちゅ ナイアさんが俺の嫁なのも乾巧って奴の仕業なんだ

4 名前: no name :2010/11/17(水) 22:48:48 ID:2cz8XzFo

                    ________
                  r‐:'´:,. -------- ; : /
                  ̄|: |      //
                    |: |     //
                    |: |   .//_____∧
                   V|  (_______j
                  _ヾ
               _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
            ,r'"           `ヽ.
           /" ::.    _ _      ヽ
          |  ::    \◎/      ゙)
           .l  ::   /;i   .∨   ∧     ,l
        /;;l  _;; /::::l       /::::',   ヒ:::::`i
        l,:::::l "-ー:ェェヮ;::)   f';;_-ェェ-ニ ゙l:::::::::.|
         |:::::l"::::''  ',;/  .::;i,  i `''ヾ/   r::::::::.|  な・ん・ど・で・も!>>1
        .゙l::::::l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,:::::::ノ  
         ゙|_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i:::::l"
          .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'"
           .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |
          /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
        / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
       '"   |   `''-、`'ー-⊥-─'";;-'''"  ,|   \

5 名前: no name :2010/11/17(水) 22:51:42 ID:NQGa9IRs

>>
1お疲れ様です。

>>4
プ・リ・ケ・ツだぁ・・・///

6 名前: no name :2010/11/17(水) 22:56:09 ID:/lkTY8ef

>>1

>>3
何だって!?それは本当かい

7 名前: no name :2010/11/17(水) 22:57:43 ID:HESH4xv8

               '"  ̄ ̄ > 、___
            /             `丶
         _ /                 ヽ
         /    /     \    \    ',
       /  /  /  〃  {   ヽ 丶  ヽ   |  _
      //  /  /   小   ',     !   l  lハミ ヽ{'´: : : \
    / / | l  /│ _j │l\ -\― ト  :|  l |ハ   ミ}: : : : : : \
     │ l l  | l'´∧ l ハ \ ヽ、_|_\|  l |: |ミ三}: : : : : : : /
      l ∧│ ! Vfうム  \ ヽイ'う:::ヽlヽ /W l |: :\丶 :/
      レ ヘ|ヽ \小V::::}     V::::ヘリ!/∨│ヽ l ∨:.∧/    >>1さんとゆっくりさん乙ですよー。
.           \トハ ゝ'' ,     ヾ、,,/′   |_ノ   ∨ /ヽ
            |ヽ八    r ァ   " /     :川    ∨: /
            |   介        /     ハ│    l: 〈
            l   | l   |>rz ´/    / ヽ|    l:ハ
             |   | l   _jj厶「|ニ/    厶   l    |: : l
              |   j/  [___j_l./     厶 ヘ  l    l: : l
.            │ ,′ / //∨     :/    \|     |: :.|
          | / /  ∧7 /     /     |     |: :.|
           | ./   /7 |/     /       :|     |: :.|
            |│   / / '/     //      |     |: :.|

8 名前: no name :2010/11/17(水) 22:58:41 ID:oOK5E3c2

【MUGEN】海外製作AIだけのランセレ大会Part10

9 名前: no name :2010/11/17(水) 23:07:19 ID:AqfWVycr

Nao「まだだ・・・まだ終わらんよ」

10 名前: no name :2010/11/17(水) 23:12:25 ID:ehztQnpi

前スレ>>998
ニンジャガのブサさんですね
魔神コスなら両方似合う気がする
女キャラじゃねえけど

11 名前: no name :2010/11/17(水) 23:27:43 ID:x+XTK8ww

前スレの質問流れちった…
GG2買うかどうしようか迷うこの心境って多分格ゲーに今から途中参加出来るんだろうかっていうのと似たようなものなのかな
あ、>>1乙です

12 名前: no name :2010/11/17(水) 23:34:16 ID:NQGa9IRs

月華二幕は欲しいけれど、PS2は遅延がひどいから練習に不向き。
かといってDC版は本体を買う気が起きない・・・どうしようorz

13 名前: no name :2010/11/17(水) 23:35:01 ID:lD3pfin6

GG2やりたい…でも次世代機持ってない、悔しい…でも…ビクビクッ

そろそろPS3買い時かなぁ。

14 名前: no name :2010/11/17(水) 23:37:09 ID:QF4NwknR

アフロン氏のみすずの最新版って、対応してるAIあったっけ?

15 名前: no name :2010/11/17(水) 23:37:44 ID:kBXVLjOc

>>12
基盤を買うんだ!!

16 名前: no name :2010/11/17(水) 23:41:13 ID:NQGa9IRs

>>15
基盤の使い方なんてわからないし、中古でもどれだけ金がかかるのか・・・。

17 名前: no name :2010/11/17(水) 23:41:36 ID:x+XTK8ww

>>11
あれ、箱オンリーじゃなかったっけGG2って

こっから大体のタイトルは次世代機で出るっつかもう現世代機だし
新作ゲームやるなら持ってないといけないんだろうな

18 名前: no name :2010/11/17(水) 23:42:09 ID:kF8JyDoi

前スレにてゼルちゃんとやらの作者さんがいたから検索してみたけど
TwitterでBOTも作ってるのを見つけるなど

Twitterってこういう使い方もあるのか

19 名前: no name :2010/11/17(水) 23:42:17 ID:x+XTK8ww

うわ、間違って自己レスしてる
>>17>>13

20 名前: no name :2010/11/17(水) 23:42:53 ID:lD3pfin6

基盤って普通万単位だしな。

スペジェネ8000円ってどういう事なんだろうかw

21 名前: no name :2010/11/18(木) 00:02:35 ID:Ld1/WoIJ

スーファミより安いってどういうことだよw

22 名前: no name :2010/11/18(木) 00:05:01 ID:ef4AzZY7

>>12
ネオジオ買えば?
基盤よか安かろ

23 名前: no name :2010/11/18(木) 00:05:45 ID:2WWM7+oc

>>17
そう、ギルティ2は箱○。です>>13
>>20
デモンブライドの基盤も最近1万5000円ぐらいで取引されてたね

24 名前: no name :2010/11/18(木) 00:06:08 ID:MjVUXb0Q

次世代ハードなんて
当時5,6万してたことを考えれば今なんて安いものだよ・・・

25 名前: no name :2010/11/18(木) 00:08:10 ID:AS1HpNn2

>>17>>23
GG2箱〇だったかぁ。 両方買おうかな。

26 名前: no name :2010/11/18(木) 00:09:25 ID:yu2FyN5A

いやーそれぐらいの基盤は普通にあると思うけど
基盤の値段ってピンキリなのよ。新しくても安いのは安いし高いのは高い
ヴァンパイアとかシリーズ全部6000円〜8000円ぐらいだし
ストVは1st2ndは1万程度だけど3rdだけ5〜6万ぐらいする

27 名前: no name :2010/11/18(木) 00:09:43 ID:r5DAgI2E

というかもうほとんどのゲーム箱かPS3で出てるんだしいい加減現世代じゃね?

28 名前: no name :2010/11/18(木) 00:09:47 ID:AGc8bDkR

当時のPS3の価格はキチガイじみてた

29 名前: no name :2010/11/18(木) 00:15:41 ID:2WWM7+oc

>>26
元からその値段ってわけじゃないよね。
ソフトの値段が暴落するのはあるけど、基盤は差額がケタ違いだけに
ゲーセンは大変だろうなぁ。そりゃ経営きびしいわけだよ。

30 名前: no name :2010/11/18(木) 00:19:48 ID:PUKQU5fx

基盤といえばくんしょうも氏もスーパーマッスルボマーの基盤
注文しちゃったって最新動画のおまけで言ってたな

実際基盤単体よりもそれを遊ぶ環境とメンテとかに掛かる手間、
それらを置いておく物理的なスペースが大変らしいが・・・

31 名前: no name :2010/11/18(木) 00:24:17 ID:7o1K+gNQ

イズコの話題引きずるのもあれだけど、
イズコの勝利演出の元ネタってアシュラブレードだよね。
あのバンッ!っての好きなんだけど、他に取り入れてるキャラいないんだよなー

32 名前: no name :2010/11/18(木) 00:24:55 ID:WNY1EceP

そういえば、PS2にも四万円の時代があったような・・・。

33 名前: no name :2010/11/18(木) 00:25:40 ID:RTtj8W2J

誰かダライアスの筐体こうとくれ

34 名前: no name :2010/11/18(木) 00:29:22 ID:FX83dyb6

PS3はサードが安定してる

35 名前: no name :2010/11/18(木) 00:33:31 ID:4oHE2VWN

PS3も来年には25000円台まで下がりそうだな

36 名前: no name :2010/11/18(木) 00:40:38 ID:Soc1BC3i

新作できたので宣伝。
アス比ミスのため一度上げなおしてます。

【MUGEN】二人なら狂に並べる二人なら狂を越せる大会Part25【二人杯】

37 名前: no name :2010/11/18(木) 00:41:28 ID:93MOuIuE

>>12
DC版も末期SNK仕様でギコガコ言いまくるから、
ぶっちゃけネオジオ版が最安定だよ

38 名前: no name :2010/11/18(木) 01:04:33 ID:Sb0sRi7u

>>16
月華の剣士の基盤は今3000〜4000位だからそんなに高くないよー。
問題はアーケード基盤動かすためのコンtロールパネルがちょい高めだからなぁ。
やり方自体は
ttp://www.setup-japan.com/sub/b2.html
ここら辺見れば何とかなるからいいんだけれどね。

値段抑えるならば場所の問題を気にしないならアーケード筐体を買ったほうが安いというのは秘密。

39 名前: no name :2010/11/18(木) 01:04:50 ID:gjnEinzd

GG2の話出てたから動画見てみたらなんか結構カオスなのな
でも良いキャラ多いなー
しかし誰かの改変で作るのは無理っぽいなこりゃ

40 名前: no name :2010/11/18(木) 01:15:39 ID:C2ohH5By

ちょっと遅いけど白レンでEFZ三人娘に挑戦
http://loda.jp/mugennico/?id=2126.png
イズコにも挑んだけど二勝目が見えなくて心がバキバキになったでござるの巻き

41 名前: no name :2010/11/18(木) 01:27:35 ID:4ps3uuer

>>39
仮に1から作るとしたらどうだろうな

シン→旗が武器ってのがクセありそう
イズナ→一番シンプルだが、技を2Dでどう表現するか
パラダイム→ストライカーキャラの乗り物勢なら楽そう
ヴァレンタイン→たぶん一番3Dから2Dに表現を変えるのがキツイ
レイブン→例のアレがテイガーの磁力っぽくて再現難しい

42 名前: no name :2010/11/18(木) 01:27:51 ID:3MgqG7eh

SBRバレ見たけど、これは7部DIOが作られる予感

43 名前: no name :2010/11/18(木) 01:35:31 ID:3g65BScT

>>14
あるよ
むしろ対応していないAIってもう公開して無いんじゃないの?

44 名前: no name :2010/11/18(木) 01:35:36 ID:rwFyD0EE

>旗が武器
黒子さんですね
まあシンのアレは軍旗っぽいが

45 名前: no name :2010/11/18(木) 01:42:02 ID:FX83dyb6

シンと旗と聞いてブラッディクロスを想像してしまった

46 名前: no name :2010/11/18(木) 01:47:16 ID:WNY1EceP

嘉神でようやくイズコに勝利しました。
http://loda.jp/mugennico/?id=2127.jpg
小ジャンプBからの攻め、うまく弾ければ最速降炎襲(それでも安定しない)でダメージを稼ぎます。
スライディングはガードできれば2Cで反撃確定ですが、
以前も書いた中下段の揺さぶりはもちろん、これに表裏と頻度が少ないとはいえ投げもあるので、
攻められると五択を強いられてしまいます。
リバサ投げが安定するならまだ変わるかも知れませんが・・・。

47 名前: no name :2010/11/18(木) 01:57:59 ID:4oHE2VWN

GG2はソルのドラゴンインストール中の姿がちゃんと描かれてるから、
いつか誰かがその姿と性能のソルを作るんじゃないかなーと思ってたりはする

48 名前: no name :2010/11/18(木) 03:00:48 ID:K2Evf9jp

サクラカ氏の生存を確認した

49 名前: no name :2010/11/18(木) 03:06:59 ID:2WWM7+oc

ヴァレンタインは2Dでも映えそうなコスだし誰か根性で作らないかな。
パンツえろいし

50 名前: no name :2010/11/18(木) 03:45:14 ID:JOHsXBWw

GG2キャラなぁ
構想だけはある程度考えてるんだけどね
ただ通常技にしろ必殺技にしろ当然ながら3D前提の動きだから構想も難しい
でも出来るなら必殺技は全部使用可能にしたい

例えばソルの「力任せになぎ払う」とか
2Dにすると完全に死に技だと思うんだよねこれ
だからスレイヤーの「アンダートウ」みたいにアーマー技がいいかもしれない、って一瞬思ったけど
そもそもヴォルカがスーパーアーマーだし結局死に技じゃね?
といった感じに考えがまとまらない
他キャラも同じような感じ
まだイズナが一番考えやすいかな

51 名前: no name :2010/11/18(木) 03:58:07 ID:j62dMvhn

ズィルバーで討伐 part09


椎名繭、神尾観鈴、里村茜、イズコ

さっさと寝て起きてから投稿するべきだった……

52 名前: no name :2010/11/18(木) 04:23:21 ID:vus8kQnP



【MUGENキャラ製作】D4間桐桜をMUGEN入りさせてみるPart05

うわあああああぁぁぁぁあああああぁああああああ

53 名前: no name :2010/11/18(木) 05:29:05 ID:DNkinbtY

総統勢に挑戦してみました
酷いキャラ差。特に初戦が酷い

54 名前: no name :2010/11/18(木) 05:58:23 ID:HxJo25Kx

>>52
商業かと思うほどの素晴らしい出来だけど性能がちょっとやばい気がするw

55 名前: no name :2010/11/18(木) 07:05:43 ID:ZE7n7qvp

D4桜も討伐フラグが立った瞬間であった

いやまあ最終的にどうなるかわかんないけど

56 名前: no name :2010/11/18(木) 09:25:15 ID:mdizoc6m

性能が高すぎるとP操作で使いにくいからなーAI戦じゃ知ったこっちゃ無いんだろうけど

57 名前: no name :2010/11/18(木) 09:32:22 ID:Ld1/WoIJ

D0でD4プリンセスが作られる夢を見た

58 名前: no name :2010/11/18(木) 09:34:53 ID:MjVUXb0Q

D4桜動画見たけど巨人の判定次第で強さもがらっと
変わってくるように感じたかな

59 名前: no name :2010/11/18(木) 09:39:38 ID:K7EgQXbD

ttp://loda.jp/mugennico/?id=2128.jpg
遅刻というLVじゃないけど撃破してみました

イズコはAI2で。
敗北の大半がダウン復帰時、ガード後から
小ジャンプ攻撃、めくり、屈小Kからコンボ、投げと4択w
何とかダウンさせて、中クーゲル重ねて通常技に対する
ガードの甘さを利用してコンボで〆

三人娘はデフォ。
茜はストライカーで空中も制圧してくるんで
より手ごわい相手に。後ろJ攻撃をコンボに組み込むとは驚きましたw

みゅーは余り飛ばなくなったが
投げからの崩し多様してくるようになったので
空投げ狙いにくくなって涙目にw

みすずちんは設置技消そうと中距離で適当にクーゲル撃つと
空ダッシュからコンボ余裕してきて強くなった
前ダッシュ多様しなくなったから空投げも狙えんし
けど、戦ってて面白かったです

60 名前: no name :2010/11/18(木) 10:17:15 ID:obx3ZaNN

>>53
やだ・・・、うんこマン氏かっこいい・・・w

たぶん自分がMVCキャラを使っても、AI相手に軽くボコられると思うなぁ・・・。

61 名前: no name :2010/11/18(木) 10:18:31 ID:jqqZWuVA

>>48
ソース

62 名前: no name :2010/11/18(木) 10:35:01 ID:SACO/Yh7

>>60
うんこマン氏にかかればガンビがいるチームAも多分誤差の範疇だろうからねぇ

63 名前: no name :2010/11/18(木) 11:19:05 ID:2sjjimN3

投げキャラのAI組むのって難しそうだよな、AI殺しだから多用すると見栄え悪いし
自重しすぎると「投げ…キャラ…?」になるし

実際MUGENハマりだした頃はリバサコマ投げ安定な場面も多く観てきたし
それがちょっと面白くないとか感じてたなぁ、今は違うが。
ゴンザレスとか一周してネタになってるのもいるけど

64 名前: no name :2010/11/18(木) 11:32:44 ID:doYhliUZ

どっちにしろ今のAIは1F投げじゃない限りガンガン避けてくるから問題ない。

個人的には、それってどうなんだ、とも思うけどな。
ガード崩すための投げなのに、ctrlあれば避けるんなら意味ないじゃないか、と。

65 名前: no name :2010/11/18(木) 11:43:03 ID:jJ0ZRgi4

投げフラグ出し続けてる中でたまに打撃振ってる感じのも

66 名前: no name :2010/11/18(木) 11:54:52 ID:EhwWcczi

>>64
だから2P側じゃないと1F投げは確定しないとあれほど・・・。
今はanimelem=nで投げhitdefを実行してるキャラがほとんどだから
1P側で使う限りは1F投げもそれ以外の投げも変わらんよ。
なんで両方が1F投げを乱発するAIじゃなきゃ動画レベルではどうにかなる。

あと、人操作の投げが十分入るようなAIを作ってるんだけど、
対AIだと相手の投げがあまりにも入りすぎて不自然。
まぁそんな投げAIでもガードが緩ければ納得できるんだけどね・・・。
ああ今レバー回してたんだろうなぁって感じで。

67 名前: no name :2010/11/18(木) 12:02:02 ID:tg3AIK/S

接近戦しかできない奴でGG相手したりすると詰む
学級崩壊の志貴vsディズィーとかマジ無理

68 名前: no name :2010/11/18(木) 12:22:15 ID:sK/+VRhH

AIの中には1F投げでも2P側でやらないと超反応で対応してくる奴があるしなー

69 名前: no name :2010/11/18(木) 12:29:09 ID:Hxmeot4X

投げキャラはやっぱ人間でいう読み合い状況からパナしてくるのが相手してて楽しい
リバサ、攻撃当てた後、ガードの切れ目とか
流石に歩きながら超反応1F投げを連発するようなのは見栄えもアレだし

70 名前: no name :2010/11/18(木) 12:46:37 ID:rQUiM8zx

何かスルーされてるけど>>36の二人杯なかなか良くないか?

ただ最初動画タイトルから弱〜凶タッグで狂討伐かと思ったが良い意味で全然違ったのがちょっと…
なんとなくタイトルで損してる気がする

71 名前: no name :2010/11/18(木) 13:43:08 ID:AMK1ayij

>>70
魔改造他なんでもありの中でこいつらがこんな調整で大丈夫か? と思うようなタッグでも蓋を開けてみればいい試合してたりとか、
意外なタッグが20割かましたりとかなんだかんだでいい試合になってたりとかね

動画スレの方でリクエスト募ってたが、たった二日くらいで出された案をいい具合に調整して組み込んだりしてるんだから凄いというかなんというか

72 名前: no name :2010/11/18(木) 13:43:51 ID:jtcreb8E

>>52の動画で「桜の性能は良心的、KOFボスの方が酷い」みたいな米があったけどそういう問題じゃないと思うんだがな

73 名前: no name :2010/11/18(木) 13:52:35 ID:VrjObNAC

KOFボスが持ち出される時点で良心的じゃないから困る

74 名前: no name :2010/11/18(木) 14:01:00 ID:R6LQBNrx

鬼巫女と比べれば大抵のキャラが慈愛に満ちて見える

75 名前: no name :2010/11/18(木) 14:01:01 ID:AS1HpNn2

個人的には桜がぶっ壊れ性能でも許容出来るけど、
3Dのゲームの奴は性能どうだったの?

76 名前: no name :2010/11/18(木) 14:01:01 ID:o0qaNEV2

比較対象はせめてプレイアブルキャラにして欲しいな

77 名前: no name :2010/11/18(木) 14:02:44 ID:jtcreb8E

>>328
ふふっ、嫌がってた割にはびしょびしょに濡れてるじゃないか
得意の水遁の術か?(ニヤッ

78 名前: no name :2010/11/18(木) 14:04:01 ID:doYhliUZ

あからさまに壊れてりゃ、それはそれでそういう調整なんだから良いと思うけどね。
一見普通なのに中身みたら無敵満載とかそういう方が逆にやっかい。

79 名前: no name :2010/11/18(木) 14:05:44 ID:0LjtgZIx

今酷いものを見た

80 名前: no name :2010/11/18(木) 14:06:00 ID:jtcreb8E

誤爆
どんな性能しようが製作者の勝手だろうが他のキャラをわざわざ引き合いに出して
「〜より弱いから良い」みたいなのは引き合いに出されたキャラに失礼なのでやめて欲しいと思う

81 名前: no name :2010/11/18(木) 14:06:03 ID:EhwWcczi

愛ゆえに人はキャラを強化せねばならぬ・・・

>>78
アンクアヴ「その話」
ムテキング「俺にも混ぜてくれないか」
まぁ冗談は抜きにしてもctrl+c見てからゴミ箱行き余裕とか実際あるから困る。

82 名前: no name :2010/11/18(木) 14:15:57 ID:riD6i8EG

リーチのある多段の打撃は強いが切り返しに乏しく機動力も並
設置はどうみても遅く、際立った防御システムもない
出した時点で勝ちと明言する巨人はあるが、KOFボスと比べれば明らかに弱いというかプレイヤー基準でもそこまで圧倒的な代物じゃ……
 
>>75
エロい、低火力、遅い、紙。打撃リーチは長いが飛び道具はショボく、
遠距離戦に極端に弱い。士郎やバサカのような極端にライフが多い奴にも弱い
総じて弱キャラ

83 名前: no name :2010/11/18(木) 14:16:23 ID:SACO/Yh7

ctrl+cで大丈夫か?
しゃがみ攻撃に対してだけ無敵とか、飛び道具無敵だけとかでも同じに見える気がするが

84 名前: no name :2010/11/18(木) 14:22:11 ID:AS1HpNn2

>>82
エロいのか、なら問題ないなw

動画見た時はライダーの方がエロく見えた気がするが(ry

85 名前: no name :2010/11/18(木) 14:24:32 ID:Pj6lDhv5

最弱争いしてたな桜は。火力無い、紙、鈍い、攻め手に欠ける、切り返しが厳しい…

86 名前: no name :2010/11/18(木) 14:29:57 ID:ohB4wIjO



ハートフルPVきた!
神依様3になって最弱なんだな。初代の輝きはどうした

87 名前: no name :2010/11/18(木) 14:32:02 ID:riD6i8EG

>>84
ピストン付き騎乗位技持ちだからなw

88 名前: no name :2010/11/18(木) 14:35:38 ID:xb7RBcl7

>>83
単純なnothitby設定なら何に対して無敵なのかどうかの文字パラメータが出るだろ

89 名前: no name :2010/11/18(木) 14:41:08 ID:O+ruQ4Jr

>>64
投げキャラのAIといえばファイターズヒストリーの亮子とマーストリウスの二人が
AIの方向性というかタイプに顕著な差が出ているが
原作知らずにmugenだけ見てる人には亮子は結構強いキャラだと思われてるんだろうかw

原作だと最弱争いをする二人であるが、マーストリウスは飛び道具がまともに越えられないという
基本性能の部分で飛び道具持ちに詰んでるから(レイに1-9)酷い状態になってるけど
飛び道具なしの接近キャラには最強クラスのキャラであろうが有利つける位に投げキャラとしては優秀な性能なんだよな

亮子は弱点部位悪い、火力ない、切り替えしないとかで全てが弱いし
投げキャラとしてもマーストリウスに完全に負けてる性能なんだがmugenでは投げを自重しないだけであそこまで戦えてるからなぁw
マーストリウスも今は自重しすぎでコンボ時位でしか投げたりしないが
普通に単発で投げを使うようになるだけでもかなり強くなると思うんだがなー

90 名前: no name :2010/11/18(木) 14:41:08 ID:0LjtgZIx

>>86
途中から格ゲーのPVじゃなくなった件

91 名前: no name :2010/11/18(木) 14:44:49 ID:GTB+Lvyz

>>71
動画コメでナイアとディストピアで作ってくれってリクエスト→2時間かからんうちに調整完了の投コメだったっけ
ディストピア入手できなくて影ディオに置き換えてたとはいえ、時止め魔改造タッグにしてたからかな…

92 名前: no name :2010/11/18(木) 14:45:28 ID:FwziBSCc

神キャラの戦いだと1P側が絶対有利、それ以外だと2P側有利と真逆なのが面白い

93 名前: no name :2010/11/18(木) 14:48:24 ID:E9ZOQcxL

いつも思うが愛情がむやみな強化に走らせるというのは違うと思う
愛をもって使いこなせば十分な力を発揮する良キャラを目指した結果、
何もできない弱キャラを作ってしまうこともあるんだぜ。ソースは俺

94 名前: no name :2010/11/18(木) 14:51:16 ID:EhwWcczi

>>83
普通にエフェクトも見たいしいきなりctrl+cで起動するほどひねくれとらんよw
ただどうも攻撃が通らんと思ったら赤枠しかなかったでござるとか、
無敵じゃないにしても飛び道具でしかつぶせないであろう判定とかね・・・。

95 名前: no name :2010/11/18(木) 14:57:38 ID:y3LrsRcp

>>94
ヴァルキュリア基準の性能じゃねーか

完全世界が特別攻撃中通らんとかあるし。
完全世界自体が相手の食らい判定が有りさえすれば無敵でも返せる仕様なんだけど。
(ようはUMイグニスのMAX2と同じようなもの。ただし、ガードとかは普通に出来る)

96 名前: no name :2010/11/18(木) 15:08:35 ID:SACO/Yh7

>>88
本体のバージョンの問題かな?
うちはどうも MUTEKI か :nsh: としか表示されないのがほとんどなんで

>>94
流石にその位じゃないと確認はしないか
自分が見た中じゃAI無しでもガビゴンの技に緑色になる物が多かった
別に全部無敵ってわけじゃなく案外潰されたりするようだけど

97 名前: no name :2010/11/18(木) 15:10:11 ID:NID0Xkx7

3はきら美凰が二弱って聞いたがかむかむ最弱なのか?
研究で変わったの?

98 名前: no name :2010/11/18(木) 15:16:52 ID:AMK1ayij

>>96
無敵パラメータ正常に表示されてるじゃない
MUTEKI なら完全無敵っていう意味
nsh:nsh:nsh みたいになってるのは、左から「打撃:投げ:飛び道具」への無敵で
それぞれnは通常攻撃、sは必殺技、hは超必への無敵
つまり、たとえば :nsh: っていう表示は、「通常投げ、必殺投げ、超必投げへの無敵」ってこと

……であってるよね?

99 名前: no name :2010/11/18(木) 15:19:12 ID:2WWM7+oc

>>93
むちゃくちゃな性能になっちゃってる場合は、単に格ゲーの知識が
不足してる場合が多いだろうね。
でも許される限りは強くしたいと思うよ。

100 名前: no name :2010/11/18(木) 15:25:45 ID:AS1HpNn2

有効フレームとか発生保障の意味大して理解してないっす。

101 名前: no name :2010/11/18(木) 15:29:05 ID:SACO/Yh7

>>98
nshの意味はなんとなく察してたけど配置に意味があったのか

……となると飛び道具だけ無敵にしたつもりの技でMUTEKIが出るのは設定ミスか……

102 名前: no name :2010/11/18(木) 15:45:09 ID:mKMUbFE7

格ゲー知らずの調整で犠牲になりやすいのはガード時有利Fと聞く

103 名前: no name :2010/11/18(木) 15:55:12 ID:Wx3qvYLE

最近のゲームがブロやら直ガがデフォすぎて仕方ないといえばそうなんだけどね
無敵技までそんな感じになる辺りからは問題だが

104 名前: no name :2010/11/18(木) 15:58:22 ID:wUtBxYE7

有利不利フレームはとれーにんぐみたいなのがないと調整すんのがめんどい

105 名前: no name :2010/11/18(木) 15:59:52 ID:EhwWcczi

>>101
投げ無敵のつもりかジャンプ移行のnothitbyのvalueが
value=SCA,ATになってるとかありすぎて困る。
つかSCAを使う機会なんて完全無敵以外にない気がする
nothitbyで下段無敵にされるとリュウの屈強Pみたいな技までスカるんだよなぁ。

106 名前: no name :2010/11/18(木) 16:01:57 ID:doYhliUZ

基本的に、ガード時の距離とフレーム数で「不利」か「反確」か決まるけど
MUGENの場合、結構距離離れて3F不利程度でも差し込んできて
そこからフルコン、なんてのも結構あるから難しいんだよな。
原作なら、想定される相手が決まってるから調整しやすいだろうけどさ。

正直、ガード後に容赦なく反確取ってくるAIを相手にしてると
ガード時されても微有利〜-2F不利程度の調整しかできん。
ブレがないAIにキッチリ差し込むようにさせちゃいかんよ。

107 名前: no name :2010/11/18(木) 16:06:29 ID:/QiTvoMx

悪咲3号氏のゴッドルガールてどうやればAIの時と人操作の時の防御力か体力か分かりませんが変わりなくする事出来ますか?
今まではdefenceMulSetのとこに;入れてやってたんですが、何かやり方が変わったっぽく出来なくなってしまいました
どなたか教えてくだされば幸いです

108 名前: no name :2010/11/18(木) 16:07:31 ID:SACO/Yh7

>>105
大当たりだよ!
ちょうど原因探って初心者にありがちなミス、「SCA付けてた」に行き当たった所でござるの巻

近々……って程すぐにはできないと思うけど、次の更新予定があるんで一緒に直しておかないと

109 名前: no name :2010/11/18(木) 16:12:16 ID:JCqaW73o

>>70
今part3まで見たところだが確かにこれタイトルで損してるな
そしてやはり遊撃覇者は伊達ではなかった

110 名前: no name :2010/11/18(木) 16:20:11 ID:2WWM7+oc

ロックマンDASHの投票娘がこんなことになってたの?
話がちがうよ!
http://3d.skr.jp/2d/src/1289939241244.jpg

111 名前: no name :2010/11/18(木) 16:24:32 ID:/64n58Wo

>>105
特定の属性だけHITさせたい場合は、むしろhitbyでvalue=SCA,ATとかにしてるわ
勝手に未記入の属性に対して無敵になるし

112 名前: no name :2010/11/18(木) 16:26:50 ID:qt60wxpT

>>110
ひどい
これ投票したけど首から上は変えちゃダメだろ…

113 名前: no name :2010/11/18(木) 16:31:27 ID:EhwWcczi

>>106
どっちかっつーとモーションの長さの問題の方が大きいような。
竜巻の-2Fにリバサギガスをもらっても仕方ないと思うが
牽制の-4Fに超必をホイホイ入れてくるのは・・・。
animtimeをガチガチに監視するならついでにstatenoやtimeまで見てくれればなぁとは思う。
まぁ確実に弱くなるんだけどさ。

114 名前: no name :2010/11/18(木) 16:38:32 ID:BHXkIlXw

D4桜きてたのか
ついでに改変で設子さんとか……無理か

115 名前: no name :2010/11/18(木) 16:48:25 ID:IIPt72cH

>>113
statenoは一概に言えないからねぇ
サイアさんみたく通常攻撃から超必まで全部200番から400番台のステートにあるようなキャラがいると思えば、
アドベントチルノみたいにモードチェンジの関係で100000番台のステートを通常技に使ってるキャラとかもいる
timeなんかもガッツの立中みたいに一つの攻撃で複数回changestateするようなキャラもいるから、
そういったキャラはキャンセル繋ぎとの区別をつけられないし

116 名前: no name :2010/11/18(木) 16:48:28 ID:mFI71CXP

ボイスパッチ4種にCVSライデンのAIパッチだと
ですからー氏…一体何者なんだ…

117 名前: no name :2010/11/18(木) 16:51:04 ID:gSLvX660

狂キャラ化ナイアさんとか神キャラ化ナイアさんとかそろそろ出てくるころか?

118 名前: no name :2010/11/18(木) 16:51:09 ID:mt6HjXHi

多分、『サークルですからー』とかいうMUGEN製作者チームなんだと思う

119 名前: no name :2010/11/18(木) 16:53:06 ID:OYYGeLne

>>97
人によって多少変わるが、低めのはず
一応参考用
ttp://blog.livedoor.jp/kanu5963/archives/51825285.html

120 名前: no name :2010/11/18(木) 17:08:52 ID:9x46xCh4

一見一人だけど実は多人数って、どおくまんかよw

121 名前: no name :2010/11/18(木) 17:12:19 ID:vEth5so0

フェイロンが一年前云々と書いてるの見ると、
なんだかんだで過去に活動してたのかな、とは想像はつくが
それでも凄まじい更新速度だなぁ、前々から作り溜めてたのだろうか

122 名前: no name :2010/11/18(木) 17:19:48 ID:BOlDF+98

>>106
人同士でも慣れたり読まれてたりすれば差し込めるようにスキつけよう!
と思ったらガードされる度に体力が半分減ったでござる。
かといってヒットスポーズ短めで2Fとか人操作じゃ・・・

123 名前: no name :2010/11/18(木) 17:20:01 ID:2sjjimN3

エルザは新技での起き攻めが凶悪すぎたせいでウ○○ムニオという不名誉なあだ名がついてしまったな
決して世紀末レベルってわけじゃないんだけども

…というか、強キャラが持ちキャラの人ってこういうバッシングとかにさらされて大変そうだよな
北斗勢だけど紅の豚氏は優勝したのに会場がしらけきっていたし

124 名前: no name :2010/11/18(木) 17:20:40 ID:EhwWcczi

>>115
そのへんの例外は仕方ないんじゃないかなぁ。
animtime監視もctrlsetが使われてるキャラとかみ合うと悲惨なことになるし、
キャンセル条件にmovecontactしか入ってないキャラだと
ガードさせて反撃行動見てからディレイキャンセル無敵技余裕でしたなんてのもできちゃうし・・・。

自作AIはtimeだけじゃ心もとないんで相手のstatenoとprevstatenoとの差を計算して
多段技や着地硬直の判断をさせたりしてるけど、
追加入力で択を迫るタイプの派生技はそれこそnameを使わないと対応できないっていうね。
あとstatenoの例外も無理。animの番号や暗転検知でどうにかしようとはしてるけど、それ以上はもう諦めてる。

125 名前: no name :2010/11/18(木) 17:24:20 ID:7egh+yhn

>>109
やっぱそう思うよな>タイトル

こういう真面目?な動画こそ伸びるべきだと思うんだがなぁ

126 名前: no name :2010/11/18(木) 17:38:13 ID:5t9pUpp2

>>123
その程度(のメンタル)なら、やめてしまえ!

127 名前: no name :2010/11/18(木) 17:40:38 ID:RTtj8W2J

ウメとか強キャラ使いでしょ
結構気にしないんじゃねそういうのって

128 名前: no name :2010/11/18(木) 17:41:40 ID:wUtBxYE7

持ちキャラが強キャラになると、バッシングはともかく乱入が減るのがつらい
アーケードならまだしも家庭用熱帯なんかだとその影響が顕著だ
ブレイブルーCSみたいに強制マッチングで拒否不可ならいいんだけどな

129 名前: no name :2010/11/18(木) 17:44:15 ID:FTOt1PBJ

なら自分から乱入するまで

130 名前: no name :2010/11/18(木) 17:45:19 ID:RTtj8W2J

書いててなんだがオクラ使いとかは大変そうだな

131 名前: no name :2010/11/18(木) 17:45:39 ID:r5DAgI2E

>>110
なんか風○みたいだね
これ写真の子と髪型似てるだけの別人じゃねえかみたいな

強キャラで嫌われてるってのはまだよくね
フォルテとか下から数えた方がはやい部類なのに対戦拒否上位の鉄板よ?

132 名前: no name :2010/11/18(木) 17:49:43 ID:4rzwb23b

>>130
「相手が毛利を使ったらそれは『(さっさと終わらせて)飯食いに行こうぜ』の合図」とかwikiに書かれてるしな

133 名前: no name :2010/11/18(木) 18:04:18 ID:jJ4frgw6

荒らしキャラが嫌われるのはデフォ
俺は普通とは違う新しい戦い方が出来て好きだけどなあ

134 名前: no name :2010/11/18(木) 18:08:28 ID:CefCEkjx

「強キャラだから使う」ではなく「キャラクターが好きで使ったら強キャラだった」ってのが結構あるな
グラントさんとかカインおじさんとか右京さん使うと負ける要素殆ど無いし
「キャラで闘う」のか「キャラを触媒にして闘う」のかの差は大きいわ
相手はそんなの知ったこっちゃないだろうが

135 名前: no name :2010/11/18(木) 18:11:07 ID:o0qaNEV2

遠くで牽制振り続けてゲージ溜めるゲームをするキャラにはあまり乱入したくないな

136 名前: no name :2010/11/18(木) 18:12:46 ID:L5V8hb3f

>>110
真ん中までは普通に可愛いのに
右二枚で何があったんだ・・・

137 名前: no name :2010/11/18(木) 18:21:02 ID:imMPp1nb

毛が減るだけでこんな変わるんだなー

138 名前: no name :2010/11/18(木) 18:21:40 ID:ZUnsxnS3

>>136
どうせまたプロデューサーあたりが自分の好みで作り変えさせたんじゃないの?
モンハンで実際お気に入りをゴリ押して顰蹙買ったことあるし。

139 名前: no name :2010/11/18(木) 18:22:16 ID:SACO/Yh7

>>136
デザイナーの考えの方は分からないけど
デザイン上では右から2枚目で髪が全体的に短くなり(特に前髪)
一番右で髪が少しだけ戻って眉毛が太く・きつくなった

服も細かく変わってるけど、印象を変える変化はそれだけじゃないかな
たったそれだけ、たったそれだけでえらいイメージ変わった

140 名前: no name :2010/11/18(木) 18:33:58 ID:u2ZtGY7l

強キャラ使いは「ハァ? そう思うならお前も強キャラ使えよ(笑)」くらいの精神でないと

>>136
俺も髪短くなったのが致命的な気がする

141 名前: no name :2010/11/18(木) 18:42:23 ID:2sjjimN3

>>134
自分もそれだな
惹かれるのが決まって上位キャラだし…別に強さで選んでるわけじゃないのに
てか俺エルザで始めたばっかだったんだよなアルカナ3
バージョンアップはもうないだろうし、4出るならコムニオ関連修正されるのを願うほかないな

142 名前: no name :2010/11/18(木) 18:46:33 ID:pkNQhkdD

自分の好きなキャラが強キャラだと最高にテンション上がる俺
ランブル2のハザマがそれだった

143 名前: no name :2010/11/18(木) 18:49:37 ID:bzIiJhAW

「強キャラ使ってる癖に弱いwww」とか言われる人だっているんだよ!
・・・俺じゃないよ?

144 名前: no name :2010/11/18(木) 18:53:34 ID:dFA1FoH+

逆に好きなキャラは大抵弱キャラだったな自分は
ツバキとかシンとかTホークとか
別に強キャラ嫌いじゃないのに

145 名前: no name :2010/11/18(木) 18:57:53 ID:oV7iJyeb

弱キャラ使ってたら続編で単独トップになった時の複雑な気持ち

146 名前: no name :2010/11/18(木) 18:58:25 ID:WzeVePxg

強キャラというか簡単に使えるキャラがいいな
もう指が痛くなるほど練習に明け暮れる体力がないの・・・

147 名前: no name :2010/11/18(木) 18:59:06 ID:5Jzl0Yj6

好きなキャラはなんか大概中堅下位な時期があったなぁ
ワラキーやら刹那、小次郎、雪姉やら天下一幻ガルとか
大体好きなキャラはずーと使ってくから強さ結構変わるとビビったりもする
メンさんとか真吾とか

148 名前: no name :2010/11/18(木) 18:59:12 ID:0ARjek3S

きら様、魔カナ連携でワンチャン9割行けるのに下位なのか
まぁ投げキャラらしいというかきら様らしいというか
ロマンがあっていいな
こういう荒らしキャラは居ないと面白くない

149 名前: no name :2010/11/18(木) 19:02:03 ID:slFCu1Ul

EFZの三人と戦ってきた。設定はデフォルト
http://loda.jp/mugennico/?id=2129.png
強いけど「なんか勝てそう」と思える強さ。でも何度も負ける
対人AIとしてはいい感じだと思った

150 名前: no name :2010/11/18(木) 19:03:26 ID:NMipg/jo

>>144
Tホークはスパ2だと強キャラ側だと思うけどな。
そういえばまともに戦えてるホークはまだいないんだな。
cvs仕様のホークをたまに自分で操作するくらいだな。

151 名前: no name :2010/11/18(木) 19:07:18 ID:ybI9l5nn

>>149
茜だけ強さの次元が違うように感じてしまう。ジャンプしまくる自分が悪いんだけど...
気になったのだが、右下の状態って「F3」でも押さないと不可能じゃないのか?

152 名前: no name :2010/11/18(木) 19:14:38 ID:obx3ZaNN

>>151
国崎関係の技は暗転があってもノーゲージなはず。

153 名前: no name :2010/11/18(木) 19:16:30 ID:WzeVePxg

国崎は先払いだっけか

154 名前: no name :2010/11/18(木) 19:20:41 ID:A9vr4lgz

流れをヨまずにAI動画宣伝
【金髪の悪魔・ローズマリー】


明日のナージャってどのぐらい知ってる人いるんですかねー

155 名前: no name :2010/11/18(木) 19:20:47 ID:oPcLR+dq

ホークと言う文字を見ていたら、ボーグと言う文字が見えてきたのもカブトボーグの仕業なんだ。

156 名前: no name :2010/11/18(木) 19:21:10 ID:4rzwb23b

>>148
上で神依先輩の話もあったがアルカナ3のダイヤって今はどうなってるんだろう
稼働からだいぶ経ったがそろそろ決まってきたのかな

157 名前: no name :2010/11/18(木) 19:21:42 ID:ybI9l5nn

>>152
あれ?そうだっけ?
戦ったのに、覚えてないとか...記憶力無さ杉だな。jibun

158 名前: no name :2010/11/18(木) 19:22:21 ID:mdizoc6m

>>140
そういう量産型が増えたから格ゲーが衰退するんだよ・・・・

159 名前: no name :2010/11/18(木) 19:24:28 ID:WzeVePxg

仲居 「さてそれでは小清水亜美さん」
小清水 「はい!こんにちわ!小清水亜美です!」
観客 「キャーカワイイ!」 「アミチャンカワイイー!」
小清水 「(照れながら)ありがとうございます!」
仲居 「小清水さんはあの大人気アニメ、明日のナージャでナージャ・アップルフィールドを演じていました」
ぐっさん 「ああ、あの!うちの息子が大好きで一緒に見てましたよ!」
小清水 「応援ありがとうございます!」
仲居 「じゃあ、小清水さん」
小清水 「はい」
仲居 「お願いできますでしょうか?」
小清水 「はい!  皆さんこんにちは、ナージャです!」
一同・観客 「オー!」 「カワイイー!」 「流石スター!」

160 名前: no name :2010/11/18(木) 19:24:59 ID:o0qaNEV2

>>158
そういう風に使えるキャラがいるのが問題

161 名前: no name :2010/11/18(木) 19:26:15 ID:l6uC3kep

強キャラ使いに負けは許されない
弱キャラ使いにミスは許されない

162 名前: no name :2010/11/18(木) 19:27:51 ID:PQKyei54

キャラ差嫌ならFPSおすすめ

163 名前: no name :2010/11/18(木) 19:28:58 ID:N644tHOc

強さとは違うけどジュリ使ってたら格ゲー仲間にドM呼ばわりされたよ!
俺はむしろ攻めたい人なのに

あと、キャラ使うならキャラの性能に原因を求めるのをやめてほしいと思う
聞いてて見苦しいことこの上ない

164 名前: no name :2010/11/18(木) 19:29:28 ID:wX2ERYTZ

クラスや武器という名のキャラ差に悩まされるんですねわかります

165 名前: no name :2010/11/18(木) 19:33:00 ID:u2ZtGY7l

>>158
それは対戦ゲームである以上しょうがないってのはともかく
勝利のために最善を尽くすトッププレイヤーでもそういう考えは有り得るでしょうよ

でも俺は強キャラ使って噂とかされると恥ずかしいし……

166 名前: no name :2010/11/18(木) 19:34:27 ID:mdizoc6m

>>160
そのとおりなんだけどねーカッチとかリュウとか酷いもんだった

167 名前: no name :2010/11/18(木) 19:34:39 ID:Q4v/ksJh

将棋やチェスやろうぜ、キャラ差無くて平等で運も全く絡まないぜ
・・・と思ったが先行後攻で分かれるものなんだろうか?

168 名前: no name :2010/11/18(木) 19:36:45 ID:imMPp1nb

キャラ差がありすぎると弱キャラが使われなくなり「いる意味なくね」となる。
キャラ差がなさすぎても個性がなくなり「もっと減らしていいんじゃね」となる。

何このジレンマ。

169 名前: no name :2010/11/18(木) 19:36:51 ID:UcDRU5gL

弱キャラ使ってキャラ性能の差で負けてるから仕方が無いといいつつ
たまに勝つと鬼の首をとったかのように「こんなキャラに負けて情けねぇ!」
とか1ヶ月ぐらい言い続けるやつが昔通ってたゲーセンで居たな

170 名前: no name :2010/11/18(木) 19:44:06 ID:2WWM7+oc

>>162
FPSやTPSはほぼプレイヤー識別のためのキャラ分けだからなぁ

171 名前: no name :2010/11/18(木) 19:45:55 ID:obx3ZaNN

>>168
いる意味の無いキャラ・・・。
ロールちゃんとか雪姉さん・・・とか?

172 名前: no name :2010/11/18(木) 19:51:18 ID:PdhmCzyY

雪姉さんとか必須だろ
2の話的に

173 名前: no name :2010/11/18(木) 19:51:32 ID:5Jzl0Yj6

>>171
ロールちゃんは限定コンボのためのデクとして必要じゃないか
雪姉はマゾ向けに需要がry

正直全く使われないキャラって見た目も重要だよね
王覚山とか誰か使ってたのアレ

174 名前: no name :2010/11/18(木) 19:53:53 ID:4pFgYJNv

コレダーでロールちゃんのパンツが見れるのが良いんじゃないか

175 名前: no name :2010/11/18(木) 19:55:38 ID:obx3ZaNN

>>172,173
悪いけれど、>>171で言ったのはガチの対戦での意味なんだ。
ごめん・・・orz

176 名前: no name :2010/11/18(木) 19:57:57 ID:5Jzl0Yj6

>>175
ロールちゃんはともかく雪姉は割とガチな大会でも優勝経験あるよ!
まぁだからショーン並にマゾ向けとして需要あるよきっと

177 名前: no name :2010/11/18(木) 20:05:17 ID:Wx3qvYLE

>>167
将棋は後手がやると不利になる戦法があるがそれやらなければ五分
序盤で先手必勝に見える攻めは入門書レベルで返り討ち

囲碁は絶対的に先手有利だったからハンデがある(無し→五目半→ヒカルの碁連載開始→六目半)

あとハチワン見れば分かるけど
対局時計は後手側が好きなほうに置いていい

178 名前: no name :2010/11/18(木) 20:05:27 ID:FTOt1PBJ

個性とバランスは両立出来ないって話はよく聞く

179 名前: no name :2010/11/18(木) 20:08:36 ID:JCqaW73o

ショーン使ってると生暖かい目で見られるでござる
MUGENで「このキャラ操作してるの俺くらいだろ」っていうマイナーキャラ使いの人いる?

180 名前: no name :2010/11/18(木) 20:10:39 ID:SyOsD/Aw

振り向き厨

181 名前: no name :2010/11/18(木) 20:14:03 ID:Us0b2xlH

単発!良キャラ発掘絵巻 part09



宣伝ザマス。名前だけ見るとメジャー系な感じ。

182 名前: no name :2010/11/18(木) 20:14:13 ID:K1JeNaOL

>>154

ナージャは昔見てたな
その時はなぜかローズマリーよりフランシスが嫌いだった

183 名前: no name :2010/11/18(木) 20:14:37 ID:fFr9aILs

とりあえずBBCS熱帯でライチ少なすぎ
ホントに高PSRの人で稀に見かけるぐらい

俺も使わんが

184 名前: no name :2010/11/18(木) 20:16:00 ID:JCqaW73o

>>180
振り向き厨のあのゲージ技つええ

185 名前: no name :2010/11/18(木) 20:16:34 ID:2WWM7+oc

BBは使ってないキャラ使うのがメンドくさくてなぁ。

186 名前: no name :2010/11/18(木) 20:17:08 ID:obx3ZaNN

>>181
お疲れ様です。

187 名前: no name :2010/11/18(木) 20:18:49 ID:ynUhMzSP

>>179
自作キャラ

188 名前: no name :2010/11/18(木) 20:19:13 ID:HjaJSQnz

ライチは普通に人気が無いからな…

189 名前: no name :2010/11/18(木) 20:20:23 ID:6R2Iinuj

チェスは先攻有利で後攻は引き分けに持ち込めれば御の字とかどっかで聞いたような

190 名前: no name :2010/11/18(木) 20:20:25 ID:g/jd6TxW

>>179
ライユー、Final、チャンプルあたりかな

>>180
ポリ生氏?

191 名前: no name :2010/11/18(木) 20:23:07 ID:ZUnsxnS3

>>179
既に出てるけど、自作キャラ

192 名前: no name :2010/11/18(木) 20:28:05 ID:wX2ERYTZ

>>179
妖夢SS(サムライスピリッツ仕様の妖夢)
アッパーしても低い性能に「もういいよね」とたまに思いたくなってくる

193 名前: no name :2010/11/18(木) 20:30:08 ID:O/0d8jt/

高火力言われるけどあのループコンめんどくさいしなー

194 名前: no name :2010/11/18(木) 20:34:29 ID:5Jzl0Yj6

>>192
妖夢SSはキャンセルできないのがマジでつらいな
立ちAからキャンセル必殺技できればまだ戦いようがあるんだが、
現状だと細かい牽制と空対空大斬りぐらいしかダメージソース無いんだよねー
連斬と超斬りはどっちのが良いんだろうなぁ

195 名前: no name :2010/11/18(木) 20:34:39 ID:2WWM7+oc

>>179
Shaq(シャキールオニール)
完成度高いけどニコニコじゃみたことない

196 名前: no name :2010/11/18(木) 20:35:37 ID:JCqaW73o

>>187 >>191
いや、他にも使ってる人いるって!

197 名前: no name :2010/11/18(木) 20:35:48 ID:z3LVjjiL

>>179
モーコンのCyborgNinjaUMK3(のスモークモード)かな、この人のモーコンキャラ出来もよくて
AIも暴れるが動画じゃ全く見ないんだよな、暴れるだけだからかもしれんが。
後アレンジガーボーグ

198 名前: no name :2010/11/18(木) 20:38:51 ID:XWKgUcpV

>>196
公開されてたらな

199 名前: no name :2010/11/18(木) 20:40:49 ID:AS1HpNn2

公開してない自作キャラだっているだろうね。許可取れなかったりとか。

…kong氏メール気付いてくれないかなぁ。

200 名前: no name :2010/11/18(木) 20:45:21 ID:5Jzl0Yj6

>>179
京子Kとか。
何か普通に使いやすいのにP操作動画とかでも全く見たこと無いのはどういうことなの

201 名前: no name :2010/11/18(木) 20:50:18 ID:r5DAgI2E

>>163
性能に理由を求めるって強さ弱さだけじゃなくてキャラの傾向でも駄目?
機動力高いキャラ大好きで嫁だろうと動きが重いキャラは使う気にならない

202 名前: LSL :2010/11/18(木) 20:51:33 ID:CDpLnZo8

近況報告です。
http://twitpic.com/37vhke
今日までの作業結果物です。
疲れた・・・。
服装ネタが足りません・・・。OTL

203 名前: no name :2010/11/18(木) 20:51:40 ID:4M6OS6eJ

>>195
これであってる?
ttp://www.youtube.com/watch?v=MF05OFXsE9s

204 名前: no name :2010/11/18(木) 20:53:50 ID:mdizoc6m

>>181
乙。KAZ氏キャラとかめったにみないわー

205 名前: no name :2010/11/18(木) 20:57:50 ID:JCqaW73o

>>203
なかなかヌルヌルだな
WIKIの個別ページ化されていないキャラの一覧のところに動画を追記してみようかしら

206 名前: no name :2010/11/18(木) 20:59:21 ID:oV7iJyeb

元ゲーのシャックフーはクソゲーすぎるらしいんだが

207 名前: no name :2010/11/18(木) 20:59:47 ID:fDNcWkyo

ガチ対戦する人で「この弱キャラいらなくね?」っていう人見たことあるけど
そういう人って友達同士でやる時もガチ対戦なのかなーって思う
友達同士でやる時は、キャラ差は意識しても勝敗にこだわる訳じゃないから
色んなキャラ使ってワイワイやると思うんだが

208 名前: no name :2010/11/18(木) 21:03:30 ID:grDO2EdU

ガチ対戦って友達同士でやりこんでいった結果だし
TRFとか

209 名前: no name :2010/11/18(木) 21:05:08 ID:N644tHOc

>>201
キャラを使う理由に関しては一切触れてないよ
勝敗の理由を性能のせいにするのは見苦しいって言ったつもり
だから、「性能に(勝敗の)原因を求める」

210 名前: no name :2010/11/18(木) 21:11:36 ID:u2ZtGY7l

>>207
ガチプレイヤー同士ならそうもなるだろう
別キャラを使うにしても、そのゲームを極めるための研究の一環という見方もあるし

211 名前: no name :2010/11/18(木) 21:11:43 ID:LKlGFQ7G

>>200
京子はどっちもTYPEA氏が公開停止してなかったっけ?
手元にあるにはあるが最新版かどうかわからんから使えぬ

212 名前: no name :2010/11/18(木) 21:13:40 ID:t1cdnktc

>>209
同意だがその()は省略する箇所じゃなくね
わかりづらい

213 名前: no name :2010/11/18(木) 21:16:37 ID:5Jzl0Yj6

>>211
京子Kの最終版は09年の12月22日かな、ver1.22
それ以降版は多分無いはず、あったらスマソ

214 名前: no name :2010/11/18(木) 21:17:24 ID:aFf6Z/RW

MVC2のセイバートゥースは何の為に居るのか分からないくらい意味が分からん調整だと思う
バーディーアシが無かったら多分ロールちゃんの上にもう一つ独立ランクが出来る

215 名前: no name :2010/11/18(木) 21:19:48 ID:3y0HBEKj

シャックフーググって解説読むと
実在バスケットプレーヤーを使って格ゲー。しかもラスボスがミイラって凄いなオイ。

海外ゲーは日本では知ることができないから分かんないの多いね。
たまにyoutubeでリンク辿ったりすると色々見つかるけどMUGEN入りしてないの本当多い
20〜30作ぐらいは普通に見たし
こういうの発掘する人海外で出ないかな。mass氏みたいに

216 名前: no name :2010/11/18(木) 21:19:57 ID:pkNQhkdD

MVC2を見ていればミラーマッチなんて気にならなくなる
最終的にはサンスラで落ち着くんだもん

217 名前: no name :2010/11/18(木) 21:21:19 ID:r5DAgI2E

>>209
ああ、そういう意味か


ガチ対戦じゃ無くてわいわい対戦するにしても
完全下位互換の同一人物コンパチキャラとかはいる意味あんのかなーって思う
「このキャラが好き」って人もキャラが同じで性能が単純に上ならそっち使うっしょ普通

218 名前: no name :2010/11/18(木) 21:23:57 ID:4pFgYJNv

俺もセイバートゥースは好きだけどXストでやりたい放題だったから当然の結果なんじゃないかとは思うんだ

ストームは弱体化くらいまくってアレだけど

219 名前: no name :2010/11/18(木) 21:24:00 ID:fDNcWkyo

何の為に居るのかを考えること自体がもうね

220 名前: no name :2010/11/18(木) 21:24:33 ID:5Jzl0Yj6

こういうときこそポケモンの例の台詞をry

>>216
あのゲームは4〜5チームの中から一つ選ぶゲームだしな

221 名前: no name :2010/11/18(木) 21:25:43 ID:SjiXAp1k

ライチは結構いる気がするけどなあ
同キャラ戦結構多発するし。後はバングとかハザマとかが多目

強キャラ使ってるときの相手の批判なんか負け犬がなんか言ってるよ、ざまあ
くらいに考えるのが精神衛生上吉

222 名前: no name :2010/11/18(木) 21:26:12 ID:r5DAgI2E

>>220
カリン様マジポケトレの鑑

ああいう見た目けばいけど内面がすごいまともなねーちゃんって格ゲーにいたっけ?
たいてい見た目がアレだとそのまま痴女な気がする

223 名前: no name :2010/11/18(木) 21:30:54 ID:y3LrsRcp

デスカーン「ミイラと聞いてやってきました」

224 名前: no name :2010/11/18(木) 21:32:34 ID:grDO2EdU

コンパチはいいんだけどウルヴァリンのアダマンチウムありなしは格ゲーやりこまない勢は
性能差に気づかないで同じキャラがなんで二人いるんだろうって思うんじゃないか

225 名前: no name :2010/11/18(木) 21:36:48 ID:LKlGFQ7G

>>213
あーじゃあやっぱり最新版じゃないや
手元にあるの12月5日だから。残念

226 名前: no name :2010/11/18(木) 21:39:11 ID:2sjjimN3

なんか格ゲーの眼鏡キャラって人気出にくいよな、なんでだろ?

227 名前: no name :2010/11/18(木) 21:40:29 ID:t8KrKEgN

グラサンキャラなら結構居る様な・・・

228 名前: no name :2010/11/18(木) 21:41:37 ID:SACO/Yh7

>>179
遅まきながらバシャーモ
全然勝てないんで撃破祭では滅多に出せないけどね!
後はSDキャラと戦う時用にMAX版の珠緒を練習し始めてるなぁ

229 名前: no name :2010/11/18(木) 21:44:22 ID:wUtBxYE7

そもそも眼鏡キャラが少ないがその中で人気っつーとアンジくらい?
テイガーも人気っちゃ人気だが投げキャラかつ鉄屑性能だからって部分が大きいな
てか眼鏡属性って基本的に主人公タイプではないから、どうしてもテクキャラ系になる=使い手が少なくなるのは仕方ない

230 名前: no name :2010/11/18(木) 21:46:27 ID:3y0HBEKj

単純に数も少ないと思うが>眼鏡
増えたのは眼鏡を描いても綺麗に見せれるようになったハイレゾ以降って印象だな。
昔はあれだけ大量に格ゲーあったのに殆どいなかったわけで

231 名前: no name :2010/11/18(木) 21:46:39 ID:r5DAgI2E

>>229
響介はジャス学だとスタンダードな人気キャラじゃなかった?
カプエス2だと産廃だったけど

232 名前: no name :2010/11/18(木) 21:47:06 ID:mdizoc6m

デモブラのメガネ君は大人気

233 名前: no name :2010/11/18(木) 21:50:41 ID:JCqaW73o

デモブラのメガネって「意味が、解らない・・・」の人か
今強さ的にはどのへんにいるんだろう

234 名前: no name :2010/11/18(木) 21:52:47 ID:l6uC3kep

デスカーンさんは格ゲー映えしそうよね

235 名前: no name :2010/11/18(木) 21:52:48 ID:2sjjimN3

頼子もドロシーも人気はイマイチな方だよな 後者はアイマスクだけど

236 名前: no name :2010/11/18(木) 22:08:41 ID:WNY1EceP

>>179
遅くなりました。
大会動画での出番は多いので、マイナーかどうかは微妙ですが、
アフロン氏の嘉神慎之介(がちょんぱ氏AI搭載)を使っています。
正直、自分以外に嘉神使っている人がいるのか不安・・・。

237 名前: no name :2010/11/18(木) 22:09:15 ID:DeKMR5RD

女キャラ使うといまだにちょっとはずいんよね

238 名前: no name :2010/11/18(木) 22:10:52 ID:CefCEkjx

>>236
元ゲーからかがみん使いだったよ
旧SNKのボス(元ボス含む)は魅力がほんとすごい

239 名前: no name :2010/11/18(木) 22:13:50 ID:T5pwf3Ew

>>219
人生は与えられたカードでの真剣勝負。
配られたカードに文句を言うよりも、どう使いこなすかが大事なのさ。
by ギーマ

240 名前: no name :2010/11/18(木) 22:17:47 ID:WNY1EceP

>>238
よかった・・・、元ゲーから使う人がいて・・・。

原作ゲームの動画を探して立ち回りの研究を行おうにも、
嘉神をあまりに見かけないから、使用人口少ないんじゃないのかなと勝手に不安がっていました。

241 名前: no name :2010/11/18(木) 22:19:28 ID:mFI71CXP

カモネギ(笑)デリバード(笑)
>>236
ニコMUGEN人気で言うならエルザのほうが心配じゃなかろうかw

242 名前: no name :2010/11/18(木) 22:19:57 ID:W8lTylgE

>>233
アルカディアのキャラランクだとこんな感じだったはず、メガネは蒼矢ね

S+ ぺこ丸
S  イヴ 零彗
S− 久遠 エメリア、にぃな、リベリオン、ドーン、ダスク、ジャッジ
A  明日真 紅花
B  蒼矢 乃亜、リヒト、しふぉん

ただぶっちゃけプレイヤー人口少なすぎるから上位はやり込んでる人のキャラの評価が高い傾向になってる可能性も多少はあるかも

243 名前: no name :2010/11/18(木) 22:21:21 ID:grDO2EdU

ぺこ丸そんな上なのか
したらばのぺこ丸スレに書き込みが一年以上なかったんだけど

244 名前: no name :2010/11/18(木) 22:23:10 ID:r5DAgI2E

起き攻めが強いのはわかるんだけど射撃やダッシュの影響で立ち回りがゴミだったり
ダスクさんの糞昇竜で得意の低空起き攻めが悲惨なことになるみたいな弱点って改善されたの?

245 名前: no name :2010/11/18(木) 22:24:52 ID:Hu1m3qtb

キャラ製作のカットイン演出の参考にするためにMUGEN動画見てたら
いつの間にか本来の目的忘れて1大会丸々全部決勝まで見ちゃって
アラヤダもうこんな時間だわ( ゚Д゚)

246 名前: no name :2010/11/18(木) 22:25:13 ID:5Jzl0Yj6

>>240
嘉神は大会だとかなり見かけるから、
それこそゲーセンに見に行った方が早いかもしれん
つかTRFで使ってる人それなりに居ると思うけどどうなんだろ

247 名前: no name :2010/11/18(木) 22:25:17 ID:mdizoc6m

使ってるキャラみんな殆ど見ないな・・・・

248 名前: no name :2010/11/18(木) 22:25:52 ID:M2LANgPt

デモブラの家庭版は永遠に出ないのだろうか

249 名前: no name :2010/11/18(木) 22:28:15 ID:gSLvX660

この動き…なんと言う俺w
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12785299

やっぱ慣れないとこうなるよね…

250 名前: no name :2010/11/18(木) 22:29:47 ID:2sjjimN3

>>241
まあエルザはストーリーでは割と使いやすい方だろうし…トーナメントじゃさっぱりだけど。
アルカナと北斗のタッグトナメや男女祭り2010ではサウザーと組んでいたが後者はイマイチな結果だったな
戦い方が動画映えしない感はあるんだよね。

251 名前: no name :2010/11/18(木) 22:29:56 ID:NWO5OCA0

>>248
欲しいよな・・・・・

252 名前: no name :2010/11/18(木) 22:30:32 ID:7+qGPJaj

>>240
TRFの動画でちょくちょくかがみん使われてないかい?
空中戦中心で連携入れて最後は奥義で〆
たまにダッシュ投げ入れたりなんなりしてって他キャラと違う感じで見てて楽しいね

253 名前: no name :2010/11/18(木) 22:32:53 ID:1r6BNu/b

某桃薔薇とむちポの抱き合わせのようにエクサムからもう一作格ゲーが出ればもしかすると…

254 名前: no name :2010/11/18(木) 22:41:02 ID:r86w73KZ

アルカナ2と抱き合わせで移植して欲しい

255 名前: no name :2010/11/18(木) 22:43:32 ID:grDO2EdU

エクサムがピンクスゥイーツレベルの出したら売れなくて潰れちゃう!

256 名前: no name :2010/11/18(木) 22:43:34 ID:AS1HpNn2

アルカナ2は移植した……移植したんだ…!

257 名前: no name :2010/11/18(木) 22:43:52 ID:WNY1EceP

>>250
サウザーもモヒカン氏のAIだから強いはずなんだけど、
タッグの動きがタイマンの時と違って積極的に攻めない気がする。

男女タッグ2010で思い出したけれど、承太郎もタンデムを使わなかったね。

258 名前: no name :2010/11/18(木) 22:47:17 ID:M2LANgPt

mugen的にはジャギ様だらけとはいえ
PS2で出たおかげでキャラ製作できたのは皮肉だな<あるかな2

259 名前: no name :2010/11/18(木) 22:58:16 ID:l6uC3kep

>>257
相手が二体だとガードの方を優先しがちなのかな?
タッグ用AIとかにするなら後ろで爆星+衝波+槍をばらまきつつ、隙を見てピラミッドやバニコンって感じだろうか

260 名前: no name :2010/11/18(木) 23:04:12 ID:5cgkVgh6

>>259
聖帝様タッグ戦だとピラミッドが死んだ相手に落ちてくことが稀によくあるから困る
「貴様に相応しい死に方が用意してある」いやもうそいつ死んでますから、みたいな

261 名前: no name :2010/11/18(木) 23:08:36 ID:pkNQhkdD

デモブラは地味過ぎた

262 名前: no name :2010/11/18(木) 23:10:41 ID:grDO2EdU

せめて勝ちポーズを…
契約相手との会話を…

263 名前: no name :2010/11/18(木) 23:12:40 ID:r5DAgI2E

契約相手を変更できないから技を分離させてる意味も皆無だったね
スタンドモードみたいなのがあるわけでもないし、ほんとなんのためにあったんだろあの設定

264 名前: no name :2010/11/18(木) 23:16:56 ID:9dmENJDG

モヒカン氏AIって基本タッグは想定外じゃなかったっけ

265 名前: no name :2010/11/18(木) 23:17:38 ID:u2ZtGY7l

アルカナにしてもとっかえひっかえできるのは変だし
ブライドはアルカナと違って人格が表に出る以上、付け替え不可はまあ仕方ない
……ならもっとブライドが目立つようにすべきだったよな

266 名前: no name :2010/11/18(木) 23:22:41 ID:grDO2EdU

れーぜーの超必とか一度見たら忘れられないぐらい特長的なのになぁ
女性向け雑誌に広告出すぐらいキャラを押し出した癖に
演出部分が全然足りてないのは問題だと思うんだ。

267 名前: no name :2010/11/18(木) 23:36:28 ID:M2LANgPt

俺の見ているスレが全部止まっただと…?

268 名前: no name :2010/11/18(木) 23:38:24 ID:r5DAgI2E

15分レスがなかったくらいで止まったとかなに言ってるのよあーた

リヒトは通常技が必殺技と見まごうレベルだったのに
超必殺技とかが異常に地味だったのはなんなんだアレ

269 名前: no name :2010/11/19(金) 00:11:59 ID:qXZwGE4r

>>259
ガード優先になるのは仕方ないと言えば仕方ない

アスラとタッグ組んでた時に代わる代わる前衛と後衛が入れ替わって固めていくのはかっこよかったな
やっぱり飛び道具持ちと組ませるのがいいのだろうか

270 名前: no name :2010/11/19(金) 00:48:40 ID:KsjPglu+

同時期の
KOF12は13にヴァージョンアップしたし
豪血寺はNESiCAに取り込まれて再稼動するし

271 名前: no name :2010/11/19(金) 00:49:31 ID:oobZPnEW

ニトロワは全員荒らしキャラのような気がしてきた

272 名前: no name :2010/11/19(金) 00:50:14 ID:RxKHakH0

確かにドットは荒いが

273 名前: no name :2010/11/19(金) 00:51:11 ID:nTUWBIsD

闇鍋都古がみつからねーとか言ってるうちにこんな時間か。
前どっかでホームページ見た気がするんだが、グーグルさんヒットしないのな。

デモンブライトドの対戦動画見たけど、まぁ最近のからすれば地味だな。
サイキックフォースをうまく2Dに落とし込んだような動きだとか思った。
結構前にドット絵板でキース見たが上手かったなぁ。

274 名前: no name :2010/11/19(金) 01:00:42 ID:QdPSsAr1

ニトロワは偏った性能のキャラが多くて
ゲージの有無で火力が大きく変わるから、あながち間違いでもないなw>全員荒らしキャラ
アンリ辺りは性能のバランスがいいけど

275 名前: no name :2010/11/19(金) 01:05:03 ID:OevnoCzM

ニトロワってダイヤどうなってるんだっけ。
ドラゴンが弱いとしか聞かんが。

276 名前: no name :2010/11/19(金) 01:13:22 ID:qfg6UIfK

kayui uma氏のタオローのコマ投げ?の相手の位置がずれてるのバグかと思ったらまさかの原作再現だと知ったときにはワロタ

277 名前: no name :2010/11/19(金) 01:15:27 ID:HFCkuQPE

ドラゴンって追加キャラで誰も研究してないから弱キャラのままなんじゃねーのと最近思った
他キャラは先行分研究されてるだろうし

278 名前: no name :2010/11/19(金) 01:15:45 ID:bwL3GTrQ

>>225
ググレば京子AKCの最新版は見つかる。A=12/22・K=12/22・C=01/05な

279 名前: no name :2010/11/19(金) 01:16:22 ID:oobZPnEW

イグニスなんかはキャラの軸が前に出した足の方に寄ってるからああなる

280 名前: no name :2010/11/19(金) 01:18:30 ID:YBE+RqU2

>>179
くどいようだが自作キャラ、まぁあげた数日後に永久報告とかコンボ報告あったから全く使われてないわけじゃないが・・・

281 名前: no name :2010/11/19(金) 01:18:36 ID:QdPSsAr1

研究なんぞ進んでないだろうし、ダイヤが存在するかも怪しいなw
上位 アンリ 戒厳
中堅上位 アイン 兄様 奈都美
中堅下位 アル イグニス アンナ セイバー
下位 モーラ 沙耶 ドラゴン
評価不能 アナブラ
俺の主観だけど、こんな感じじゃないかな
ドラゴンは立ち回りが死んでるのよ、遠くでブレス出すのすら危険

282 名前: no name :2010/11/19(金) 01:19:03 ID:J4XfOWlv

ドット勝ち組だからいいじゃん

283 名前: no name :2010/11/19(金) 01:20:30 ID:lSZrBRw4

mugenだと中位キャラが軒並み弱キャラなような

284 名前: no name :2010/11/19(金) 01:23:07 ID:4MBTOvxL

>>278
Aは27日が最新

285 名前: no name :2010/11/19(金) 01:23:18 ID:NFPejV6x

>>280
「自作キャラ」って「俺のMUGENだけで動いてるキャラ」みたいな
意味かとおもったけど、「俺が作ったオリキャラ」みたいな
自虐的なネタだったか

286 名前: no name :2010/11/19(金) 01:26:18 ID:OevnoCzM

>>281
MUGENじゃ兼並弱キャラが強いんだなぁ。
中堅は弱いというかあまり見ない…アルとアインと兄様位だよな、よく出るの。

287 名前: no name :2010/11/19(金) 01:29:12 ID:BOtyqJR/

自分の作ったキャラが誰かに使ってもらえているかってのは制作者としては気になるところだよなあ
俺はプレイヤー操作動画で数回使ってもらえているからまだ恵まれているけど

288 名前: no name :2010/11/19(金) 01:30:51 ID:ncRIlkeu

奈緒美強いのになぜか見ねえんだよなー

289 名前: no name :2010/11/19(金) 01:31:37 ID:oobZPnEW

誰だ

290 名前: no name :2010/11/19(金) 01:33:00 ID:NnoUtKDZ

P操作勢も割と一定のキャラ多いよな。俺もそうだから言えたギリじゃないけど

291 名前: no name :2010/11/19(金) 01:33:27 ID:nGcs2fxH

mugenの戒厳はいい調整されてるよね

292 名前: no name :2010/11/19(金) 01:38:31 ID:NFPejV6x

新しい変換がつかいにきぃ・・

293 名前: no name :2010/11/19(金) 01:39:01 ID:4dkwMp2p

どうも、イズコ製作者の者です。
なんか1日スレ見てなかったら空中ガードの是非についての議論に発展なされてる様子で恐縮です。

自分は今回イズコを空中ガードの無いXIIIのシステムを再現しているつもりで
「XIIIキャラの全ての攻撃は空中ガード不可」という解釈で全部空ガ不可にして作りました。

一方的な解釈で理不尽に感じる人もいるとは思いますが、
KOFのキャラは対空が成功してもGGやアルカナキャラのように
そこからコンボに繋げるような事は基本できず、そのようにこのキャラを調整してるはずなんで
自分はそれくらいでちょうど良いんじゃないかなぁと思ってます。

「じゃあそっちも空中ガードできないようにしたら?」って意見もあるようですが
わざわざ空ガ可能技と空ガ不可技に分けて作ってる製作者の意図を無視する事になると思うんですよ。
だからしません。

どうしても気に入らない人は、自分でお好きなように弄って調整して下さい。
それとアニスボイスが気に入らない人は、ぜひともボイスパッチ作って下さい。

流石にサンドスプラッシュが空ガ不可なのはあんまりな気がするので
次回の更新で調整するつもりです。
なんか今更終わった話題を蒸し返すような事してすんません。
あと、バグ報告もありがとうございます。直せたら直します。

294 名前: no name :2010/11/19(金) 01:39:14 ID:QdPSsAr1

アンナさんは弾幕&当身系だし、近距離の基本コンボが入りにくくなってて
操作面でも動画栄えでも扱いが難しい
アルはMUGENじゃ起き攻めができないし、レムリアと当身がAIには扱いにくい
とは言え、ほとんどのキャラはどこかしらで活躍してるよ、決して弱くはない
問題はセイバーなんだよ、突進技の択一戦法とダッシュ移動がメインだからAI戦じゃきつい
高威力の当身もあるけどロックしない上に発生が遅いからほぼロマン技という

>>291
だよね、あの調整はもっと評価されていい

295 名前: no name :2010/11/19(金) 01:41:19 ID:OeNLorBF

奈都美は声が・・・・

PL操作だとイグニスとアルくらい?

296 名前: no name :2010/11/19(金) 01:43:07 ID:0PloLnA8

>>290
K'の人気がヤバイ
京(笑)アッシュ(誰)

297 名前: no name :2010/11/19(金) 01:43:59 ID:NnoUtKDZ

>>296
葉桜K'多いよなー。
京もかっこいいしXIのK'でミニッツループも存外楽しいんだけどな

298 名前: no name :2010/11/19(金) 01:45:21 ID:nGcs2fxH

>>293
気にすることは無いですよ
イズコはいいキャラだと思います

299 名前: no name :2010/11/19(金) 01:45:52 ID:/aPRj9cu

>>296
京は使ってる人いたはず。K'もK'というか葉桜K'というか・・・。
アッシュは・・・うん・・・。ジャンプ移行の遅い連中はまだいいけど、mugenだと2溜め8系の技が出しにくいからなぁ。

300 名前: no name :2010/11/19(金) 01:47:14 ID:Gbr+hYcz

溜めキャラはやっぱ限界あるんかね

>>293
ちょいチグハグかなとは感じましたがそこは個人の感じ方のレベルですし
それでキャラの性能がトータルでとれてりゃなんの問題も無いと思います
イズコ大好きなんでこれからも応援してますー

301 名前: no name :2010/11/19(金) 01:47:22 ID:yA4xrJaf

アッシュは昔メインで使ってる人いたな。もうだいぶ前だが…AIも作ってた

ちょい調べたら奈都美の声ってスパロボのレオナの人なのね。

302 名前: no name :2010/11/19(金) 01:47:44 ID:QdPSsAr1

>>294
乙です
気になる人の為に、空中ガード有無の切り替えスイッチを付けてみるのはいかがでしょう?

>>295
やっぱり声かなあw
アンナさんでプレイヤー操作を計画した事があるけど、まず動画栄えで躓いたw

303 名前: no name :2010/11/19(金) 01:55:08 ID:0xh327C4

>>61
ソース
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=11072114

304 名前: no name :2010/11/19(金) 01:56:57 ID:pRz637qJ

>>293
空ガはまあそれぞれの解釈だし、
技のバランス次第の部分も大きいからいいんじゃないだろうか。

それより、AIのせいでキャラ相性が酷い事になってるのが正直きつい。
普段空ガ程度では何も言われないのに「理不尽」なんて言葉が出たのは
実はこっちのせいなんじゃないかと思う。

305 名前: no name :2010/11/19(金) 01:57:10 ID:upK1K0ah

>>293
わざわざ乙です〜
そのスタンスだと、なんとなくですが、
別府氏みたく(自分の)空中ガード可否スイッチとかつければ問題軽く解決しそうですな

306 名前: no name :2010/11/19(金) 02:11:35 ID:QdPSsAr1

>>303
サクラカ氏と関係あるのかはわからんが、クオリティ凄いな

307 名前: no name :2010/11/19(金) 02:14:41 ID:jUZaUekJ

飛びが通った時のリターンとかその他もろもろ含めて調整するのを
相手キャラに「相性だから」とか「意図を無視したくない」とか言って放り投げるのはどうなんだよ

308 名前: no name :2010/11/19(金) 02:30:39 ID:Tl9zAU7m

>>303
カプエスっぽい塗りだな
ってかリンク先に「MUGENドット」って書いてあるけど
これは期待しちゃっていいのか…?
>>293
とりあえず乙
個人的には空ガ云々よりも勝利メッセージが無くなったのが寂しいかな

309 名前: no name :2010/11/19(金) 02:31:31 ID:NFPejV6x

>>293
空中ガードの可否は攻撃側できめるのがMUGENのシステムですので
全く気にする必要はないはずです。
そしてこれ、
 「空中ガード不能を自分でもうけたら逆に相手がHITDEFで空中ガードの
 可否を設定してることの意味がなくなる」
もおっしゃるとおりです。正直、不満をのべている人はこのMUGENの
システムをあまり理解していないんじゃないかなとおもいます。
自分も同じ前提で調整してキャラ作っていますし。

310 名前: no name :2010/11/19(金) 02:31:46 ID:LrqziRjS

空ガできないという原作の使用をマイナスと取るかプラスと取るか
ここで意見がこじれてると思う
強めにしたいのなら空ガさせない方向で行けばいいし、マイルドにしたいなら空ガできない方向にすればいい

でも、制作者の意図でで空ガできるキャラとできないキャラがいる中で、空ガさせない方向にしているキャラをさして
「自分が空ガできないようにすることは空ガ可能技と空ガ不可技に分けて作ってる製作者の意図を無視する事になる」と言うのは
いくらなんでも自分勝手すぎると思う

311 名前: no name :2010/11/19(金) 02:37:22 ID:+B/ODFGv

>>310
同意

312 名前: no name :2010/11/19(金) 02:41:55 ID:ifUOLHX/

なぜかy.y氏の爺ジョセフは地上通常攻撃ほぼすべてと必殺技が空ガ不可なのに
唯一対空になる思い出パンチとスタンドモード時の近中攻撃が空ガ可能なんだよなあ
こういう事って他のキャラにもあったりするんだろうか

313 名前: no name :2010/11/19(金) 02:43:38 ID:OevnoCzM

なにジョジョ?空ガ不可になっている?
ジョジョ、それは無理矢理空中でガードしようとするからだよ。
逆に考えるんだ、「ジャンプしなければいい」と考えるんだ。

314 名前: no name :2010/11/19(金) 02:44:03 ID:a5yOh18Q

>>310,311
だから、気に入らないなら好きなようにいじってくれて構わないって言ってるんじゃないの?

315 名前: no name :2010/11/19(金) 02:46:05 ID:nGcs2fxH

なぜ無闇に話をこじらせようとするのか

316 名前: no name :2010/11/19(金) 02:46:07 ID:0PloLnA8

>>309
いや別に自分で空ガ不能をもうけるのは悪くないだろう
相手がhitdefで何を定義してようが自分が空ガ不可の仕様なら食らえばいい
空ガ不可は相手の意図を無視している、みたいな理屈を出すと
結局相手を考慮した性能にしろよという理屈が通ってしまう
そんな理由なんていらなくて、自分の好きな仕様にすればいい

317 名前: no name :2010/11/19(金) 02:46:17 ID:N1VbKt8Y

>>312
原作だとどうだったっけ、
確かその二つ含めて空ガ可能だったけか

318 名前: no name :2010/11/19(金) 02:46:40 ID:IlGF+luQ

>>312
通常技は空ガ不可だけど対空になる必殺技が空ガ可ってわりとよくあることじゃないの?

319 名前: no name :2010/11/19(金) 02:48:29 ID:4MBTOvxL

カーンの昇竜が空ガ可能で役に立たん的な評価をニコMUGENwikiで見た

320 名前: no name :2010/11/19(金) 02:48:52 ID:NFPejV6x

>>310
そりゃ
「スペランカーみたいにガードできないキャラとできるキャラが
いるのに〜」
と言ってるのと同じなんだが。
空ガをあえて不能にしてるのは、例外的にレトロの原作再現かもしくは
ブロッキングとかの空中ガードをプッシュしたいという意図ある特殊な
ケースでしょ。

321 名前: no name :2010/11/19(金) 02:50:42 ID:ifUOLHX/

そういえば原作でも思い出パンチは空ガ可能だったなあ
対人戦だと結構当たってくれたから気が付かなかった

322 名前: no name :2010/11/19(金) 02:51:22 ID:/BKQboyU

自分がガードできない仕様は
相手の攻撃の「ガードしてもいいし、しなくてもいい」という設定を無視してる訳じゃないからな
攻撃を喰らってくれる分には特に問題ない

323 名前: no name :2010/11/19(金) 02:51:28 ID:VKrq7GgY

何か自分が気に入らないって理由で噛み付いてるようにしか見えないな
自分は自分のやりたいようにやるし相手側は相手側の仕様でどうぞっていってるだけじゃないの?
これ何かおかしいか?

324 名前: no name :2010/11/19(金) 02:52:28 ID:QdPSsAr1

これじゃ「スイッチ付けてみては?」って提案も撤回したくなるなw
こんな地球人の為にスイッチを付ける価値はあるのか?的な意味で
ヴァンパイアハンターのフェリシアみたいに対空必殺技が空中ガード可能なのはよくある話

325 名前: no name :2010/11/19(金) 02:52:49 ID:LrqziRjS

>>310
別に空ガ不能を批判してるわけじゃないよ
制作者の意図を無視するってところが矛盾してるだろって言っただけ

326 名前: no name :2010/11/19(金) 02:54:17 ID:qXZwGE4r

>>318
よくあるな

327 名前: no name :2010/11/19(金) 02:55:53 ID:NFPejV6x

>>325
アンカミスで自分(>>320)へのレスかな。
うん、そういう意図なら了解。

328 名前: no name :2010/11/19(金) 02:56:33 ID:LrqziRjS

>>325安価ミス
×>>310 ○>>320

329 名前: no name :2010/11/19(金) 02:57:17 ID:2QKy48xF

理論的には正しい
気絶やガードブレイクなんかと同じで、攻撃側を優先して考えた方が齟齬は起きにくい

ただの牽制なのに気絶されたらコンボが途切れる。さらに、こっちも気絶持ってたら二重に気絶してしまう
空中ガード可と不可で、技の差別化してるの空中ガードなしだと、差別化の意味がなくなる

グレイズやブロッキングも同様。
攻撃側優先じゃないと、ブロやグレイズ出来る攻撃と出来ない攻撃で差別化できなくなる

ただし、グレやブロ。特にブロは、攻撃側に搭載するのは仕様上難しいので防御側に付けるしかなのが現状
問題なのは「理論上正しい方法」が、必ずしもバランス的に正しいとは限らないってことだな

自分だけ、空ガードできる 相手は出来ない
自分だけ、ブロッキングできる(さらにどんな打撃でもおk) 相手出来ない
自分だけ、気絶させれる。相手は出来ない

バランスを取るか、理論を取るか
mugenでの共通仕様が無い以上。結局は個人の自由で終わる話やね

330 名前: no name :2010/11/19(金) 02:57:28 ID:N1VbKt8Y

まぁ個人的には理由きちんと考えてるなら良いや的なry>>316と同じ
気になるのは「攻撃だけKOF13、防御はMUGEN寄り」って使い分けの部分だけど
この辺は先に書かれたようにスイッチで両方とも切り替えられるようにした方が、
再現、MUGENの仕様、有利不利等々色んな意味でいらん事言われん気はする

331 名前: no name :2010/11/19(金) 02:57:31 ID:3n2RVaHP

ライドウさん更新きたわけだが追加多くてなかなか良かった

332 名前: no name :2010/11/19(金) 02:59:11 ID:ifUOLHX/

>>324
ヴァンパイアとかもそうなのか
もしかするとカプコン系に多い事なのかな?

333 名前: no name :2010/11/19(金) 03:01:05 ID:jUZaUekJ

>>313も言ってるが
そも全技空中ガード不能って「相手がうかつに飛べない状況を作るため」に設定してあるんだろ?
その状況で自分の空中ガードは相手にお任せって
それキャラ次第じゃ自分だけポンポン飛べるって事じゃねえかよ
相手飛べなくして地上戦やるでもなくバッタ三昧とかなにそのクソゲー

334 名前: no name :2010/11/19(金) 03:01:34 ID:oobZPnEW

初期兄様「対空が来たらJAで落とせばいい、完全無敵からな」

空ガされないこと前提で技組んでる人の意図は誰に汲んでもらえるのか
っていう、結局一方からだけの考えな気がしないでもない

335 名前: no name :2010/11/19(金) 03:02:17 ID:NFPejV6x

>>332
カプコンは
「地上にあしがついている通常技は空ガード不能」
「空中で放つ技は空ガード可能」
「必殺技で空中にとぶ技と飛び道具はガード空可能」
となっているのが基本形だね

336 名前: no name :2010/11/19(金) 03:02:42 ID:0PloLnA8

>>331
マジかマジだ
これでヨシツネゲーから脱出できる!

337 名前: no name :2010/11/19(金) 03:05:10 ID:+B/ODFGv

>>330
>「攻撃だけKOF13、防御はMUGEN寄り」
それだ、違和感の原因は
攻撃だけ原作再現を目指してるのに、防御は「製作者の意図を無視する」という理由で空中ガード可能。
結果、自キャラだけ有利に組んでる事を正当化してる言い訳っぽく感じたんだな

338 名前: no name :2010/11/19(金) 03:05:18 ID:nGcs2fxH

>>331
いよいよ本格的に大会出せるな

339 名前: no name :2010/11/19(金) 03:05:57 ID:NFPejV6x

>>333
それも含めての技性能・キャラ性能なんだから仕方ねーじゃん。
技性能は空中ガードできるかできないかで決まるわけじゃないんだから。
「相手の弱パンは30減るのにもういっぽうは10しか減らない」みたいに
いいだしたらきりがないわ。それも性能の一要素にすぎない。

340 名前: no name :2010/11/19(金) 03:08:01 ID:oobZPnEW

足が離れるまで空ガ不可ってのもある

341 名前: no name :2010/11/19(金) 03:10:10 ID:+B/ODFGv

>>339
それは解るが、それだと製作者の言う
自分は今回イズコを空中ガードの無いXIIIのシステムを再現しているつもりで
「XIIIキャラの全ての攻撃は空中ガード不可」という解釈で全部空ガ不可にして作りました。
は当てはまらないよな?
だってXIIIのキャラは空中ガード出来ないし

342 名前: no name :2010/11/19(金) 03:11:38 ID:Tl9zAU7m

>>335
北斗やEFZもそんな感じだったな
ギルティやBBだと地上昇竜系はだいたい空ガ不能っぽいけど
システム的には両者似たような感じのはずなんだが

緋想天はどうだっけ…基準は結構曖昧だった気がするな

343 名前: no name :2010/11/19(金) 03:12:35 ID:pRz637qJ

>>333
と言っても、対空性能、あるいは反応がそこまでじゃなけりゃ
それでも問題ないと思うけどね。
実際そこまで厳しく対空はしないし。
だけど、地上戦が「自分がctrlある間は全部ガードします。投げは全部避けます」ってAIだから
空ガがかなり問題になってくる。

この辺は単純に「こうすれば良い」って問題じゃないだろう。
結局バランスってヤツなんじゃないかねぇ

344 名前: no name :2010/11/19(金) 03:12:39 ID:6AkwlfwB

>>334
空ガされないの前提ってことは全技空ガ不能にしてるって事だからそれで何か問題が?

345 名前: no name :2010/11/19(金) 03:12:40 ID:oobZPnEW

全部含めてキャラ性能なんだから、全体でバランス取れてればいいんだ てのを結論としようとすると
ではそのキャラはバランス取れてるの?となり
バランスとは何か?何とのバランスなのか?とうぎゃああああああ

346 名前: no name :2010/11/19(金) 03:17:11 ID:/aPRj9cu

>>343
実際やってることと性能としてできることの間には隔たりがあってだな。
じゃあAI起動時は常時noairguard実行しますね^^ で解決できるもんでもなかろう。

347 名前: no name :2010/11/19(金) 03:17:13 ID:NFPejV6x

>>341
根本的なことを知らないようなので説明すると「MUGEN」の設計は
キャラが空中ガード可能・不能ではなく
技が空中ガード可能・不能という発想で作られています。

たとえば初代スト2は空中ガードできないゲームだけど複数のゲームが
クロスで戦う場合
「スト2キャラは空中ガードできない」という考えと
「スト2キャラの攻撃は空中ガードさせない攻撃」という考えの
二通りがなりたつ。「MUGEN」はこの後者を優先した。
だから13を採用したときは「相手に空中ガードさせない攻撃を出すキャラ」
となるわけ。

348 名前: no name :2010/11/19(金) 03:18:06 ID:APFrZ6e3

>>342
非想天や非想天則は基準と言えるのはないね
攻撃・技ごとに個別に空ガの可不可が設定されてる

349 名前: no name :2010/11/19(金) 03:19:44 ID:oobZPnEW

あー相手を無知だと考えてると・・・

350 名前: no name :2010/11/19(金) 03:19:57 ID:ifUOLHX/

これがゲシュタルト崩壊って奴だ!!

351 名前: no name :2010/11/19(金) 03:22:24 ID:qbWMbZwX

製作者がするかしないかは兎も角解決方法としてはイズコに
type = assertspecial
trigger1 = 1
flag = noairguard
を付加する事で解決する

352 名前: no name :2010/11/19(金) 03:26:58 ID:+B/ODFGv

>>347
すまん、言葉が足らなかったな
それは解るんだが
「イズコの攻撃が空中ガード不可」なのは13使用を目指してるから問題無いんだ
「イズコが空中ガードできる」ことが問題だってこと

13はどのキャラもどの攻撃も空中ガードできない(そもそもシステムに空中ガードがない)わけなんだから、
本来13のシステムに近づけたキャラを作るつもりなら、イズコには
「空中ガードを搭載しない」が一番理にかなってると思うんだ

でも実際は「自分の攻撃は空中ガード不可」「相手の攻撃は空中ガードできる」では理不尽に感じる人も居るのもわかるでしょ?

353 名前: no name :2010/11/19(金) 03:33:59 ID:NFPejV6x

>>352
イラついて暴言はいてごめん。
まあ、それを理不尽に感じるのはわかる。でも製作者の言う、相手のガード設定を
尊重したいという意図もわかるっしょ。理不尽さを与えるのは結局は総合的な
性能の話じゃないか。全てガード不能にしてるなら自分もガード不能にすべき
という意見が批判側にあるのが気になっての反論だったんよ。

批判としては、一律ガード不可にしてるキャラをさげすむカタチになっているんじゃないかという点があるのはしかたないけど。

354 名前: no name :2010/11/19(金) 03:40:40 ID:UAlYlR4C

ぼくのかんがえたげんさくさいげんの押し売りはいつになったら終わるんですかねぇ

355 名前: no name :2010/11/19(金) 03:45:42 ID:QdPSsAr1

>>334
空ガされる技とされない技の使い分けを前提に組んでる人の意図も
全部の技が空ガされるのを前提に組んでる人の意図も汲んでるじゃない

結局、実際に製作してみないとピンとこないのかもしれんね
格ゲーは攻めを押し付けるゲームなんだから、基本は攻撃面の再現だけで充分
特殊な防御システムはともかく、ナチュラルな防御面を再現すると酷い事になるゲームも多い
斬サムとか闘姫とか餓狼2とかファイトフィーバーとかジョイメカとか
KOFとかの場合は逆に弱くなるから問題なさそうに見えるってだけの話
雰囲気を重視したいとか、空ガのスプライトがないとか、空ガを外す理由ってそれくらいだろう

そういう道理で考えて搭載した空ガが「理不尽(意味:道理に合わないこと)」って言われるのは皮肉な話だw

356 名前: no name :2010/11/19(金) 03:50:21 ID:NFPejV6x

空ガ不能はアサートスペシャル、つまりは特殊な処理に分類されるから
それをしないことを理不尽扱いされちゃ多くの製作者はタマランと思うよな。

357 名前: no name :2010/11/19(金) 03:50:22 ID:4dkwMp2p

ども、話を蒸し返した張本人です。

言われて見れば自らを空ガできないようにしているキャラもありますね。
確かにそういったキャラの製作者に対しての考慮が足りませんでした。
その点に関しては完全に自分の失言でした。申し訳ございません。

様々な意見に反論や補足したい事はあるんですが、上手く纏まんなかったので簡単に。


日頃KOF2002やXIII等をプレイ自分にして見れば、KOFのキャラの攻撃が空中ガードされる方が違和感を感じるのです。
空対空狙いの早だしJBや、小ジャンプ読みの小パン置きが好きなんです。
これを空中ガードされたら嫌なんです。こればっかりは譲れません。

「じゃあ、そっちが空ガするのは違和感ねぇのかよ。」って意見があると思いますが
GGキャラやアルカナキャラの空ガ可能技が空ガ不可になるのも違和感を感じるんです。

つまり何が言いたいかというと……あれ? 自分でも何言ってんだか分かんなくなってきた。
違和感を感じるって文章にも違和感が。
っていうか、誰を相手にこれ書き込んでるのかががが。

今日はオフなのですが、ちょっと一旦寝ます。

358 名前: no name :2010/11/19(金) 03:50:34 ID:/ABN1GDM

てか製作者さんがこういう仕様なんですよって説明してんだからもう理不尽だの食いつかなくていいでしょ。
ガード可能にできる方法も書かれてるんだから後は自分のMUGENでやってればいいじゃない。これ以上は製作者さんも迷惑だよ

359 名前: no name :2010/11/19(金) 03:50:50 ID:nGcs2fxH

ここまで熱くなれるなんて
みんなよっぽどイズコが好きなんだな

360 名前: no name :2010/11/19(金) 03:54:31 ID:/BKQboyU

>>344
空ガ不に設定してるのにオラガ等の特殊ガードされる的な話でしょ


自分の空ガ可否に関しては作者のやりたいようにやればいいと思うけど
>>322でも言ったように
攻撃側「空ガして『も』いいよ」
防御側「じゃあ俺はしないよ」
で攻撃側の意向を無視してるわけじゃないし
空ガ可で性能高めの技と空ガ不で性能低めの技の使い分けが意味無くなるって話も
「空ガしない相手には前者を」という一種のキャラ対だと考えられるから
「自分が空ガ持たない仕様は相手の意図を無視する」という理論はちょっと違うんじゃないかな

361 名前: no name :2010/11/19(金) 03:55:01 ID:NFPejV6x

さんざ議論に参加しておいてイズコって何のキャラだか知らなかった・・・
このキャラか。
クール系がおおいクーラ改造系の中、前まえから声とネコミミがかわいいとおもってたんでDLしてみます。おやすみ。

362 名前: no name :2010/11/19(金) 04:00:40 ID:CVt3ynwL

違和感も何も、そのキャラはKOFでもGGでもアルカナでも無い訳だから「違和感を感じる」って事自体がおかしい
って言ったら駄目かな

363 名前: no name :2010/11/19(金) 04:04:09 ID:qbWMbZwX

〜故しょうがないって思考停止されても困るが、最終的には
本人にメールしましょう

364 名前: no name :2010/11/19(金) 04:04:41 ID:nGcs2fxH

>>362
アリだな
つーか納得いかない人は各自で改変すれば済む話じゃないの

365 名前: no name :2010/11/19(金) 04:15:05 ID:nY0dF35D

空ガといえば原作の水邪様の水玉空ガはガー不や空投げ以外の物は大抵防げたりするのかな

366 名前: no name :2010/11/19(金) 04:19:50 ID:jUZaUekJ

つべの剣サム対戦動画で天魔殺(ガー不)防いでるの見たことあるよ
ガードプッシュも被硬直もヒットストップも無いし落下中に深当てすればそっから大斬りコンボ確定

367 名前: no name :2010/11/19(金) 04:23:09 ID:N1VbKt8Y

アレは空ガというよりガードポイント形成に近いかも
京の鬼焼きGPでギャラクティカファントムをガードして反撃するような感じ

368 名前: no name :2010/11/19(金) 04:40:36 ID:SQBse5Q8

原作に出れば使用禁止、もしくは1強クラスの性能になったのKOFキャラがゴロゴロしてるのに
たかだかオリキャラ1体でガタガタ騒ぐ必要も無かろう
結局は全体の性能なんだよ。そんなに異常性能な訳でも無いし
mugenには色んなキャラが居る。この動画を見て頭を冷やすといい
ナッシュのシステムなんてチートレベルだよ

369 名前: no name :2010/11/19(金) 04:54:43 ID:o1c/M+68

>>368
強さよりも方向性がちぐはぐだから突っ込まれてるだけかと
それこそ>>330で言われてるような。ナッシュは元からごちゃ混ぜだしな
まぁ自分はちゃんと理由があるならどうでもいいが

総統チーム強いよな…案の定ウチのチームでシングルしたら副将までで2時間超えた
黒グラントはどうなることやら…

370 名前: no name :2010/11/19(金) 04:55:15 ID:Fz8sbU3N

プレイヤー消去もあるMUGENで空ガ程度で騒ぐ理由がわからない

371 名前: no name :2010/11/19(金) 05:00:05 ID:jUZaUekJ

こういうのを見る度足切りとかしねえのかなと疑問に思う
ぶっちゃけ審議拒否だろそういうの

372 名前: no name :2010/11/19(金) 05:03:19 ID:N1VbKt8Y

空ガ程度というかもしれんが、それ以外も似たような感じで言われるかもしれないから、
今のうちに自分のスタンスを徹底した方がいいよという忠告って感じかねー。
再現に関してはやっぱり色々と口うるさい人も多いしさ、KOF13のシステムを再現しようとしていると言うのであればって感じ。
別府氏とかの頑張りようとか見てると割とガチでそう思う。
まぁAKOFの方に関しては明確な仕様が無いからなんとも言えんが。

373 名前: no name :2010/11/19(金) 05:03:57 ID:ADLWiN1e

即死当身、超即死、凍結、混線、落下即死、ウイルスヘルパー、直死、プレイヤー消去
これらの要素は別に理不尽ではないのか気になる

374 名前: no name :2010/11/19(金) 05:18:17 ID:iuWBleHK

ガードしても良いとされる技はガードしておk
硬直時間とかベクトルとか設定してるのも攻撃側だし、
ガード可否も攻撃側任せで良いよ
攻めの一部とも言える小ジャンプ中は不可が良いけどね

375 名前: no name :2010/11/19(金) 05:19:08 ID:qbWMbZwX

自分がそう思わないからそうあるべきなんて勝手だね。
その逆もまた然り

376 名前: no name :2010/11/19(金) 05:22:25 ID:1xmXBRLl

人それぞれ何だから考えを押し付けるなと

377 名前: no name :2010/11/19(金) 05:29:17 ID:Zktan93M

お前は常に人にとって最良の未来を思い自由に洗濯していけ

378 名前: no name :2010/11/19(金) 05:30:46 ID:QdPSsAr1

>>373
条件が相応にきつかったら理不尽でも何でもないだろう
そもそも、その辺は単なる製作上の技術だから、不具合がなければそれ自体は悪くない

結局全体を見ないと論評なんて無意味って事だね
仕様がちぐはぐってのも、イズコってキャラそのものしか見てないんじゃないかな
MUGENの他のキャラの事も考えたらそうなりましたって言ってるのに

379 名前: no name :2010/11/19(金) 05:37:34 ID:2l6Cjzlb

   __________
  l|| .|                ||l ゴウン
  i|| !_________||l  ゴウン
  l|| \    _,,..,,,,_   _,,..,,,,_ l\
  l||   \ ./・ω・ 三 ・ω・ヽ \
  i|| ゴウン\゙'〜〜〜〜〜〜'゙ \ ヽ
  l||  ゴウン \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  i||        .!|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||l
  l||        .!||                  ||i

380 名前: no name :2010/11/19(金) 06:04:30 ID:DLKs2unw

まだ言い合ってたのかよ……KOF同士だったら製作者が空ガ不可にしてたら全然問題なくね?
他のシステムのキャラで戦うとき空ガすることが不満ならブロとかFDとかオラガとかどうなるんだよ
空ガはシステムにありませんキリッとか言うのならKOFの空中やられはシステム上一部の技しか追撃されないのも言えよ
言ったら言ったで他キャラは殴れる仕様なので問題ありませんとか返すのか?
ぶっちゃけ不毛なんだよ、気になるなら自分で治すか製作者に突撃でもしてろよ、言い合っても認め合わないorスルーしてるだけじゃねえか

381 名前: no name :2010/11/19(金) 06:52:05 ID:j6x1O2NK

お前さんが顔真っ赤なのは分かった。
3行で纏めろ

382 名前: no name :2010/11/19(金) 07:07:04 ID:ui0eZOP3

>>380
森へお帰り

383 名前: no name :2010/11/19(金) 07:21:14 ID:HFCkuQPE

まぁ要はイメージの問題なんだろう。見た目やシステム的に空ガ出来なさそうなのにしているから、理不尽っぽく感じる
そう言うだけで大半の人は修正しろとか思ってはないと思うけど
これが神キャラや狂キャラだったら別に空ガできても何も言われなかったと思う

384 名前: no name :2010/11/19(金) 07:30:43 ID:DLKs2unw

>>381
ここで言い合っても意味がないから自分で調整するか作者に突撃しろってことだ

385 名前: no name :2010/11/19(金) 07:38:19 ID:jUZaUekJ

突撃もクソも作者自身が出張ってきてるんだけど
何言ってんだお前

386 名前: no name :2010/11/19(金) 07:50:58 ID:j6x1O2NK

作者が来るまで着地が無い話をしたってしょうがないだろ

387 名前: no name :2010/11/19(金) 07:52:43 ID:p5e/pg/8

>>357
個人的には空ガよりも相手側のHelperとExplodに影響が出ているようなのが。
余り多くの例を確認できてないのですがLates氏のHのリニアライフルのヒット時などに
Explodが右下から発生してしまうようです。

388 名前: no name :2010/11/19(金) 08:03:11 ID:DLKs2unw

作者来てたのかよ
また同じ事やってるわって流してたのでわからんかったわ
まあ、来てるならあれだどこかでこいつら引き取ってそこで話してくれ

389 名前: no name :2010/11/19(金) 08:15:42 ID:j6x1O2NK

勿論お前もだよ

390 名前: no name :2010/11/19(金) 08:16:05 ID:qgPwqC6X

その作者が「気に入らない所は各自で調節してください」と言ってる以上、
結論は既に出ているはずなので、話すことなんて特にないと思う

391 名前: no name :2010/11/19(金) 08:28:17 ID:xpPzfclB

>>390
>「気に入らない所は各自で調節してください」
っていうか、mugenって本来これが普通なんだけどな
なんで格闘ゲームツクールであるmugenを他人が全部作る普通の格闘ゲームと勘違いしてるヤツしかいないんだよ

392 名前: no name :2010/11/19(金) 08:28:34 ID:zI7riCbe

気に入らなければごみ箱へぽいの世界なのに
ここまで議論されるってことはそれだけ人気と期待があるってことだ

同じ製作者として羨ましいぞちくしょう

393 名前: no name :2010/11/19(金) 08:44:53 ID:uKHlZFuz

攻撃面は既存のゲームから流用して、
防御面はMUGEN(commonステート)にあわせる
ってのは極普通の事だと思うんだけど

394 名前: no name :2010/11/19(金) 08:53:05 ID:jUZaUekJ

システム関連の兼ね合いの是非から始まった話だから
イズコとかそういう個々のキャラは割とどうでもいい

>>393
面倒臭がってるだけじゃねえのそれ
最低限起き上がりは原作準拠で作ってくれ
デフォは無敵長すぎるんだよ

395 名前: no name :2010/11/19(金) 09:01:09 ID:HYYSqei4

流れはよくわからんが
「相手は普通じゃない」
「相手は物を知らない」
ここから真っ当に決着した議論を知らない

396 名前: no name :2010/11/19(金) 09:04:51 ID:OA4oatp8

結論・イズコかわいい

下手に13再現目指したとかいわずに「あくま風なんで!こういうアレンジ仕様っすから!」とか言っちゃった方が早くすんだんじゃね

397 名前: no name :2010/11/19(金) 09:14:52 ID:QdPSsAr1

それだと「そんな仕様にすんな直せ」と言われたんじゃないか?w

起き上がり無敵ってそんなに長いかな、完全無敵は実質たったの2Fだぜ
投げ無敵はまあ長いかもしれんが
起き上がりに投げ絡みの自動二択を重ねてハイ終了ってのを防ぐにはいいんじゃないかな

398 名前: no name :2010/11/19(金) 09:15:56 ID:phdOd7NY

ただの見る専なんで良し悪しはさっぱり分からないけどもしイズコが万再生するような大きな大会で大活躍したとき誰かが
このキャラ自分は全攻撃空ガー不なのに自分は空ガできるんだぜって言ったら糞キャラ、オナキャラ、これだからAKOFは…って言われる未来は見えた
まあ有名動画で活躍するキャラはあら捜しされやすいので自分が空中ガード不能を導入しても叩かれる可能性はあるんだけど

399 名前: no name :2010/11/19(金) 09:22:05 ID:OevnoCzM

AKOFじゃないけどなw風ってだけで。

400 名前: no name :2010/11/19(金) 09:22:42 ID:JbfDTlG5

どっちにせよ製作者本人が
微塵も直す気がなさそうだからこれ以上話しても無駄かと

401 名前: no name :2010/11/19(金) 09:22:48 ID:OA4oatp8

「このキャラ貧乳なのに気にしてるどころか優越感持ってるんだぜ」
この設定チート過ぎんだろ…イズコちゃんちゅっちゅ

402 名前: no name :2010/11/19(金) 09:24:11 ID:JdVIsZls

「これキナくさすぎなんとかしろ」って流れで盛り上がる事はたまにある話だが
逆に「これ弱すぎんだろなんとかしろ」って流れになった事ってあるのだろうか。

403 名前: no name :2010/11/19(金) 09:26:28 ID:ZsmfAx3C

すっかり牙が抜け落ちてしまったな
少し前ならこんな製作者このスレの住民が突撃して潰したものを
今は鉄平の製作者ごとき潰せない始末

404 名前: no name :2010/11/19(金) 09:26:44 ID:Z0UHYki9

AI制作者の人がhashiだっけ?ノロコと同じ人が制作したキャラにAI作ろうとしたら
技性能がやたら貧弱でまいってたことがあったような

405 名前: no name :2010/11/19(金) 09:27:36 ID:uKHlZFuz

>>394
commonステートそのまま使うって意味じゃなくて
commonという基盤が用意されているんだから
それを基準にするのは別におかしくないでしょって事

406 名前: no name :2010/11/19(金) 09:42:50 ID:OevnoCzM

>>403
抜け落ちたっつーか、馬鹿が減った事は良い事なんじゃね。

407 名前: no name :2010/11/19(金) 09:43:11 ID:yxcTmY/8

>>398
むしろ自身もガー不にしたら擁護コメまで加わって逆に余計に荒れそうな気もする

408 名前: no name :2010/11/19(金) 09:57:05 ID:L4Rplo9J

>>402
基本弱キャラトークはmugenじゃなくて原作での方になりがちだねえ

409 名前: no name :2010/11/19(金) 09:57:07 ID:+aCuR9SU

>>403
鋭い牙を持った野生の獅子こそ、
無駄な狩りはしないものと心得るが。

410 名前: no name :2010/11/19(金) 10:01:51 ID:S1CJ05S6

ジャギにしろ政宗にしろたいていMUGENじゃ強化されてるし
グリフォンみたいに技がAI殺しなおかげで強いキャラもいるしな

411 名前: no name :2010/11/19(金) 10:09:17 ID:ZTEuBbP+

×無駄な狩りをしない
○滅多に獲物が取れない

412 名前: no name :2010/11/19(金) 10:14:38 ID:pgPITH+B

MUGENでも普通に弱い弱キャラ…
12たんが代表だろうか

413 名前: no name :2010/11/19(金) 10:17:13 ID:HYYSqei4

>>411
「肉食系」って誉め言葉にはならないよな

414 名前: no name :2010/11/19(金) 10:21:00 ID:DnPMpEaY

同じく空中ガードさせない相手と戦わせたらいいだろ
MUGENの原作再現って言葉は相手が同じシステム積んでることが前提みたいなもんだぞ

415 名前: no name :2010/11/19(金) 10:23:05 ID:L4Rplo9J

とりあえずそろそろBBCS2やスパWAEが稼動するしまた嘆きと哀れみの声が聞けるのだろう

416 名前: no name :2010/11/19(金) 10:26:58 ID:ghYHnLer

いくつかシリーズ重ねてる作品なら弱くない時期の性能に準拠するだろうしね

417 名前: no name :2010/11/19(金) 10:29:55 ID:BGQHONkw

全部空ガ不可って連打可能の地上小技もジャンプ攻撃も全部空ガ不可?
だけど自分は標準で空ガと空中復帰持ち?

それは自分に甘くて他人に厳しすぎ

418 名前: no name :2010/11/19(金) 10:29:58 ID:OFkLaT15

そういやMUGENだと空中ガード後の重力がHitDefで設定できないんだよなー
相手によって浮き上がりが変わるから再現する上で微妙に困る

そもそもヒット後の重力すら設定してないキャラも多数いるけど

419 名前: no name :2010/11/19(金) 10:32:44 ID:Tw0rJtvn

原作準拠なのかはしらんがとある月華キャラの起き上がり無敵が短くて投げキャラと戦ったとき
起き上がりに重ねられるコマ投げが確定したときは辛かった、普通のキャラならその重ね投げのスカリが隙になる位なんだが
後普通に起き上がりガードする時も後ろいれっぱだと移動起き上がり暴発するから起き上がりモーション中に後ろ押さないと駄目だったり

>>404
今のhashiは氏のキャラの中では強いほうだと思うがどうなんだろう、背が高いわりに対空が不足してるが
通常技はしゃがみ弱てかがリーチそれなりにあるし、今のは昔とは結構仕様違うからなんともいえんが

改変トレーニングで調べてわかったが氏のキャラ通常投げの発生統一されてないのね
基本3〜5Fで発生1FはAnimusの幸せ投げだけだった、反面makaiちゃんは8Fもかかってたり

420 名前: no name :2010/11/19(金) 10:34:42 ID:BGQHONkw

>>418
相手の設定をそのまま使うから問題ないだろ
重量キャラの落下が速かったりや浮きが低くてコンボがつながりにくい
軽量キャラが高く浮いてコンボ入れ安いっていう極普通の格ゲーっぽくなる

421 名前: no name :2010/11/19(金) 10:40:42 ID:OFkLaT15

>>420
そうじゃないゲームもある訳で
設定できる項目は多い方がいいよね、って話

422 名前: no name :2010/11/19(金) 10:40:51 ID:R7/Wvtux

>>420
しかし逆に元ゲーの重力係数が全キャラ共通で、
コンボの猶予フレームもそれを前提に作ってたりすると永久になったりして困る。

そしてまた原作再現とmugenの違いが云々という話にしかならないことに気づいた。

423 名前: no name :2010/11/19(金) 10:47:16 ID:NFPejV6x

>>420
同意。yaccelはヒット時のしかないからね。
浮かしを大きくして重力が強く働くっていう技の場合アナカリスとか
にガードさせるとポーンととんでっちゃう。
airguard.yaccelというパラメーターが欲しい。
あとバウンド後にも重力設定できないんじゃないかな。

424 名前: no name :2010/11/19(金) 10:48:27 ID:QdPSsAr1

MUGENにはJuggleがあるじゃない、原作とは違う再現になるけど
MUGENに来てる以上、原作の主張ばかりしてないで周りに合わせるのも大切って事だと思う

欲しい新機能は新MUGENの日本語フォーラムに書き込むのがいいんじゃないか

425 名前: no name :2010/11/19(金) 10:49:18 ID:o7ovs09p

>>417
こっちだって同じ仕様のキャラを使えば解決
以上

っていうか「相手が二段ジャンプしたらガードできない」とかの攻撃側での実装が難しいものならともかく
そうでない場合は>>393の言うように攻撃側で考えるべきなのが普通じゃないの?
どうしても気に入らないなら作者の言うとおり各自で調整すればいいだけの話
空中ガードの可否なんてたかがguardflag弄るだけなんだし

426 名前: no name :2010/11/19(金) 10:49:49 ID:NFPejV6x

>>423はアンカミス。
>>418に同意だった。

427 名前: no name :2010/11/19(金) 10:51:46 ID:DhU5Tv21

TargetVelSet,Addでなんとかならんかな?タッグ戦でちょいと困るが。

428 名前: no name :2010/11/19(金) 10:53:44 ID:RZV/lMgw

まだやってたのか
アラシが混じってる事に気付こうぜ
スルーしようづ

429 名前: no name :2010/11/19(金) 10:53:56 ID:ZC7tfm3B

>>424
Juggleなんて基本飾りだと思う
一応つけてあるだけみたいな

430 名前: no name :2010/11/19(金) 10:57:01 ID:NFPejV6x

>>427
それっぽくできそうな気はする。
ただ原作再現抜きに、被空中ガード時のyaccelはhitdefで設定したい。

431 名前: no name :2010/11/19(金) 10:59:33 ID:R7/Wvtux

>>427
デフォルトで155番ステートにいると常時veladdのconst(movement.yaccel)が実行されてるから無理。
physicsがNだから嫌な予感がしたんだが案の定アウトだった。
コンプゲーにすればなんとかなりそうなんだけどねぇ・・・。

432 名前: no name :2010/11/19(金) 11:00:35 ID:QdPSsAr1

本体でTarget取りっ放しだと問題があるからヘルパーで永続ターゲットさせて……
とか考えると結構大変そうな気もする

コンボゲーのキャラはJuggleを意識してない事も多いかもしれないけど
KOF系とかには活用してるキャラも結構いるよ
最大値を高くしてJuggle全部1とかにすればヒット数制限も掛けられるし使い方次第
仕様に多少不備があるのが問題だけど

433 名前: no name :2010/11/19(金) 11:02:39 ID:NFPejV6x

>>431
ああ、ダメだったか。乙。
>>432
スト3風に壁際のお手玉する場合もjuggle大活躍ね。
昔、相手のJuggle値から自分の技の値が引かれていくのかと勘違いして
なやみまくってた時期があったなあ・・・

434 名前: no name :2010/11/19(金) 11:07:45 ID:QdPSsAr1

Target,const(movement.yaccel)分を引いた速度にしてやればいけなくもないと思うが
タッグが本当にボロボロになりそうだw

435 名前: no name :2010/11/19(金) 11:25:24 ID:R9Pk5MrY

>>404
HashiはNorokoたんほどではないにしろTBHの中では強い方なんじゃないかな

強い点としてはとにかく超必タネ
発生保障4Fで全体動作20F、画面広範囲に実が落ちてくるから巨体キャラやアーマーキャラに凄まじい効果があったりぶっぱで攻めの起点にできたりとかなり優秀
飛び道具のフルーツをキャンセルして出せば隙消しもできるから、フルーツを密着ガードされてても有利取れて攻めを継続できるどころか、
距離によってはフルーツ→超必タネ→目押し屈Xや目押し歩き立ちYが繋がるから、
屈X(→屈A)→立Y(1hit)→Aフルーツ→超タネ→少し歩いて立Y(2〜3Hit)→Yハンマーで起き攻めを兼ねたコンボも可能、締めに超ハンマー入れれば起き攻めは不可だが5割超えも
他にもリーチに優れる屈Xが発生4Fの下段かつ先端ヒットからでも屈Y→ハンマーで手軽にいいダメージ取れたり、空ガ不能の屈Yが発生と範囲に優れてたり、
空Bが空対空に強かったりバクステ空Yが早い中段(ガードされてもHashi有利)になったり、
設置タネが設置制限がなかったり相手の裏側に出すとAI殺しになったり、密着フルーツをAIがガードできなかったりとネタ自体は多い

弱い点としては食らい判定がshar-makaiに次いで大きい割に全体的にリーチがあるわけでもない点(んなこと言ったらmakaiちゃんどうなるのとか言わない)、
強攻撃や設置、飛び道具の隙の大きさ、切り返しの貧弱さ(ただしこれはほぼ全キャラ共通)とかかね
特に切り返し弱いから昨今のMUGEN事情で戦うのはなかなかに厳しそうだw

>>418
空ガ時の重力が設定できないから、時々軽い相手限定の永久ガード連携ができちゃったりするんだよね

436 名前: no name :2010/11/19(金) 11:49:00 ID:S1CJ05S6

TBHキャラはおまけAIしかないけど、もっと多彩なのも見たい
ただ海外キャラのAIってなかなか作成に踏み込めないんだろうな
maxime君の件でひと悶着あったばかりだし

437 名前: no name :2010/11/19(金) 11:59:10 ID:BGQHONkw

画面端での永久空ガってのがあったか・・・
コーナープッシュとかでごまかしても無理あるよな

438 名前: no name :2010/11/19(金) 12:18:42 ID:PAKagc2/

>>403
元々牙なんてねーだろ 人んちの庭でうんこする猫レベル
匿名を盾に集団で押し寄せて庭中クソまみれにして
作者が始末面倒になって庭を潰したら「大勝利www」とか
寝言言ってただけで牙も爪もそういうことやってたバカの妄想。
最初からありゃしない。現実はクソ撒き散らしてるだけだ

439 名前: no name :2010/11/19(金) 12:27:21 ID:YDomKig2

>>434
一応、永タゲ使えばタッグでもある程度可能だよ
奪った先のステートでID<Partner,IDとか使って2体の敵に別々のAttrをHitDefさせて
こっちはヘルパー2つ出して同じく別々のReversal.AttrをReversalDefする
そうすれば片方のヘルパーは片方の敵しかタゲ取らないし、もう一方も同様

440 名前: no name :2010/11/19(金) 12:44:27 ID:+ED0lzYC

作りたいキャラが居るのにどう考えても色んな難易度が高い時、どうしたらいいんだろう…
援軍とかアルカナみたいなのが使いたいけど、どう考えても初心者の作るもんじゃねぇ
ドットも手書きでアークドットがいいと思ったら、指南書でそれは止めておけと薦められてる…
どんなに妥協してもストライカー系システムは譲れないし、覚悟を決めた方が良いのか

と、いう愚痴を書こうとしたら愚痴スレが何処にあるのか分からなかったでござる

441 名前: no name :2010/11/19(金) 12:48:24 ID:H1B32m04

アフロン氏のとか改変自由なのでCNSを学べ
ドット絵は知らん

442 名前: no name :2010/11/19(金) 12:54:40 ID:R7/Wvtux

>>439
永続ターゲットのことはよくわからんがガードステートから出さずにhitdefは実行できないような。
かと言って出しちゃうと、animはごまかせても相方が同時に攻撃したときにガードできなくなるし。

443 名前: no name :2010/11/19(金) 12:58:12 ID:FMbPxylM

森ノ中です
シャッハさんのAI公開の許可を頂いたので、公開します
ジョルノとアバッキオのAIも更新しました。アバッキオは結構動きが変わったと思います
http://cid-6cf92e727648cb44.office.live.com/browse.aspx/%E4%BD%9C%E6%88%90%E7%89%A9

444 名前: no name :2010/11/19(金) 13:08:03 ID:m4wR4Rq1

>>440
D0で100枚程度の技やシステム少なめのキャラ1つ作ってみ。
アークドットで250枚の物を作るのに比べて単純に10分の1程度の
作業量だから、これで頓挫するようならアークドットとかまず無理。

445 名前: no name :2010/11/19(金) 13:19:31 ID:ArjvzZrn

いまいちキャラの強さがわからんので聞くけど、mage氏AIのリョウ・カスタムってmugenではどれくらいのランクに位置するんだろう

446 名前: no name :2010/11/19(金) 13:28:42 ID:ZU77Jzgk

アレンジも良いんだがその前に
原作に忠実にコピーしたっていうやつが割りと少ない気がする
そういうのまとめたサイトとかある?

447 名前: no name :2010/11/19(金) 13:33:36 ID:IZ11uLYo

格ゲーキャラに完全な原作再現キャラは存在しないからマリオとかそういうのを
まとめたキャラしか紹介できなそうだな

448 名前: no name :2010/11/19(金) 13:34:52 ID:f82i//DV

そういやスマブラキャラってニコじゃ全然見かけないな

449 名前: no name :2010/11/19(金) 13:35:47 ID:TJ5n8vEO

ついにMUGENに正式に侵略したでゲソ

450 名前: no name :2010/11/19(金) 13:37:47 ID:m4wR4Rq1

完全再現に限りなく近いってんならrei氏とgal129氏のカプエスキャラ。

451 名前: no name :2010/11/19(金) 13:45:45 ID:S1CJ05S6

>>448
ぼうし氏のスマブラ仕様キャラとスマブラに出てる任天堂キャラどっちの意味かわからんが
前者なら仕様が特殊すぎる、後者なら五右衛門AIばっかりってのが理由じゃない?
五右衛門じゃないがマリオも結構やばいしな

452 名前: no name :2010/11/19(金) 13:49:02 ID:gbkZ52IJ

イカ娘ついに来たか
早速DLしてみますかね

453 名前: no name :2010/11/19(金) 13:52:07 ID:uLO+ud73

>>445
AIレベルが最高として表カラーでも裏カラーでも凶下位がいいとこだな
ボスハルク級よりは確実に下

454 名前: no name :2010/11/19(金) 13:59:10 ID:f82i//DV

SBRでDIOがザ・ワールド使ってるwww

455 名前: no name :2010/11/19(金) 14:23:06 ID:ArjvzZrn

>>453
ありがとう。超反応封印して凶境目の強上位って感じかー
凶キャラ未満の大会で調整の基準にするにはちと強すぎっぽいね

456 名前: no name :2010/11/19(金) 14:44:27 ID:xaokZOKB

>>444>>441
ありがとう、確実にスルーされると思ってたからレスが返ってくるとは思ってなかったよ
とりあえず、人様のCNSを覗いてみたり簡単なキャラを作ってみるところから初めてみる

アークドット、卒業制作で作ったアニメよりは簡単…じゃないよ…orz

457 名前: no name :2010/11/19(金) 14:49:41 ID:ifUOLHX/

アークドットとか超クオリティのキャラが生まれる予感!

458 名前: no name :2010/11/19(金) 14:54:06 ID:iInZqp2O

トッシュとかが見れるわけか胸熱。

459 名前: no name :2010/11/19(金) 14:56:04 ID:wTErmSfl

絵柄はキメの細かさだけじゃ決まらないですし
あまり一枚の絵にこだわってると動かせなくなるから気楽にやればおk
格ゲーは最も一人のキャラに絵が必要なジャンルだし
大事なのはどんなキャラかが一目で理解できる事だと思う

460 名前: no name :2010/11/19(金) 14:56:30 ID:+B/ODFGv

ナイアさん作った逢魔氏の新キャラ?
http://www42.tok2.com/home/mugenyes/cgi-bin/bbs/bbsnote/bbsnote.cgi?fc=thread&log=3297&res=0-6

461 名前: no name :2010/11/19(金) 15:11:00 ID:OevnoCzM

回復勇者ドットktkr

462 名前: no name :2010/11/19(金) 15:14:53 ID:bbTMKlqL

『mugen』テストイントロその33



>>436
サクラカ氏のはいい出来だが完成前のバージョンのだからね

463 名前: no name :2010/11/19(金) 15:15:07 ID:uXu/KbRM

>>460
逢魔氏が息抜きに作ったやつだね。
なんとなく、パっと見ジンっぽいかな?

逢魔氏は格闘ゲームが結構好きだったのですね・・・。

464 名前: no name :2010/11/19(金) 15:23:24 ID:R9Pk5MrY

>>436
Norokoに関しては流れ者氏が作ってなかったっけ?

465 名前: no name :2010/11/19(金) 15:30:03 ID:+B/ODFGv

>>463
結構昔はモリガン漫画とか書いてたことあったよ
最近だとアルカナとかメルブラとかかな、格ゲー同人誌は

466 名前: no name :2010/11/19(金) 15:37:08 ID:ovVtnr3n

ジンっぽい・・・?
つまりキャストオフが拝めるってわけか!

467 名前: no name :2010/11/19(金) 15:45:46 ID:uXu/KbRM

>>466
言い方が悪かった。
見た目がブレイブルーのジン=キサラギを女性にしたような感じに見える。

・・・あくまで見た目だけの話だから!

468 名前: no name :2010/11/19(金) 15:51:11 ID:+B/ODFGv

こっちも
http://www42.tok2.com/home/mugenyes/cgi-bin/bbs/bbsnote/bbsnote.cgi?fc=thread&log=2802&res=0-13
…すっごい揺れてる

469 名前: no name :2010/11/19(金) 16:27:39 ID:OevnoCzM

たゆんたゆんですな

470 名前: no name :2010/11/19(金) 16:41:08 ID:m4wR4Rq1

もぎたてのぷるぷるよ!

471 名前: no name :2010/11/19(金) 17:28:16 ID:FoB1kV74

なんかナギナギ言ってて思ったんだけど、北斗アレンジでナギナギする七夜って
いたっけ?雰囲気的にできそうな気がするし、いたような気がしなくもなくて

472 名前: no name :2010/11/19(金) 17:38:32 ID:YDomKig2

>>442
ReversalDef取らせるためのHitDefならMoveType=Aでなくてもいいから
1Fだけこっちのガードステートを読ませて永タゲ取ったら返してあげればおk

あと、ガード時の重力のためだけにやる人はいないと思うけど
永タゲは特定のステコン使わなければ文字通り永続だから
ガードされる度にステート奪わなくてもTargetVelAddだけ機能させることは可能

まあ俺はワイヤーやダウン後の挙動制御に>>439使ってるから
攻撃当てる度にステート奪う方式で処理してるけどね
あと、「できそう」って話であって実際にできるかは試してない

473 名前: no name :2010/11/19(金) 17:50:44 ID:OeNLorBF

前の開き具合が凍鏡のゲルダさん思い出すな
あっちはあんまでかくないが

474 名前: no name :2010/11/19(金) 17:52:13 ID:qfg6UIfK

>>445
持ってないけど総統のモヒカン杯で木。氏ヨハン倒してたな
クロス企画で葉桜氏K'とかとも一緒に基準にされてたしその位じゃねえの

475 名前: no name :2010/11/19(金) 17:52:37 ID:WE98KQ7B

>>471
特殊移動技持ちならだれでもできそうな気がするな
発生と無敵と硬直をキャンセルをいじれば
…無想流舞トーナメントか

そういえばメルブラは移動技持ちは何人いたっけな…
ワルク、軋間、七夜が持ってるのは知ってるんだけど

476 名前: no name :2010/11/19(金) 17:59:15 ID:YwzpFb02

その昔尖兵化トナメというのがあってな。

477 名前: no name :2010/11/19(金) 17:59:21 ID:+D7yj+HD

まったく使われないがワラキーも一応ワープ技あるでよ

478 名前: no name :2010/11/19(金) 18:01:06 ID:N0Pa9bw5

ワラキーはAAなら空中移動技のオン・ステージがある
ナギッぽくはないけど

479 名前: no name :2010/11/19(金) 18:02:27 ID:0JBZLPAE

>>476
そんなに昔のことでもねーだろww

480 名前: no name :2010/11/19(金) 18:02:43 ID:hL8NAeBz

移動技は死に技か壊れ技の二択になりやすいな

481 名前: no name :2010/11/19(金) 18:03:47 ID:jhrYOT4v

アルカナにナギッがあったら雷設置と合わせて転けたら死亡みたいな感じになりそう

482 名前: no name :2010/11/19(金) 18:06:28 ID:1QQI8Pus

ワープ技なら白レンとネコアルクにもあるな

483 名前: no name :2010/11/19(金) 18:08:24 ID:6AkwlfwB

KOFの移動技はどれもそれなりに使い道があって死に技でも壊れ技でもなくね?

484 名前: no name :2010/11/19(金) 18:09:14 ID:0JBZLPAE

マルコの移動当身はもっと評価されるべき
あれ大好きなのに。

485 名前: no name :2010/11/19(金) 18:10:18 ID:jUZaUekJ

元オリンピック柔道家Dさん「家庭用の性能を返してくれ」
イロモノ集団所属イケメンDさん「03の性能を返してくれ」

486 名前: no name :2010/11/19(金) 18:10:50 ID:R7/Wvtux

>>472
うへえそんなところにもreversaldefって反応するのか。
下手に赤枠付けるもんじゃないなぁ。

>>483
デュオロン「ほう」

487 名前: no name :2010/11/19(金) 18:11:20 ID:LoIl2sKz

移動技といったら阿修羅だろjk
あれも便利だけど、豪鬼が柔らかいからバランス取れてる

まあかなりきつくなるキャラも多いけどねw

488 名前: no name :2010/11/19(金) 18:16:19 ID:JJX45ntN

>>483
K'使ってるがブラックアウトの存在をよく忘れる

489 名前: no name :2010/11/19(金) 18:16:35 ID:fjGUrLQc

>>471
殺人貴という見た目の同じ超高速キャラの前例がいるから、絵的にはあんまり新鮮味ないかもな

490 名前: no name :2010/11/19(金) 18:22:29 ID:yxcTmY/8

移動技と言えば必殺技が軒並み移動技のお爺ちゃん

491 名前: no name :2010/11/19(金) 18:25:16 ID:h88MNFqc

>>490
劉雲飛?

492 名前: no name :2010/11/19(金) 18:26:45 ID:GUz0RHPo

コッチジャ

493 名前: no name :2010/11/19(金) 18:27:08 ID:mJCNcAaf

>>490
不律のことか!

494 名前: no name :2010/11/19(金) 18:29:48 ID:NFPejV6x

移動するとき攻撃判定が発生する技や
移動し終わりで攻撃判定が発生する技は
移動技に含まれるのだろうか。移動の重要度が高ければ含むのかなやっぱ。

495 名前: no name :2010/11/19(金) 18:30:44 ID:jUZaUekJ

それは突進技だ

496 名前: no name :2010/11/19(金) 18:32:35 ID:ga80ATVH

無双付けたトキの攻撃判定付きナギッとかは突撃技と言うべきかどうか

497 名前: no name :2010/11/19(金) 18:33:32 ID:NFPejV6x

たしかに移動終わりに攻撃判定はあんま移動技といわないか。
移動はじめに攻撃判定あるのは移動技という印象が強いのが多い。

498 名前: no name :2010/11/19(金) 18:35:22 ID:S2iDI4My

レイジランTypeダンクはどう分類されるんだろ?
正真正銘移動技のTypeシフトと混ぜて使うものだが

499 名前: no name :2010/11/19(金) 18:36:14 ID:jUZaUekJ

派生技だろ

500 名前: no name :2010/11/19(金) 18:36:36 ID:ArjvzZrn

回避されやすい突進技を皮肉って移動技ということがあるくらいか

501 名前: no name :2010/11/19(金) 18:42:43 ID:adtSzT6x

アレックスのDDTは移動技だろ

502 名前: no name :2010/11/19(金) 18:44:50 ID:NFPejV6x

当てないように出す突進技が皮肉抜きで移動技として優秀なこともけっこうあるね。
アンディとか。

503 名前: no name :2010/11/19(金) 18:45:50 ID:jUZaUekJ

なんか引っかかるから確認してきたが
決定ボタンの強弱次第で挙動が変わるタイプの技だったか
この場合は単に名前が似てるだけの別の技として個別で考えるだろjk
つまりただの突進技

504 名前: no name :2010/11/19(金) 18:48:51 ID:1QQI8Pus

>>500
真っ先に移動用神罰を思い出した

505 名前: no name :2010/11/19(金) 18:50:51 ID:uXu/KbRM

>>500
突進技を本当の意味で移動技として使うのもあったりして・・・。



506 名前: no name :2010/11/19(金) 18:57:50 ID:6AkwlfwB

ポチョのハンマーはまさに移動技であって突進技

507 名前: no name :2010/11/19(金) 18:58:29 ID:v0YL2Ud4

>>502
ポチョのメガフィストやハンマフォールなんかもそんな感じだよね

508 名前: no name :2010/11/19(金) 18:59:21 ID:jhrYOT4v

ジンの突進技はコンボパーツか移動技としてしか使われてなかったイメージ

509 名前: no name :2010/11/19(金) 18:59:33 ID:KJTItVTV

零のナデシコッとかナデシコッとか

510 名前: no name :2010/11/19(金) 19:00:50 ID:jUZaUekJ

それは単純に性能が高いだけだ

511 名前: no name :2010/11/19(金) 19:20:06 ID:7fJPWCFA

シネェーイ

512 名前: no name :2010/11/19(金) 19:27:21 ID:b6bk19c3

>>481
あかねが雷に限らずそれっぽいことできる


時カナなら誰でも可

513 名前: no name :2010/11/19(金) 19:34:04 ID:MURkXQ+w

あかねは3でも高火力、硬い、速いのバグキャラ

514 名前: no name :2010/11/19(金) 19:42:56 ID:z91KxgwZ

移動技とストライカーはバランス崩壊フラグ

515 名前: no name :2010/11/19(金) 19:44:15 ID:jhrYOT4v

>>512
うっわ3ってこんなことになってるんだ
アッパー調整とは聞いてたけど

>>514
移動技よりもオリコンのが崩壊率たかくね?

516 名前: no name :2010/11/19(金) 19:53:11 ID:+n2SJozY

アルカナ3って過去作と比べてバランスどうなんだろう

517 名前: no name :2010/11/19(金) 19:53:24 ID:adtSzT6x

ZERO3はオリコン・・・というか着地キャンセルが世紀末になった元凶だろ
CVS2も前キャンが一因だしなー

518 名前: no name :2010/11/19(金) 19:54:54 ID:b6bk19c3

>>515
裏表の連携は前作でもできたよ
でもゲームスピードが上がってきつくはなってる
まあアルカナはダウン確定状況が少ないしね

519 名前: no name :2010/11/19(金) 19:55:16 ID:jUZaUekJ

バニコンやら重ね当てやらの連打効きすぎな連中は失敗だと思わざるを得ない

520 名前: no name :2010/11/19(金) 20:04:10 ID:qOlO4y2l

オリコンがというよりも、調整の仕方が問題なんだよな。
・最終段階のダメージ補正は1ドットでないとダメ
・同時押し発動なのに無敵が長すぎる
・長すぎるとだれる

ここらへん乗り切ると良システムになりうる。

521 名前: no name :2010/11/19(金) 20:08:23 ID:LoIl2sKz

まあZERO3は開幕ゲージMAXだったのもオリコンゲーになった一因だな

522 名前: no name :2010/11/19(金) 20:11:32 ID:a52iNvmB

イカ娘公開きたあああああああ

523 名前: no name :2010/11/19(金) 20:13:53 ID:a5yOh18Q

なんか最近前にもまして現行スレのログすら読まない人増えてきたように感じる

524 名前: no name :2010/11/19(金) 20:15:56 ID:hL8NAeBz

ZERO3もだけどシステム選択系で死にシステムがあるのはちょっと虚しい

525 名前: no name :2010/11/19(金) 20:16:35 ID:b6bk19c3

ZERO2は一部キャラのオリコンはひどかったけど
LV1スパコンでペース握っていったり
ヒット確認からLV3スパコンでごっそり持っていったりで使い分けが面白かった
なんで分けたんだろう

526 名前: no name :2010/11/19(金) 20:18:37 ID:OevnoCzM

ismはどう考えても駄目仕様だよなぁw

527 名前: no name :2010/11/19(金) 20:21:20 ID:AC0YxZLg

ZERO3がZ-izmだけならやっぱガイとかが強くなったんかなー。

528 名前: no name :2010/11/19(金) 20:24:08 ID:adtSzT6x

ガイ以外でZ-ismが鉄板なキャラを知らない
X-ismはもういい、休め・・・!

529 名前: no name :2010/11/19(金) 20:26:32 ID:a52iNvmB

>>523
一通り見たつもりだったけど見逃してた。

スレ汚しすいませんでした…

530 名前: no name :2010/11/19(金) 20:26:46 ID:zQcSXWMs

カプコンは幻影陣でもやらかしたからな

531 名前: no name :2010/11/19(金) 20:26:58 ID:UOkrAPRf

ZケンとかXザンギは凄い楽しかった覚えがある

532 名前: no name :2010/11/19(金) 20:29:21 ID:LoIl2sKz

Z-ismだけならソドムとか
ソドムはVでも全然イケるけど

そういやmugenでソドム出番ないよなー

533 名前: no name :2010/11/19(金) 20:30:36 ID:ui0eZOP3

ここは潔癖症の多いインターネッツですね

534 名前: no name :2010/11/19(金) 20:36:27 ID:OeNLorBF

グルーヴも死にグルあるっけか

535 名前: no name :2010/11/19(金) 20:39:12 ID:IZ11uLYo

PとS

536 名前: no name :2010/11/19(金) 20:39:49 ID:adtSzT6x

SとPのことか
Pも家庭用みたいにスパキャンあれば化けるキャラいそうなんだがな

537 名前: no name :2010/11/19(金) 20:42:42 ID:c9iiyJ/7

>>529
気持ちは分かる

クオリティすごいしイカ娘も撃破祭りになりそうだな

538 名前: no name :2010/11/19(金) 21:09:41 ID:N1VbKt8Y

Sグルなぁ、CVS1(SNKグル)なら割と活躍出来てたんだが(MAX超必連打とか)

539 名前: no name :2010/11/19(金) 21:13:17 ID:/oIEv7Qv

>>537
残念ながらAI弱いんでちょっと無理っぽいw

540 名前: no name :2010/11/19(金) 21:15:46 ID:3n2RVaHP

ドロっちの絵力上がったなぁ

541 名前: no name :2010/11/19(金) 21:16:30 ID:ga80ATVH

>>539
イカを使って強い相手を侵略すればいいんじゃなイカ?

542 名前: no name :2010/11/19(金) 21:16:55 ID:qOlO4y2l

>>528
Xはさくら(小足同時押しキャン振り子咲桜拳がえぐい)と
ダルシム(インフェルノが強い)が結構戦える。


あと当然だが、Vさくら、Zダルシムはもっと強い。

543 名前: no name :2010/11/19(金) 21:19:25 ID:wzj1lQZy

昔,CVS2で友人がSグルテリーでパワーゲイザー連発してるの見て、これ強過ぎじゃね?と思ってしまった自分が懐かしい...

>>539
ドリュィン氏のならAI作成許可貰えると思うし、誰か作るんじゃないのか?
その時は使用キャラがヌール固定で撃破祭りか...

544 名前: no name :2010/11/19(金) 21:20:38 ID:i73WUxel

アルカナシリーズってキャラ差を共通システムで相対的に薄めるのがコンセプトなのかな?

545 名前: no name :2010/11/19(金) 21:25:55 ID:GUjpyJEt

>>544
インタビューでシステムについて語ってるよ。
http://gameinfo.yahoo.co.jp/news/dol/20192.html

546 名前: no name :2010/11/19(金) 21:29:19 ID:/oIEv7Qv

>>541
あまりにも可愛いので見てるだけで満足してた
>>543
ガチAI組んだら相当強そうではあるよね、喰らい抜けとか性能いいしw

547 名前: no name :2010/11/19(金) 21:30:29 ID:iInZqp2O

>>543
ドリュィン…また新たな修羅が生まれたのか…?

548 名前: no name :2010/11/19(金) 21:32:07 ID:NFPejV6x

>>545
なんか操作が簡単で直感的にっていう闘姫とコンセプトにてるね。

それはそうとPS2版がどういうものになるかわかった状態で
インタビューこたえてるのかなこれ。

549 名前: no name :2010/11/19(金) 21:34:02 ID:0Cl5Cha1

イカ娘公開されたということで使うのを諦めてたCVS2ヌール様をあらためてさわってみたが
俺の腕じゃEXでチェーンつけないと扱える気がしないから困る、ゲジマシでも思ったが槍突P当らないちびキャラ相手に詰みそうだ
後EXオーバーしてるとはいえかなり攻撃食らうからcns見てみたらライフが約900程度だった、でかキャラなのに軟らかいとは。

なにかいい戦法とかあるかな、とりあえずリーチ長い技で牽制してるけど

550 名前: no name :2010/11/19(金) 21:35:51 ID:MURkXQ+w

http://news.dengeki.com/elem/000/000/148/148846/
ひっどいは発売直前に移植がギリギリ(というかアウト)って認めてるよ

551 名前: no name :2010/11/19(金) 21:36:22 ID:jUZaUekJ

デカくて柔いと言えばムクロ
限定即死が山ほどあるから困る

552 名前: no name :2010/11/19(金) 21:39:49 ID:qOlO4y2l

>>549
軟体なんだからやらかいにきまっとる(´・ω・`)

553 名前: no name :2010/11/19(金) 21:40:09 ID:b6bk19c3

アルカナは実際同じキャラでもプレイヤーによって闘いかたが違いすぎてヤバい
闘劇覇者チームでも一方はほぼ闇カナ固定でもう一方はマイナーアルカナまで使いこなす人だったりするし

554 名前: no name :2010/11/19(金) 21:42:14 ID:jhrYOT4v

>>552
でもゲル系まで柔らかくなると衝撃吸収で防御力高い設定にされるよね

555 名前: no name :2010/11/19(金) 21:46:07 ID:OevnoCzM

ゲル系のせいでモノリス系の立場がだな(ry

556 名前: no name :2010/11/19(金) 21:50:13 ID:H1B32m04

>>555
2なら最終的にはモノリスのが強いよ!強いよ!

557 名前: no name :2010/11/19(金) 21:52:19 ID:jhrYOT4v

>>553
メジャーアルカナとマイナーアルカナってどんなもん?
やっぱ今でも愛とか雷とか火とかが多いの?

558 名前: no name :2010/11/19(金) 21:59:06 ID:8jC9nNkb

ランゴンさんはエクステンドフォースの仕様のせいでお亡くなりに・・・
いやそれでも弱くはないけど使う人はだいぶ減ったな

559 名前: no name :2010/11/19(金) 22:00:33 ID:b6bk19c3

>>557
よく使われるのは 時樹花雷愛風光運 辺りかな
光は某有名プレイヤーが動画で説明してからよく見るようになった気がする

560 名前: no name :2010/11/19(金) 22:03:35 ID:i73WUxel

磁が最弱アルカナなんだっけか?テイガーさんみたいだな

561 名前: no name :2010/11/19(金) 22:04:18 ID:jhrYOT4v

>>559
花って多いんだ
ガーデニングがどうとかいう説明見たらなんか使いにくそうなロマン系だと勝手に思いこんでた
2以降の装備アルカナmugenでも見たいなあ

562 名前: no name :2010/11/19(金) 22:04:44 ID:0Cl5Cha1

マグニ「まったく磁力使いの面汚しよ」

563 名前: no name :2010/11/19(金) 22:05:48 ID:b6bk19c3

>>560
ところが磁は覇者が使い込んでるらしい
結局闘劇では相性の悪い雷ばかり使われてお披露目できなかったらしいが
聖罰は一発ネタがあるし、ほんとに見ないのは顎獣かな

564 名前: no name :2010/11/19(金) 22:09:56 ID:n9+ezhAY

>>562
貴方ほど使いこなすと普通のゲームじゃ追放レベルなんで勘弁して下さい

565 名前: no name :2010/11/19(金) 22:15:27 ID:v0YL2Ud4

失礼します。Crawdo(Cloud Awe)のAIを更新しましたので報告させていただきます。
http://cid-5a459f07e8934604.skydrive.live.com/browse.aspx/.Public

修正項目:WinMUGENを落とす不具合の修正

……もうね、私はふざけているのかと
前回版をDLして下さった方はお手数ですが再DLをお願いします

566 名前: no name :2010/11/19(金) 22:19:07 ID:JJX45ntN

>>561
デフォじゃないと違和感覚える身としては
2のキャラ動画に出すときにどのアルカナ使わせるか本気で迷うんだよな

567 名前: no name :2010/11/19(金) 22:19:17 ID:NjPuVzwW

>>565
乙です

568 名前: no name :2010/11/19(金) 22:19:42 ID:6SdMvVeE

>>564
いやむしろ上位キャラ数人にトキとか鳥とか詰め込んで隔離政策だ・・・!?

569 名前: no name :2010/11/19(金) 22:21:30 ID:jhrYOT4v

MVC3はどうなるんだろうね
リーク情報見るとケーブル以外の旧四強は出るみたいだけど

570 名前: no name :2010/11/19(金) 22:24:18 ID:JJX45ntN

すまんageてしまった

571 名前: no name :2010/11/19(金) 22:25:18 ID:UPFkcL/8

所でMUGENのステージってどうやって探してる?
動画でこのステージいいなぁ、とか思って探しても中々見つからん。
キャラはニコMUGENwikiで製作者名が分かればキャラ名と製作者名入れてググればまず見つかるが、ステージは載ってないから探し出すのに一苦労だ。
それっぽい単語を入れて虱潰しで探していくしかないのかなステージは。

572 名前: no name :2010/11/19(金) 22:27:44 ID:v0YL2Ud4

>>567
不具合修正のほかは対人用設定弄ったくらいなので乙といわれると申し訳ない気分で一杯です

……非常に申し上げにくいのですが、修正版とは言ったものの
現在家のPCを修理に出しておりWinMUGENが手元にないため、実際にWinMUGENで動くかどうかの確認ができておりません
該当部分やマズそうな部分は文字数数えたのでたぶん大丈夫だとは思うのですが、どなたか確認をしていただけないでしょうか

573 名前: no name :2010/11/19(金) 22:28:14 ID:OevnoCzM

二年前に色々回収したっきりだなステージ。
今はどんなのあるんだろ。

574 名前: no name :2010/11/19(金) 22:28:47 ID:b6bk19c3

>>571
動画で見かけただけならもうあきらめるようにしてる
動画制作者がそれ用に作ってる場合もあるし

575 名前: no name :2010/11/19(金) 22:31:33 ID:ovVtnr3n

センチネルのメチャクチャ重いっていうのは防御システムの一環なんじゃないかと思う。
投げからの追撃がほとんど間に合わん

576 名前: no name :2010/11/19(金) 22:33:15 ID:DhU5Tv21

4shared とか海外のアップロダにmugenキーワードで検索すると結構置いてある。
当然外人の無断転載だけどなw日本人製の昔の公開停止キャラや旧バージョンとかもバンバン置いてあるよ。

577 名前: no name :2010/11/19(金) 22:33:41 ID:jUZaUekJ

代わりに落下が重いキャラって大体地上のけぞりが他キャラより数F長かったりするけどね

578 名前: no name :2010/11/19(金) 22:38:41 ID:fisX30OR

アニメの「対マグニ用プラスチック製センチネル」なら・・・・あるいは言うほど重くないかもしれない。
アレ何のギャグだよ。

579 名前: no name :2010/11/19(金) 22:39:43 ID:z91KxgwZ

ケン「最近ライバルの座をムエタイ男に取られて理不尽です」

580 名前: no name :2010/11/19(金) 22:41:21 ID:ovVtnr3n

>>578
それってプラモだよね

581 名前: no name :2010/11/19(金) 22:43:32 ID:qOlO4y2l

>>579
ハゲ「ラスボスからライバルって降格だか昇格だかわからんな」
バイト「俺は100%降格だけどな」

582 名前: no name :2010/11/19(金) 22:45:48 ID:t0Rj7lSk

ベガもなにげに春麗のライバル戦ヴァイパーにもってかれてるよな
父の敵なのに

583 名前: no name :2010/11/19(金) 22:47:57 ID:15ZQMsAI

それを言うたらガイルにとっても親友の敵だぜ。なんか生きてるっぽいけど、親友。

584 名前: no name :2010/11/19(金) 22:50:32 ID:67oeqmV+

元「ワシらライバルだよな」
豪鬼「えっ」

585 名前: no name :2010/11/19(金) 22:53:36 ID:H1B32m04

なぜだろう、まるで関係ないのに盛大なアレックスいじめを感じてしまう

586 名前: no name :2010/11/19(金) 22:53:41 ID:jhrYOT4v

そこら辺は無視するのに「同人誌が多かったから」という理由でガイとローズはきっちり絡ませるストWスタッフ

587 名前: no name :2010/11/19(金) 22:57:22 ID:jUZaUekJ

元々ボスだからストーリーの核になってるキャラだよね
無印は読み取れる設定すら禄に無かったし
それ以降もリュウはストーリー関係なく鍛えるだけのちゃらんぽらん人生送ってるし

588 名前: no name :2010/11/19(金) 22:59:38 ID:QdPSsAr1

導電性プラスチックや電磁波シールド用プラスチックなんてのがあるから
磁力対策にプラスチック化は割と理に適ってたり

589 名前: no name :2010/11/19(金) 22:59:45 ID:3n2RVaHP

>>572
不具合報告させて頂いた者(の恐らく一人)です
WinMUGENで確認したところ問題ありませんでした
更新おつかれさまです

590 名前: no name :2010/11/19(金) 23:01:11 ID:n4T2bVYj

>>588
問題は磁力で飛んでくる金属に対抗できる強度が無いことだな

591 名前: no name :2010/11/19(金) 23:02:59 ID:8lMlO1JN

>>572
俺も新MUGENだから何とも言えないんだぜ
しかし目の前で挑発してきたよこのクラウドww

というかやっぱりまだWinMUGENがマジョリティーなのかね

592 名前: no name :2010/11/19(金) 23:04:01 ID:LoIl2sKz

大多数はストシリーズの設定なんてきにしないだろww
プレイヤーもSNKとかと違って設定に一々突っ込む層も少ないしな

593 名前: no name :2010/11/19(金) 23:04:08 ID:Fcj1EyqE

>>586
俺もWikiのページ見て
本屋で設定資料集を買ってみたらマジで書いてあっててワロタ

594 名前: no name :2010/11/19(金) 23:08:16 ID:JJX45ntN

>>579
右京さん「ガハァ!!」
紅丸「右京さんが血を吐いた!」
冴姫「青髪だし他人毎に思えない…あ、私は最初からライバルじゃなかったわね」

595 名前: no name :2010/11/19(金) 23:10:07 ID:QdPSsAr1

ある程度金属の代わりになるような強度の複合樹脂もあるから、その点でも大きな問題はないよ
防弾ガラスだって基本的にガラスとプラスチックの複合(ロケット砲に耐えるようなのもあるそうな)

右京さん、初代でも特に絡みなかったじゃうわなにをするやめ

596 名前: no name :2010/11/19(金) 23:10:31 ID:Fcj1EyqE

>>592
剛拳のページの端書きに載ってたな
剛拳復活したことについて
ストシリーズのエンディングは、あってないようなものですって

597 名前: no name :2010/11/19(金) 23:11:34 ID:S2iDI4My

コルトもライバルの座はアストロに持ってかれて
ザラゾフのチームメイトみたいな感じになってるなぁ

598 名前: no name :2010/11/19(金) 23:14:53 ID:adtSzT6x

ZERO3でもスパIVでも勝利台詞で春麗がコーディーを捕まえようとしないのが結構謎。むしろ諭してたぞ
これはダイヤ勝者の余裕だろうか・・・(V春麗7:3Vコデ)

599 名前: no name :2010/11/19(金) 23:15:37 ID:4MBTOvxL

ズィルバーで討伐 part10


トゥエルヴ、ナッシュ、堀田大悟、グラント

副将大将より次鋒のが精神的にきつい
12は弱キャラ

>>571
オリジナルステージなんかだともうどうしようもないね

600 名前: no name :2010/11/19(金) 23:16:53 ID:Fcj1EyqE

>>598
つスパWの勝利台詞
コーディー、あなたは英雄だったはずよ
どうしてこんなことになっているの?

601 名前: no name :2010/11/19(金) 23:18:23 ID:RxKHakH0

街を救い女を救っても、自分の心は救えねえのさ

602 名前: no name :2010/11/19(金) 23:19:07 ID:v0YL2Ud4

>>589
ありがとうございます。これで安心して眠れます
デフォ設定が大体自分と同レベルなので対戦してみてもいいのよ?(チラ

>>591
挑発は……ごめんなさい
ガードゆるくしたいなら無駄な動きをさせればいいじゃないということで
日本ではWinの方がまだ主流のようですね
移行していらっしゃる作者さんなども勿論いらっしゃいますが、少なくともRCが取れるまではこのままでしょう

>>599
乙です

603 名前: no name :2010/11/19(金) 23:20:25 ID:PAKagc2/

>>597
コルトは強キャラなのが唯一の救いだな・・・

604 名前: no name :2010/11/19(金) 23:21:32 ID:t0Rj7lSk

コーディーは英雄で無くなってもいいからナイフの達人ではあってほしかった
拾ってもリターン無いも同然じゃねぇか

605 名前: no name :2010/11/19(金) 23:22:34 ID:TFP1yRRm

プラスチックナメんじゃねーぞ
CFRPの引張強度は鋼鉄を凌ぐんだぜ?

そもそもプラスチックは軽いんだから強度が欲しいんならその分分厚くするだけ

606 名前: no name :2010/11/19(金) 23:23:09 ID:cEm6h3cp

>>602
さあbライヤとのタッグAIも作るんだ

607 名前: no name :2010/11/19(金) 23:23:19 ID:OevnoCzM

コーディーの捕まった理由が理由だしなぁ。

608 名前: no name :2010/11/19(金) 23:23:32 ID:uC2Z7Aw5

流れを読まずに申し訳ないが質問があるんだ
あるキャラをD4ドットで打とうと思ったんだが
1枚書くのにも結構時間がかかるんだ
んで、
これって1枚1枚手直ししながら描き直すのが普通なのだろうか?
教えてエロイ人

609 名前: no name :2010/11/19(金) 23:25:42 ID:z91KxgwZ

ナイアってはっきりした性格とか決まってないんだっけ?

610 名前: no name :2010/11/19(金) 23:32:01 ID:lsPe2Bhr

>>608
書き直さずにちゃんと動くなら手直ししなくてもいいんでないか
大抵は動きが硬いとか結構辛辣な評価がもらえるぞ

611 名前: no name :2010/11/19(金) 23:32:48 ID:OevnoCzM

わんわんクラスのD4でもニコでは落書き呼ばわりっすよ。

612 名前: no name :2010/11/19(金) 23:33:36 ID:qOlO4y2l

>>604


    ,'´ ̄ `ー、
    l リ从ノヾ,ゞ 
    (q;,,´_>`ノ <だって永パとかパンチハメの方が強いだろがよ・・・っと
   /==== \
  /=====/ ̄ ̄ ̄ ̄/
_(_‖つ/ 脱獄囚 / カタカタ
    \/____/

613 名前: no name :2010/11/19(金) 23:33:57 ID:dCwVoqp5

当然だ、我々はプロの評論家だからな
甘い評価はそうそう上げられないのだよ

614 名前: no name :2010/11/19(金) 23:34:06 ID:o7ovs09p

>>608
俺は既存キャラをD4化するなら2倍×2倍にしたドットの角を落とすというかジャギーをとるというか
そんな感じで作業する
もちろん細かい装飾品とかD4化したら表現できそうなものはさらに細かく手を加えてなるべく表現してやろうとは思うが
とにかく一から描いてやるなんてことはない

中割を増やしてやりたいとかだったらこの方法ではできないから
一から描いてやらんと行けないが

615 名前: no name :2010/11/19(金) 23:34:51 ID:aN9n0fy/

JAPAN WORLD CUP 2が来てるじゃないか!しかもハリボテのフィギュアとか胸熱

616 名前: no name :2010/11/19(金) 23:35:05 ID:+B/ODFGv

>>609
決まってない、というか、製作者側がワザと決めてないみたい
もともと「無貌ゆえに千の顔を持つ」存在だから使う人が自由に決めて良いよってことらしいよ
性格どころか、スプライト、演出、改変その他全てOKだってさ

617 名前: no name :2010/11/19(金) 23:38:50 ID:GUjpyJEt

ニコニコ的にはD4で枚数少ないより
3Dキャラでなめらかに動かしてる方がよっぽど評価されてる印象がある。
別に3Dが楽だとは言わないがコレは2Dも減るのも仕方ないなと思わざるを得ない

ふと生まれた時から3Dに慣れてるから2Dのドットは手抜きだと言う子供がいるという話を思い出した。

618 名前: no name :2010/11/19(金) 23:40:29 ID:OA4oatp8

>>612
スパWにはどっちもないじゃないですかー!

っつかマジで一発で落とすだけじゃなくナイフ使う間はセビも石も無くて拾うのに隙があるのにあの性能って舐めてるのか
「同キャラ戦はナイフ奪い合いの読み合いになる」ってそんな試合見たことねぇよ

619 名前: no name :2010/11/19(金) 23:42:10 ID:n9+ezhAY

>>575
原作のセンチネル?MUGENの?

620 名前: no name :2010/11/19(金) 23:42:24 ID:3n2RVaHP

しかし、アウアウレン酷いなw
なにが酷いって語ろうにも語りにくい・・・(褒め言葉

621 名前: no name :2010/11/19(金) 23:42:47 ID:i73WUxel

あれ、ヅァギ氏製作のGONZO氏オメガルガール98のAIが消えてる?

622 名前: no name :2010/11/19(金) 23:43:58 ID:4dkwMp2p

どうも、嵐を呼ぶイズコの製作者です。
イズコ側の空ガの可否を選べるようにしました。
http://cid-de64690d441c8275.office.live.com/browse.aspx/AI/char?uc=1

色々言いたい事はあると思いますが、
このイズコは「全技が空ガ不可」という特徴を持ってるキャラと認識して下さい。
個性です。「個性なら仕方が無い」という度量で使って欲しいです。

もちろん改変自由ですので、気に入らないのなら御自分で調整して下さって結構です。
なんだかスレを散らかしまわってすいませんでした。

623 名前: no name :2010/11/19(金) 23:45:20 ID:YwzpFb02

個性なら仕方ないな

624 名前: no name :2010/11/19(金) 23:45:45 ID:xpPzfclB

>>616
というか、原作のクトゥルフにおけるナイアというキャラクター自体が
ラヴクラフト自身がオープンソースとしている
mugenでもそのスタンスなんだろう

625 名前: no name :2010/11/19(金) 23:45:57 ID:Gbr+hYcz

乙ですが「イズコの技が全て空ガ不可」ってこと自体に文句つけてる人はいなかったような

626 名前: no name :2010/11/19(金) 23:46:51 ID:0PloLnA8

もうこの話題はカンベンして

627 名前: no name :2010/11/19(金) 23:48:00 ID:jhrYOT4v

>>625
乙です
余計なお世話だとは思うんですがイズコの性能自体じゃなくて
説明というか弁明の言葉のチョイスが異常に言い訳がましくなってっていらない不信を招いているような

628 名前: no name :2010/11/19(金) 23:48:14 ID:v0YL2Ud4

>>608
あるキャラっていうのは、既存のキャラのD4化?
だとしたら縦横2倍にして一枚ずつ手直しですね
元のドットで表現されているラインをなるべく崩さないようにしながら、
細かいところ描きこんでいく感じでしょうか

>>622
乙です。早速使わせていただきます

629 名前: no name :2010/11/19(金) 23:48:16 ID:QdPSsAr1

文脈を読めよとしか
もうこの話題は「おとといきやがれ」で片付けていいんじゃないのか?w

630 名前: no name :2010/11/19(金) 23:48:50 ID:jhrYOT4v

うわ、安価ミスってる
>>622だった 寝る

631 名前: no name :2010/11/19(金) 23:49:00 ID:z91KxgwZ

>>616
ということは、自分で作ったキャラの演出なりストライカーなりにも
使っていいってことかな?

632 名前: no name :2010/11/19(金) 23:49:13 ID:n9+ezhAY

>>622
乙です。

633 名前: no name :2010/11/19(金) 23:51:37 ID:lsPe2Bhr

>>608
あ、既存のD0キャラをD4に打ち直すって意味か…勘違いすまん
黄昏等身でもなければ目と鼻の位置は微調整が必要になると思う

634 名前: no name :2010/11/19(金) 23:51:38 ID:uC2Z7Aw5

>>610-611
>>614
>>617
>>628
意見サンクス。
ちょっと言葉をミスったみたいなんで
俺が今やってるのは614や628のやり方で、正直途中で根尽きるかもしれないとも思うから何か良いやり方は無いかとおもって聞いてみたんだ
まあ、だから公開するとかは特に考えてなかったり

そもそも今打ってるキャラの作者はブログとか持ってないみたいで、しかも外人だから許可取り様が無いんだよねw
だからあくまで自己満足の為にって感じ
お邪魔してすみませんでした

635 名前: no name :2010/11/19(金) 23:52:44 ID:ovVtnr3n

>>619
原作のだね
MUGENのは他と変わらないんじゃないかな

636 名前: no name :2010/11/19(金) 23:55:12 ID:wzj1lQZy

>>625
前スレの人達はイズコ(AKOF)だから文句つけてると思うぞ。
動画に出てる02UMシェルミー.社.キムとかイズコと同じ、空ガ持ち.全ての攻撃の空ガ不能.さらにイズコと違って空中追撃制限無しなのに
叩かれてるの見たこと無いし...

637 名前: no name :2010/11/19(金) 23:58:44 ID:mTZ2/oKi

>>636
少なくとも空ガの話題でイズコの技が空ガ不可なのはKOF再現って事には異論挟んでる奴はいなく無かったか?
その上で自分は空中ガードするのは仕様としてアリかなしかで揉めるというかなんか罵倒しあってたけど

638 名前: no name :2010/11/19(金) 23:59:55 ID:v0YL2Ud4

>>634
メールアドレスさえ分かれば許可の申請はできるよ!
まあ受諾してもらえるかどうかは別問題ですが

それと、もし許可が得られたなら公募でいろんな人に協力を要請すると
野生のドッターが助けてくれるかも……?

639 名前: no name :2010/11/20(土) 00:00:03 ID:ZRIM+uKH

叩き? 糞キャラとか?

640 名前: no name :2010/11/20(土) 00:01:36 ID:MGo2WaU3

>>635
原作かあ、なんか当時もそんなこと言われてたような気がする。
MUGENのほうだと極端に重いキャラって少ないなあ。
幕末鷲塚の0.75にはビックリしたけど。

641 名前: no name :2010/11/20(土) 00:02:39 ID:vof041/9

単に「ぼくのかんがえたけーおーえふきゃらとはちがう」から難癖つけてるだけだよ
だからこういう手合いは企業のクレーマー対策と同じく無視するのが一番

642 名前: no name :2010/11/20(土) 00:04:03 ID:+S3Cvx5q

>>634
フォトショとかでスプライトシートをまとめて
色数2倍で2倍に拡大→フィルタかけて誤魔化すっていう
手もあるけど全体的にぼやけたような感じで
やっぱり手打ち→D4化のほうがきれいだなーってなる。

643 名前: no name :2010/11/20(土) 00:04:52 ID:FLT8In+f

K'のチェーンドライブとかロック技なのに乱舞中にタッグ相手を巻き込むのは〜って荒れたことがあった気がする

644 名前: no name :2010/11/20(土) 00:04:56 ID:QWMka62v

浮きが特殊かぁ
ジャンプだけじゃなくやられまでティッシュみたいなキャラがいたら限定永久目白押しなんだろな

645 名前: no name :2010/11/20(土) 00:05:03 ID:cK2KmYf5

各々が持っている価値観の相違がたまたまイズコで表出しただけだ
三回目の論争になるのはもう勘弁な

646 名前: no name :2010/11/20(土) 00:07:59 ID:cF5uMA9n

なら話題を変えて

ピータン氏、以前レイレイのAIのりどみで言ってた
「家庭内がみょんな事になってた」ってのはまだ続いてるの?
クロスゼロの続き地味に楽しみにしてるんだが・・・
いや、強要してるわけじゃないし純粋に心配なのもあるけど
気を害してしまったら申し訳ない

647 名前: no name :2010/11/20(土) 00:08:06 ID:s7Q2Gl7n

>>640
リューゲンなんかも0.75だね
あと知ってる限りではたみ☆ふる巫女が1.2だった気がする

648 名前: no name :2010/11/20(土) 00:09:29 ID:QvuXOR8E

大型大会こねーかなー

649 名前: no name :2010/11/20(土) 00:10:05 ID:S4BKdXVM

開け!

650 名前: no name :2010/11/20(土) 00:10:41 ID:A/6DrZ2J

サウザーとかキャシーとか腐れ外道たんとかで埋め尽くされた大会か

651 名前: no name :2010/11/20(土) 00:11:55 ID:IiBu9PcG

アシュラバは空中やられ時のみ鉄塊みたいに重力増加したり
空中ジャンプでティッシュになったりするな

652 名前: no name :2010/11/20(土) 00:12:25 ID:t1kkpP8A

サウザー「次は誰だ!センチネルか!ホンダムか!」

653 名前: no name :2010/11/20(土) 00:12:31 ID:y3fNYSAW

もちろんステージは狭いのを使うんだよな
でも狭いステージって何があったっけ?

654 名前: no name :2010/11/20(土) 00:12:47 ID:s7Q2Gl7n

>>650
サウザーはそこまで大きくなくないか? え? 台車?

655 名前: no name :2010/11/20(土) 00:12:49 ID:nYP2+8IP

>>650
それハウザーじゃね?

656 名前: no name :2010/11/20(土) 00:13:17 ID:aXnFGuC6

>>638
メールアドレスが使用出来ない人みたいなんだよね。
度々で申し訳ないんだけどハイパーブロリーって改変可だったりするかな?
レドメ読んだけどよく分からなかったってのが実情で・・・

657 名前: no name :2010/11/20(土) 00:14:09 ID:T5EGRdDL

>>647
GM氏のmowキャラは原作を反映してか総じて重めなんだよな。
NHK氏ケビンや虻蜂氏勢はyaccelは小さいけどジャンプの総フレームは変わらないように
ジャンプの初速度が調整されてたはず。
あとはディズィーが超重いとか聞いたような

>>653
広いステージは画像を準備しなきゃならんが狭いステージならdefをいじるだけでできるのぜ。

658 名前: no name :2010/11/20(土) 00:15:43 ID:nYP2+8IP

度を超えた巨大キャラは少年心をくすぐるな
登り中段されても泣いちゃ駄目

659 名前: no name :2010/11/20(土) 00:17:50 ID:W6ODfqz3

>>653
逆裁の法廷

660 名前: no name :2010/11/20(土) 00:18:36 ID:zqPBnMlx

簡単にめくられても挫けずに
他のキャラのしゃがみに入らない攻撃が自分にだけ当たってもへこたれない

661 名前: no name :2010/11/20(土) 00:19:15 ID:IiBu9PcG

実写の積んでる本の上のステージで二人立つのがギリギリのステージがあったような

662 名前: no name :2010/11/20(土) 00:20:43 ID:j3DjrvNd

>>658
アポカリとかオンスロさんですね、分かり(ry
でも、あまりにも巨大すぎて、J弱攻撃だけで永久になったりするキャラもいたりするから困るww
MUGENでそんなキャラいたかどうか知らないがw

663 名前: no name :2010/11/20(土) 00:22:28 ID:u7to38LP

クロスボウってどんなイメージがある?
ヒャッハーな人達が持ってるか、味方の脇役が持ってそうなイメージが
自分にはある

664 名前: no name :2010/11/20(土) 00:23:50 ID:nTxtaS35

車椅子のジジイがもってるイメージがある

665 名前: no name :2010/11/20(土) 00:23:56 ID:QvuXOR8E

金田一とかコナンで犯人が仕掛けて自爆する武器

666 名前: no name :2010/11/20(土) 00:24:30 ID:0O5QoSJ5

>>663
お手軽な武器

667 名前: no name :2010/11/20(土) 00:25:01 ID:IolDAlNA

淫乱眼鏡家庭教師の教え子な金髪ツンデレ

668 名前: no name :2010/11/20(土) 00:25:06 ID:YiuY8nDY

どんなキャラならイカ娘と戦ってみてもいいんだろ
とか思ってちょっと戦ってみたら思いの他手強いなぁ
強いというより初見殺しなんだろうかこれは
でも対空反応がいいんでイカスミや触手を抜けて近付くのが結構きついや

669 名前: no name :2010/11/20(土) 00:25:44 ID:jAxWMDhL

力がなくても扱えると思いきや矢の装填が大変
っていうイメージ

670 名前: no name :2010/11/20(土) 00:26:22 ID:14T2tG2/

>>663
白いサベージ
いやなんでもない

671 名前: no name :2010/11/20(土) 00:28:42 ID:HlhrWX37

ものすごいオカマがでっかいスーツケース型のクロスボウからどう見ても杭を撃ち出すか
人外奇形のイカレポンチが血涙垂れ流しつつホーミングする破城槌みたいなシロモノぶっぱなすというイメージがある

672 名前: no name :2010/11/20(土) 00:30:26 ID:aXnFGuC6

>>663
攻城兵器、もしくは隠し武器

673 名前: no name :2010/11/20(土) 00:30:38 ID:IiBu9PcG

なぜエレンディアとワムウ

674 名前: no name :2010/11/20(土) 00:30:58 ID:iRvQMH18

新mugenはライフバー側でガードゲージが表示出来ればいいと思う
Hitdefで立ち・しゃがみ・空中の削りをそれぞれ設定出来れば
ガードはどっちでもできるけど片方だけゲージが削れる技とか作れるし

相手のゲージ見てAIの行動変えたら面白そう

675 名前: no name :2010/11/20(土) 00:31:16 ID:YiuY8nDY

>>663
使い手を色々思い出す所だが
最近なりダンXがあったせいでファンタジアのOPで倒れてる人を思い出すな
クロスボウなのは非公式だけど

676 名前: no name :2010/11/20(土) 00:32:52 ID:0WjdkaA4

北斗の女キャラ「(´・ω:;.:... 」

677 名前: no name :2010/11/20(土) 00:33:43 ID:YV7Sx/mo

とりあえず最初に思いついたのはブレスオブファイアのボッシュ。
……そういやリンプー作ってる人が居たっけな、長らく続報がないけど。

678 名前: no name :2010/11/20(土) 00:36:42 ID:HlhrWX37

>>673
エレンディラは合ってるが後者は違うよ

679 名前: no name :2010/11/20(土) 00:41:14 ID:FLT8In+f

>>670
白いのはやばい
主人公からの信頼がやばい

680 名前: no name :2010/11/20(土) 00:43:38 ID:OFClwhxN

クロスボウとボウガンって同一って認識でおk?

681 名前: no name :2010/11/20(土) 00:44:38 ID:HlhrWX37

ボウガンは商標

682 名前: no name :2010/11/20(土) 00:44:48 ID:cK2KmYf5

ボウガンは商標。武器名はクロスボウ
オセロも商標 ホバークラフトも商標

683 名前: no name :2010/11/20(土) 00:45:26 ID:S4BKdXVM

白いサベージっていうからUOかと・・・

684 名前: no name :2010/11/20(土) 00:45:45 ID:FfPZRgWK

ボウガンは和製英語(株式会社ボウガンの登録商標でもある)
正式にはクロスボウでおk

685 名前: no name :2010/11/20(土) 00:54:16 ID:cen7tRBJ

そういうのけっこう多いな
キャタピラとかバルカンとかも商標だっけ

686 名前: no name :2010/11/20(土) 00:55:44 ID:y9CaQ/hQ

デモンズソウルとかその辺拘ってたな
産廃だったけど

687 名前: no name :2010/11/20(土) 00:59:58 ID:QbnVA5/B

>>656
リミットカットブロリーっていう神キャラがブロリーの改変キャラなんだけど
その改変許可条件が「画像は自分で用意すること」だったとか聞いた気がする

うろ覚えなんで確証は無い

688 名前: no name :2010/11/20(土) 01:00:05 ID:OFClwhxN

ども、そうなんだ、知らなかった。
ボウガンといえばやっぱ金田一が印象深い。
RPGとかだと女キャラが持ってるイメージ。

689 名前: no name :2010/11/20(土) 01:00:47 ID:nTxtaS35

商標って、その言葉使うのに何か許可みたいなものを要するの?
いちいち許可なんかとってないだろうっていうのがたくさんあるんだけど。

690 名前: no name :2010/11/20(土) 01:02:20 ID:HlhrWX37

シャネルのマーク付けた偽物売ったら訴えられるとかそういうもの

691 名前: no name :2010/11/20(土) 01:04:42 ID:FLT8In+f

>>688
女キャラの遠隔武器ってちゃちいのばっかだよな
クロスボウにしても貧相だしよ
足掛けてボルトをセットするようなでかいの使わないし
弓にしても木製のおもちゃみたいなの使うし
身の丈並みで7人張とかの使えよ

遠隔武器の醍醐味って破壊力だろ?せっかくのファンタジーなんだから派手に強く
男らしくしてほしいね

692 名前: no name :2010/11/20(土) 01:04:57 ID:aXnFGuC6

>>687
知ってるよ。
ただ、リミカの改変元はナイトメアブロリーで普通のブロリーとハイブロの作者とは違う人が作ってるんだよね。

693 名前: no name :2010/11/20(土) 01:06:19 ID:HlhrWX37

ファンタジーなら魔法と剣だろう
弓やらの投射武器なんて使うのはエルフか真面目に戦争やってる奴かどっちかだ

694 名前: no name :2010/11/20(土) 01:07:06 ID:E/qB+SU8

テイルズってクロスボウ好きだよな

695 名前: no name :2010/11/20(土) 01:08:23 ID:36yhb4K/

>>693
ガッツさんディスってんの?

696 名前: no name :2010/11/20(土) 01:11:29 ID:KlMKiIep

アメコミの能力者だらけの中、弓がうまいだけのグリーンアローを思い出した

697 名前: no name :2010/11/20(土) 01:14:25 ID:HlhrWX37

>>695
あいつは戦争やってるからおk

698 名前: no name :2010/11/20(土) 01:14:31 ID:nTxtaS35

同じ実力でピストルvs弓なら弓のほうが勝つという話をきいたことある。
>>690
そこまでしなけりゃあまり関係ないレベルだったか。

699 名前: no name :2010/11/20(土) 01:14:50 ID:3dwXmbkY

>>693
アーチャーさんを・・・あれ?

700 名前: no name :2010/11/20(土) 01:15:55 ID:NnEKFay4

リンクさんもwiiでボウガントレーニングしてるよ!

>>646
その件についてはもう時の流れが癒してくれて解決したのですが、
あれから環境が変わって中々プライベートな時間が取れず……
一応、再開する為の計画は練っているのですが、正直モチベを維持できそうにないのが現状です。

自動で絵を描いてくれる装置とかないかなぁ。

701 名前: no name :2010/11/20(土) 01:16:44 ID:aXnFGuC6

しかしベルセルクって全然終わりが見えないんだが大丈夫なのだろうか?

702 名前: no name :2010/11/20(土) 01:19:50 ID:7roY10bP

某ファンタジーSLGではごついおっさんがクロスボウ使ってたな
遠距離攻撃出来るわ接近戦も相当鍛えてるユニットでないと返り討ちにあうわ魔法も強烈だわで強敵だった

703 名前: no name :2010/11/20(土) 01:23:56 ID:6/PBsI61

>>701
作者の寿命(現在75歳)が先か漫画が終わるのが先かという洒落にならない問題を持つ
王家の紋章に比べたら全然大丈夫だ。
というかまだ連載してたんだね…最近知ったわ

704 名前: no name :2010/11/20(土) 01:25:56 ID:HlhrWX37

ファンタジーとか中世系SLGでは近接キャラなんて
余程火力がないとただの壁役に終始するから困る

705 名前: no name :2010/11/20(土) 01:27:06 ID:i8WEl/OE

リメイクで弱体化したにも関わらず最終的に「弓最高や、剣なんていらんかったんや!」なタクティクスオウガのことかー

706 名前: no name :2010/11/20(土) 01:27:57 ID:jCMWWeb3

メリアドール「あの爺死ねよ・・・」

707 名前: no name :2010/11/20(土) 01:30:52 ID:7roY10bP

>>704
遠距離攻撃が一部の限られたユニットしか使えないなら壁とも言いがたくなるぞ
なにせユニットの大半が接近戦か移動後不可+MP消費行動しか出来ないとかザラなゲームだったからな

708 名前: no name :2010/11/20(土) 01:37:21 ID:UhGFCPEn

>>703
作者はまだ45,6歳だったような・・・

709 名前: no name :2010/11/20(土) 01:37:36 ID:UCZbE1iC

>>705
しかしファンタジーなのに魔法は相変わらずの使い辛さという
まあ前よりは改善されてるけど

>>706
剛剣もリメイクでは強化されてたじゃないか
まあ雷神がいればいらないのは同じだけど…マラークよりは人気あるよきっと!
とりあえずフード外して、実はブラコンとかのキャラ付けから始めようぜ

710 名前: no name :2010/11/20(土) 01:38:30 ID:ddwoFap5

まぁよくある話だよ
隊列システムで壁役として機能(システム的にわりと重要)
→続編で遠距離が強化and増加、壁役の存在意義が薄れる

711 名前: no name :2010/11/20(土) 01:39:45 ID:FLT8In+f

>>709
足が遅くて力も魔力も伸びないアグリアスさんよりはマシだろ…
事実上キャラ人気だけだけなんだぜ

712 名前: no name :2010/11/20(土) 01:44:12 ID:aXnFGuC6

でも実際の戦争でも弓の方が強いしなw
そして次に強いのが槍だったりするし
刀を装備する意義ってなんなんだろう・・・

713 名前: no name :2010/11/20(土) 01:44:44 ID:OFClwhxN

その分近距離のキャラの足が速くなったりして、
遠距離キャラ涙目なバランスになったりとかな。

714 名前: no name :2010/11/20(土) 01:45:20 ID:328j4Cef

首を切って持ち帰るため

715 名前: no name :2010/11/20(土) 01:47:50 ID:cK2KmYf5

火器が登場するまでの中世の合戦で最強なのは投石、矢、そして槍だ
つまり紫苑最強(あの見えない飛び道具は没羽箭=飛礫)

716 名前: no name :2010/11/20(土) 01:51:17 ID:IiBu9PcG

火器持ってる人たくさんいるんですけど

717 名前: no name :2010/11/20(土) 01:51:19 ID:t0Wd7nBS

それでもSAMURAIなら……SAMURAIならきっとなんとかしてくれる!

718 名前: no name :2010/11/20(土) 01:51:52 ID:i4kxwnpS

飛び道具>>越えられない壁>>長射程武器>>近接武器
リーチの違いと物量差は現実では、絶対的勝因となるからなぁ

一騎当千なんて夢でしかないw

もっとも、精神戦ってのもあり
そっちでは一騎当千どころか、やりようによっては一国を相手にできるけどな

719 名前: no name :2010/11/20(土) 01:52:26 ID:fRFR72U9

刀で真空波飛ばす人たちはちょっと・・・

720 名前: no name :2010/11/20(土) 01:53:06 ID:OFClwhxN

一般市民だってGENKAITOPPAすれば氷くらい出せるようになるさ。

721 名前: no name :2010/11/20(土) 01:57:02 ID:Y8goM55m

レミーとか普通にソニック出してますしね

722 名前: no name :2010/11/20(土) 01:58:36 ID:YV7Sx/mo

>>708
王家の紋章の方の話だw

723 名前: no name :2010/11/20(土) 02:03:08 ID:fn55AdUR

>>718
まあリアルだとそうだけど
ファンタジーの世界だと照準に捉えられない速さで動いちゃう戦士の多いこと多いこと

724 名前: no name :2010/11/20(土) 02:04:47 ID:KRR8AOvO

>>644
まともなゲームなら
受身不能時間にも制限かかることが多いはずだから大丈夫…なはず

そういえば東方オリ系はよく浮くのが多かったなあと思い
実際に調べてみたらキャベツ太郎氏の神奈子が0.18だった…
あの体は一体何でできているんだ

725 名前: no name :2010/11/20(土) 02:06:25 ID:i4kxwnpS

>>712
マジレスすると、武士の身分証明のため
一般人が刀を持ったら罰せられる
農兵が槍を使ってるのは、訓練がいらないってだけじゃなく。刀を持てない、持たしてもらえないからだ

そのため、ヤクザが使う白木鞘の日本刀。通称「段平」は、正式には日本刀ではなく
長ドス。つまり長い短刀扱いとなる

日本刀を持ってるってのは、それだけでステータスとなる
だから、カネに困って売っちゃても、竹光差して持ってることを、オレは武士だ、侍だと、アピールしていた

726 名前: no name :2010/11/20(土) 02:06:28 ID:AhCOCgg2

やったあああああああああああ
家のなか掃除してたら捨てたと思ってた1993年の格ゲームック見つけたああああああああああ
これでファイヒスとかワーヒーのページを補足できるうううううううう
もうちょっと探してみよう

727 名前: no name :2010/11/20(土) 02:10:21 ID:UKB0O0nw

蒼炎以降のFEはそこまで移動力気になんないわ

728 名前: no name :2010/11/20(土) 02:11:28 ID:aHPChiHX

やっとこ黒グラント倒せたズェア
そしてやっとこアセルスの戦い方が見えた気がする。

>>726
ムックと言えば最近ALLABOUT一斉再販されてたらしいね
餓狼3中古屋で何故か見つけられんかったから買ってしまったぜ

729 名前: no name :2010/11/20(土) 02:13:35 ID:GYjweoeq

>>725
いや、それ刀狩り以降の話だろ。
そもそも実戦で刀を持ってる意味はあるのか、って話じゃね?

まあ基本的に槍が有利なんだろうけど、乱戦になったり林の中だったりしたら
そんなに長い物振り回せないよな。

730 名前: no name :2010/11/20(土) 02:15:26 ID:t0Wd7nBS

槍は柄が長い刀
弓矢は飛ぶ刀と考えれば何も問題ないな

731 名前: no name :2010/11/20(土) 02:18:06 ID:Z2hQ981M

セフ レンが凄く強い件について

732 名前: no name :2010/11/20(土) 02:21:56 ID:AhCOCgg2

>>728
それはありがたいなあ
当時の貴重な設定資料をちゃんととっておけば……と後悔してたし
ネオジオフリークの大量の設定が載ってた号とか買っておけばよかったってな

733 名前: no name :2010/11/20(土) 02:24:19 ID:QbnVA5/B

>>724
原作キャラでも衣玖さんならMUGEN換算で0.175だぜ
空中機動性の高いゲームだからティッシュジャンプはそんなに気にならないけどね

734 名前: no name :2010/11/20(土) 02:49:41 ID:328j4Cef

強いけど環境によっては使えないこともあるのでサブウェポンとして持ち歩くってのはあるよね>刀

735 名前: no name :2010/11/20(土) 03:15:23 ID:S36rob2L

>>720
格ゲーだと先天的才能に依存せずに色々出すのも珍しくないからアイデンティティが失われるな……

736 名前: no name :2010/11/20(土) 03:25:44 ID:ZGU9oWEw

ゲーメストの増刊ムックはまだ残してるなあ。
というかゲーメスト本体も残してる。
昔のゲームやるときに重宝するんだよな。
少し前カダッシュにはまってたときにえらい読みこんだわw

737 名前: no name :2010/11/20(土) 03:54:40 ID:YiuY8nDY

>>731
試してみて全く勝てんからAIに任せてみたが
デフォ設定のナイアさんやリューゲンに回復込みでパフェ勝ち余裕だった
AIレベルを最強まで引き上げても1ラウンド取れるかどうかって感じだなぁ

738 名前: no name :2010/11/20(土) 04:08:26 ID:TucpBnQ7

>>735
格ゲーだとKOFの真吾みたいなキャラ付けの方が希少だもんな

739 名前: no name :2010/11/20(土) 04:20:14 ID:s7Q2Gl7n

>>731
なんというか、判定のつき方が凄まじいなw
レンたんスリムってレベルじゃねーぞ!

740 名前: no name :2010/11/20(土) 04:29:28 ID:AoyM5wik

さすが、セウト

741 名前: no name :2010/11/20(土) 04:59:36 ID:wFIYPbnk

レンが多すぎてどれがどれやらわからねーw

742 名前: no name :2010/11/20(土) 05:03:12 ID:Qv85flnP

今レンだけでチームいくつできるんだ?

743 名前: no name :2010/11/20(土) 05:32:27 ID:aHPChiHX

こんな時間ですがやっとこ終ったので動画うp



【MUGEN】総統のチームに挑戦してみた【俺の拳がロザリオ発勝・贄】

右の謎の文は自分の使用キャラの技めry

なんかグラント2時間近くかかった。
主な原因は最初レベ4で撮ってて間違えたの気付いて撮りなおしたからだがorz
まぁそれでも1時間以上かかってるんダケドナー

744 名前: no name :2010/11/20(土) 08:25:10 ID:lKgvrlS5

【声優募集】MUGENオリキャラのネット声優さんを募集【MUGEN】



オリキャラのリューゲンにオリジナルボイス当ててくれる声優さんを募集してます
野生の声優さんもそうでない方も求む

745 名前: no name :2010/11/20(土) 08:45:09 ID:PKNRJZNc

募集じゃなく依頼するもんじゃないのか?

746 名前: no name :2010/11/20(土) 08:45:52 ID:lGXyNELu

刀って実戦では斬るよりもむしろ突き刺して使ってたらしいな

そういえば戦国時代といえば、以前は時折あの時代の戦に西洋の
全身鎧系の装備持ち込んだらどうなるんだろう、というのは考えたなぁ

747 名前: no name :2010/11/20(土) 08:49:11 ID:IsEXM7BJ

オーディションと考えれば募集してもいいんじゃない

748 名前: no name :2010/11/20(土) 08:49:41 ID:G73l5eLL

ttp://loda.jp/mugennico/?id=2130.jpg
流行ってるっぽいので総統チームと戦って見た

参加者が祭り企画でボスキャラ入れたりしたのに
首傾げていたんですが納得した。

次鋒と副将がヤバすぎるw
ナッシュは堅実かつ高火力でジワジワ削られるから
咲夜さんはスパコン潰しと相打ち覚悟で中ナイフ置きつつ
突撃する戦法でしか勝ち目無かったし
大悟はワンチャン5〜7割持って行く…

>>744
乙かれ様です

749 名前: no name :2010/11/20(土) 09:17:06 ID:ZRIM+uKH

チーム戦なのになんで皆シングルでヤッてるなの?

750 名前: no name :2010/11/20(土) 09:20:45 ID:epnuNA20

>>749
それ以上はいけない

751 名前: no name :2010/11/20(土) 09:24:44 ID:aHPChiHX

>>749
おまけでチーム戦やろうとも最初に思ったが、黒グラントシングルで心が折れた

752 名前: no name :2010/11/20(土) 09:24:54 ID:c2BTdmFZ

>>742
H氏レン
H氏レン(AA)

姫レン
アルト
ネロレン
フィオレンツァ
H氏白レン
H氏白レン(CPU)
銃駆氏白レン
アブソリュート白レン
アレンジ白レン
塩レン
カレン
レン邪
ゼルニース
ハクレン
ペイル

wikiに載ってる分でもこんだけいるから、補足されてない(よね?)スク水レンを合わせると、
AIの有無を考慮しても3つか4つは4人チームができそう
…こんだけ居るのに、他にも居るんじゃないかと思ってしまうのぜ……レン改変恐るべし

753 名前: no name :2010/11/20(土) 09:28:01 ID:Nv+urvEN

H氏のAAレンはスタイル変更出来るから1キャラで4キャラ出せるね

754 名前: no name :2010/11/20(土) 09:29:56 ID:vof041/9

こういう撃破はどの程度までのキャラを使えばいいのかよくわからん

755 名前: no name :2010/11/20(土) 09:32:30 ID:vEJg8Me6

SS貼らないんで恥ずかしげも無く欧州筆頭使ってます

756 名前: no name :2010/11/20(土) 09:36:39 ID:PKNRJZNc

>>755
ヒトラーなんてmugen入りしてたっけ?

757 名前: no name :2010/11/20(土) 09:39:00 ID:ZoZHgWWj

>>754
別に制限はないと思うけど。気になるなら凶以下でゴー

758 名前: no name :2010/11/20(土) 10:09:02 ID:IGpKu4Jg

>>754
とりあえずカプコンかSNKのPCキャラなら大体おk(ただしマヴカプの一部や鳥やフォクシーなどは除く)

759 名前: no name :2010/11/20(土) 10:21:04 ID:9zZNWEeH

>>755
ヒント:外国語禁止大会

760 名前: no name :2010/11/20(土) 10:23:19 ID:W6ODfqz3



今DLできるドラえもんキャラ(?)こいつくらいだな・・・

761 名前: no name :2010/11/20(土) 10:57:45 ID:dZsEYg3r

自分も総統チームに挑みたいけれど、
嘉神とエルザ以外に後二人、誰を練習しようかな?
CVS2辺り(特にモリガン)も使ってみたいけれど、
当時はあまりコンボの練習とかしなかったからなぁ・・・。

762 名前: no name :2010/11/20(土) 11:14:42 ID:ln3MhXzn

ケーブルマグニセンチストームで

763 名前: no name :2010/11/20(土) 11:15:21 ID:kRsmpYwH

逆に考えるんだ
チーム戦だし4人抜きすればいいと

764 名前: no name :2010/11/20(土) 11:19:36 ID:KRR8AOvO

>>758
なんでカプコンSNK限定なの
>>763
むしろ「こっちは2人だから人数補正有りでもいいよね」的な

765 名前: no name :2010/11/20(土) 11:19:47 ID:9Nw+8q1b

>>761
kamekaze氏製ガイルをお勧めしておこう

766 名前: no name :2010/11/20(土) 11:24:16 ID:acwDL2C8

かがみんとアルカナキャラで考えるのがモリガンってことは空中戦寄りの動きが好きなんだろうか

767 名前: no name :2010/11/20(土) 11:41:28 ID:dZsEYg3r

>>766
言われてみれば、バッタ戦法はよくやっている気がする。

768 名前: no name :2010/11/20(土) 11:41:55 ID:oXu4AK0D

>>746
日本の鎧が弓矢を防ぐ事に特化してることを考えると白兵戦には強いんじゃね?
あくまでそんな状況になったらの話だが。


刀剣は現代で言う拳銃。東洋でも西洋でも
弓兵のサブウェポンとしては大変有効だし、(特に日本だと侍の武器=弓だし)
役人が町を歩くとき槍を持ち歩く人は居ないが刀剣を腰に下げるのは普通だった。
お陰で火器が発達した後、弓や槍が廃れていったにも関わらず、
刀剣だけはむしろその存在価値を高めていった感じがある。

769 名前: no name :2010/11/20(土) 11:47:11 ID:QWMka62v

んじゃジェニーとかどうよ

770 名前: no name :2010/11/20(土) 11:47:36 ID:A3bsIIAK

>>767
つまりレイと水邪か

771 名前: no name :2010/11/20(土) 11:53:59 ID:gLyuUYXC

ストーム「空中戦なら任せろー」バリバリ

772 名前: no name :2010/11/20(土) 11:59:42 ID:t1kkpP8A

ロールちゃん「やめて!」(ダメージボイス

773 名前: no name :2010/11/20(土) 12:01:18 ID:acwDL2C8

ツタエタイーコノオモイー

774 名前: no name :2010/11/20(土) 12:05:07 ID:YiuY8nDY

>>761
せっかくだからイカ娘使いを狙ってみるのもいいんじゃなイカ?
機動力が無いタイプだから合わないかもしれないけど

775 名前: no name :2010/11/20(土) 12:09:47 ID:0WjdkaA4

うpはしないけど、アリーナの原作仕様使ってるなぁ。
小足スタートのワンチャン即死楽しいです^p^

776 名前: no name :2010/11/20(土) 12:18:07 ID:5tc32m0X

>>761
セイヴァー版モリガンとかサムスピの空飛ぶじいさんとか
あとアルカナでかぶるけどまだAIの無いなずなとか

777 名前: no name :2010/11/20(土) 12:25:37 ID:p+fJ9joj

>>741
セフ レンベータ版が公開されたと聞いて動画を見てみたら…
えっ


778 名前: no name :2010/11/20(土) 12:30:47 ID:53OxNOhh

MUGEN 男女タッグ祭り2010 part21



宣伝させていただきます

779 名前: no name :2010/11/20(土) 12:35:05 ID:0WjdkaA4

RPGっていうかRPGツクール向けのフリー素材って死ぬほどあるのに
格ゲーとかアクションゲーム向けのフリー素材ってビックリするほどないよな。
キャラのドットじゃなくてエフェクトとか効果音の類で。

780 名前: no name :2010/11/20(土) 13:20:03 ID:PmoEauwe

そりゃブラックだし

781 名前: no name :2010/11/20(土) 13:21:29 ID:epnuNA20

え?

782 名前: no name :2010/11/20(土) 13:22:23 ID:nTxtaS35

>>779
RPGツクールがあるからそれ用の素材として配布されてるだけでしょう。
本来効果音なんて「RPG用」「STG用」「ACT用」なんてわける意味ない。
何にだってつかえる。

783 名前: no name :2010/11/20(土) 13:24:49 ID:aHPChiHX

>>779
割とmugen内なら独自エフェクト作成してる人結構いるんだけどね
多分フリー素材にする前にゲーム(ツクール含めて)作る人は、
エフェクトも自作してしまう気合の入った方が殆どなんだろう
そうでない場合まぁSNKのとか使っちゃってる(MFとかナージャの居る奴とか)のもあるけど

784 名前: no name :2010/11/20(土) 13:37:55 ID:6nHCur9T

格ゲー用の自作フリー素材職人か。確かに居たら有難い事この上ないな。

785 名前: no name :2010/11/20(土) 13:48:32 ID:YiuY8nDY

MUGENのフリー素材でパッと思いつくのは
Teaf氏のエフェクト類と狸田氏のボイスかなぁ

786 名前: no name :2010/11/20(土) 14:00:25 ID:IcDGTcYz

>>749
[MUGEN]挑んでみた23[プレイヤー操作]



と、ついでに宣伝
【MUGEN】織田御一行の挑戦 6 対鰹軍【プレイヤー操作】



音ズレは許してくだせえ・・・・

787 名前: no name :2010/11/20(土) 14:02:57 ID:Z2hQ981M

これは間違いなくぼっさんMUGEN入りの流れ

788 名前: no name :2010/11/20(土) 14:04:17 ID:6nHCur9T

そういやぼっさんどっかで「フリー素材」って紹介されてたなw

789 名前: no name :2010/11/20(土) 14:10:06 ID:KlMKiIep

にゅっってキャラで出てこなかったっけ、飛び道具として

790 名前: no name :2010/11/20(土) 14:18:16 ID:Pa3My2oV

最近出てきた新キャラでは、やっぱナイアさんがバランスいいなぁ
AIもプレイヤー操作も
討伐してて楽しい強さだって言うのもあるし

791 名前: no name :2010/11/20(土) 14:24:51 ID:Gl1qfM8T

まあ確かにな
同じくらいの強さで戦っててor操作して面白いキャラを探してるんだけど、
この中とかではどいつがおすすめ?
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/5265.html

792 名前: no name :2010/11/20(土) 14:42:37 ID:IcDGTcYz

>>791
コルトさんとかどうだろう

793 名前: no name :2010/11/20(土) 15:00:27 ID:OFClwhxN

>>791
GoFのクリス=ウェインとかガンダムWのメリクリウスとか。
あと無茶無謀で見たガッシュ系も面白そうだったなぁ。

794 名前: no name :2010/11/20(土) 15:10:56 ID:G48sjupA

>>749
自分はチーム戦だといつもの動画と同じになってしまうから自分も4キャラ出すためにシングルにした

795 名前: no name :2010/11/20(土) 15:12:19 ID:qqdAL489

>>794
ロールちゃんで四縦とか胸熱

796 名前: no name :2010/11/20(土) 15:12:45 ID:8B8V6v57

>>784
ウサギくん?のtxtで知ったが、pixivでエフェクト素材配布してる人は居る
エフェクト類としては神キャラ、凝ったファンタジー系キャラに似合いそうなタイプだった

797 名前: no name :2010/11/20(土) 15:26:59 ID:Gl1qfM8T

>>792 >>793
なるほど、サンクス

798 名前: no name :2010/11/20(土) 16:09:01 ID:3gAmrbkG

総統チームにラルフグリフォン爺若ジョセフチームで挑んだ
http://loda.jp/mugennico/?id=2132.png
12と大悟は比較的楽だったけどナッシュとグラントが強くて
ナッシュは超反応が怖くてグラントさんは火力がやばい
黒炎流の隙を突いていったらなんとか勝てた

799 名前: no name :2010/11/20(土) 16:42:42 ID:iS/skD2u

>>798
MFJのライフバーってこんなのだったけ?

シンプルで登録数もそれなりの数で重くないアドオンを
探しているんだが中々しっくりしたのが見つからないぜ

800 名前: no name :2010/11/20(土) 16:49:24 ID:W2aqZS8L

>>799
最近更新された

801 名前: no name :2010/11/20(土) 17:15:46 ID:sOSIlUhj

動画にする可能性もあったけど流れに乗って総統チーム撃破
http://loda.jp/mugennico/?id=2136.png
こっちのメンバーはイカ娘、ダブルエー、ゼルニース、ナイアさん

個人的には大悟が一番キツかったかな
でも最後のグラントで高火力による事故死が精神的に一番キツかったかもしれないw

802 名前: no name :2010/11/20(土) 17:20:20 ID:2+gZbwxb

グラントのガーキャン舞え落ちよはあれ本気で辛い
皆どう攻略してんだろ?

803 名前: no name :2010/11/20(土) 17:26:49 ID:5vBAH5hm

http://loda.jp/mugennico/?id=2135.jpg
改めてチーム戦で挑んでみました
先鋒からティセ、咲夜さん、ゾル、フィオナ

カス当たりと高火力に定評のあるメイ道、
本当に有難うございました
12以降の相手が怖すぎるんですがw

804 名前: no name :2010/11/20(土) 17:27:38 ID:Pa3My2oV

>>801
動画にしようず

805 名前: no name :2010/11/20(土) 17:32:24 ID:Zffuq9vS

総統チームにシングルで挑戦
http://loda.jp/mugennico/?id=2134.png
グラントがかなりキツかった
普通に攻めたらガーキャン飛んで来るからBEJCとBEAフルールメインでなんとか勝利

806 名前: no name :2010/11/20(土) 17:33:44 ID:3iOY8Ty4

>>803
ゾルもメイド部隊の一員なのか
あれだけ人数いたら一人くらいメイドになってもしょうがないよね

807 名前: no name :2010/11/20(土) 17:42:12 ID:G48sjupA

>>754
倒すだけなら余程の事が無い限り大抵何使っても倒せる訳だから
時間掛けずにあっさりやっつけられるキャラ使うのオススメ
動画的には試合の中に何らかのネタが仕込めるくらいの方が美味しい

808 名前: no name :2010/11/20(土) 17:50:09 ID:u7to38LP

mugen動画でブランカまったくといいほど見ないなぁ
ダルシムと本田みたいな色物系はそこそこ見るんだが

809 名前: 767 :2010/11/20(土) 17:52:48 ID:dZsEYg3r

・・・よし!
友達と会った後まずはジェニー、モリガン、エルザ、嘉神で練習DA!
ガイルなら男女の比率が2:2なのでちょうどいいと思ったのですが、タメキャラが苦手なので・・・。
まあ、他にも模索して入れ替えするかも知れませんが。

810 名前: no name :2010/11/20(土) 17:53:49 ID:bm5Q2E15

本田は雛子のおまけみたいな扱いだし
ダルシムも出てくるのはダルシムズだったりブロッケンっぽかったりするやつじゃん

811 名前: no name :2010/11/20(土) 17:55:16 ID:IJJDdm4z

AIが対人レベルのしかないから仕方ない>ブランカ
fido氏とか派手なアレンジにAIつけば増えるかもしれない

812 名前: no name :2010/11/20(土) 17:58:31 ID:r/RErd7w

大悟のAIの最新版っていつか分かる人いる?

813 名前: no name :2010/11/20(土) 17:59:38 ID:qqdAL489

・ローリングアタックが反確になりやすい以前に見てから昇龍余裕でした
・普通に技振るだけだと全部ガードされるから屈強Pなんかが無意味

昇龍はともかく普通に技振ったら全部ガードって字面だけ見たら頭おかしいんだが
最近はそんなAIばっかりだから困る。

814 名前: no name :2010/11/20(土) 18:22:14 ID:b0E8YaVQ

総統チームにシングルとチームで挑んできた
http://loda.jp/mugennico/?id=2137.png
動画撮ってたけどもう何人か上げてるみたいだからここで報告だけ

815 名前: no name :2010/11/20(土) 18:22:42 ID:G48sjupA

ブランカはあれだ。噛み付きで超連打しかないな
ローリングはAIならキャンセル可能な牽制刺さったら確実に出せるからコンボ用としてはそこそこ使えると思う
幸い通常技は結構強いし
崩せるかどうかを差し引いても通常技の性能はAI戦でもかなり重要だと思う

816 名前: no name :2010/11/20(土) 18:53:31 ID:iS/skD2u

ブランカってCVS2以外で強キャラだったことないんじゃねえの

817 名前: no name :2010/11/20(土) 18:57:13 ID:HlhrWX37

やたら急角度かつ高度も速度も高い飛び
姿勢が低いわ判定強いわの通常技
タメ技故に中々反撃できない性能のロリ
削りに優秀かつ全身に判定があるサンダー

ここまで持ってて何が足りんというのか

818 名前: no name :2010/11/20(土) 19:04:14 ID:KlMKiIep

容姿

819 名前: no name :2010/11/20(土) 19:05:09 ID:8B8V6v57

>>817
待ちガイルの精神かな…
但し必殺技は使わずにリーチの長い通常技でひたすら削る
削り切れそうになったらサンダーでゴリ押し

820 名前: no name :2010/11/20(土) 19:08:16 ID:qqdAL489

>>817
昇龍と投げが足りない。cvs2仕様で前キャン自重なしとかならまぁ・・・。

飛び:昇龍または着地したところに投げ
通常技:オートガードのせいで刺さらない
ロリ:相手次第では的だしそうじゃなくても削りばっかりになって見栄えが悪い
サンダー:射程が短いんでコマ投げ乙

みんな自重しないAIが悪いんや・・・。

821 名前: no name :2010/11/20(土) 19:10:05 ID:OFClwhxN

ならば人操作で! と思ったが、
ブランカがキャラ補正で使用されるようなキャラかというと…

822 名前: no name :2010/11/20(土) 19:11:01 ID:IcDGTcYz

EX2だとブランカかなり強くなかったっけ

823 名前: no name :2010/11/20(土) 19:13:11 ID:3gAmrbkG

スト4からのブランカは相手にするとストレスがマッハだけど
性能はそれほどじゃないんだよねえ

824 名前: no name :2010/11/20(土) 19:36:50 ID:OZYGSPOJ

ブランカは派手さが足りない

825 名前: no name :2010/11/20(土) 19:37:25 ID:j+ZAcuXC

そろそろ五条さんがMUGEN入りしてもいい頃

826 名前: no name :2010/11/20(土) 19:37:27 ID:CYqyw3f6

本名が地味ーだもんな

827 名前: no name :2010/11/20(土) 19:40:07 ID:r/RErd7w

これ初心者モードとか関係なく、必殺技の入力が下+必殺ボタン.→+必殺ボタンとかになるのかwww

http://news.dengeki.com/elem/000/000/321/321914/index-2.html

828 名前: no name :2010/11/20(土) 19:44:23 ID:KlMKiIep

春香さんがそんな仕様だな。
8入力以外はやりやすくていい仕様だと思うぞ。

829 名前: no name :2010/11/20(土) 19:46:07 ID:KRR8AOvO

なんか「テンションゲージ」とか「バーストゲージ」とか
他社のゲームっぽい用語が出てきてるが大丈夫か?w

830 名前: no name :2010/11/20(土) 19:46:40 ID:zqPBnMlx

ブランカってうざい部分は山ほどあるけど怖い部分ってほとんど無いよな…ミゾボンくらい?
まぁでも強いか弱いかで分けたら強い方ではあるけど

831 名前: no name :2010/11/20(土) 19:47:55 ID:6nHCur9T

>>829
ブロッキング吹いたw

832 名前: no name :2010/11/20(土) 19:48:04 ID:7n244HV2

>>825
ジャス学のロベルトしか知らんけど
サッカーのスタイルで戦う格ゲーキャラって実際どのくらいいるのかね

833 名前: no name :2010/11/20(土) 19:48:22 ID:Y8goM55m

>>827
スマブラか

834 名前: no name :2010/11/20(土) 19:51:12 ID:HlhrWX37

そもそもスポーツで戦うっていうイロモノ自体が少ない

835 名前: no name :2010/11/20(土) 19:52:49 ID:jAxWMDhL

無理矢理捻り出すとすればロックマンにロックボールっていう技がある。

836 名前: no name :2010/11/20(土) 19:53:34 ID:IolDAlNA

部活格闘のあすかにはサッカー部は無いんだっけか

837 名前: no name :2010/11/20(土) 19:53:42 ID:W6ODfqz3



こんなブランカは?

838 名前: no name :2010/11/20(土) 19:55:00 ID:XT4VKyuv

前ダッシュにも相殺付くとか色んなゲームのシステム盛りだくさんだな

839 名前: no name :2010/11/20(土) 19:59:12 ID:MtOz2srB

>>820
バイソンとかベガはそれなりに頑張ってるしそこそこいけるんじゃね?

前もあった気がしたが問題はバルログだ

840 名前: no name :2010/11/20(土) 20:01:16 ID:nTxtaS35

>>827
ハイジャンプも二段ジャンプも「あすか」だな。
スタッフ同じみたいなうわさがあったが、やっぱ本当なのかな

841 名前: no name :2010/11/20(土) 20:03:14 ID:BqVBZ7Kj

>>832
負けるな!魔剣道にマサッカーっていうキャラがいたと思う。

842 名前: no name :2010/11/20(土) 20:04:18 ID:DePDk2Xg

何かの動画で空中受け身か接地受け身でローリングアタックがヒットしても
全部確反状態になってるかわいそうなブランカをみたなあ

843 名前: no name :2010/11/20(土) 20:07:05 ID:H4EzwTFl

これは五条さんMUGEN入りの流れ

844 名前: no name :2010/11/20(土) 20:07:55 ID:ZGU9oWEw

動画では見たこと無いがkoikoi氏AIのスト2ブランカは結構強いぞ。

845 名前: no name :2010/11/20(土) 20:08:16 ID:KlMKiIep

マサッカーってmugenにいた気がしたけど気のせいだったかな?

846 名前: no name :2010/11/20(土) 20:12:06 ID:ZcblmsRr

>>837
笛が鳴ってる

唐突だけれどコマ投げの発生って普通どのぐらいなんだろう?
ザンギのスクリューやKOFは大体1F?

847 名前: no name :2010/11/20(土) 20:12:52 ID:HlhrWX37

ゲームやキャラ性能、使い方による

848 名前: no name :2010/11/20(土) 20:15:57 ID:W6ODfqz3

>>846
観ずに貼ってたすまん
いつのまに消えたんだ
あのハックは色々凄まじかった

849 名前: no name :2010/11/20(土) 20:16:05 ID:Gl1qfM8T

前ダッシュに相殺効果って何オスブレイカーだよ

850 名前: no name :2010/11/20(土) 20:19:49 ID:n3UGpGsM

>>725
遅レスなうえにスレと関係ないけど、
町民農民も普通に刀持ってたことが確認されてる
「武士以外は刀持っちゃダメ」はタテマエみたいなもんだったようね
それでも一応はタテマエなんで、長脇差みたいなものを作って
「いやこれ刀じゃくてマジ脇差なんで。まじっす?問題ないっす?」
ということはよくあったようだ

851 名前: no name :2010/11/20(土) 20:19:55 ID:KlMKiIep

あすか120%のニュートラル時オートガードリスペクトに決まってるだろう

852 名前: no name :2010/11/20(土) 20:21:11 ID:XT4VKyuv

システム積みまくってるからコマンドは簡略でやるのね
しかしカウンター攻撃の説明がないんだが

853 名前: no name :2010/11/20(土) 20:30:04 ID:T97pTkNO

>>846
KOFは投げキャラは1Fコマ投げと無敵の長い発生遅めのコマ投げ両方持ってるって感じ。
通常投げは全キャラ1F。
MUGENでは通常投げで強攻撃が暴発しないKOFキャラがいて低リスクで1Fの攻撃判定出してるというね。

854 名前: no name :2010/11/20(土) 20:33:17 ID:ZRIM+uKH

ヨハンの側、阿修羅で通ったらずっと投げ判定出してて笑った。硬直も隙もスカりもねーのかよって感じ

855 名前: no name :2010/11/20(土) 20:37:57 ID:aHPChiHX

KOFは三種類だな

1:1Fコマ投げ(例:SAB、天地返し)
2:発生が遅いが出るまで無敵があるコマ投げ(フランケンシュタイナー、シェルミーフラッシュ)
3:発生も遅く、無敵も殆ど無いコマ投げ(屑風、ストームブリンガー)

あとは打撃投げと移動投げだがまぁこの二つは派生なのでry

856 名前: no name :2010/11/20(土) 20:38:51 ID:qqdAL489

>>853 >>854
KENJI「それはいかんな」

その手のAIって色々狂ってるゲームのラスボスと同じことやってるんだよなぁ。
まぁ健児は人間でも同じことができるんだが・・・。

857 名前: no name :2010/11/20(土) 20:44:35 ID:ZcblmsRr

>>847
作りたいもの次第ってことかあ、1Fで作ってみて「これはマズイ」と思ったら調整でいこうかな。
>>853
KOFの内だけでも色々あるんだねえ。
>>855
2F、3Fみたいな数フレームな差はないのね。一瞬で掴む技は一瞬で掴む、と。
1で作業進めてみよう。

ありがとう。

858 名前: no name :2010/11/20(土) 20:45:58 ID:nYP2+8IP

フェイロンってドマイナーかとおもいきやwiki見るとそれなりに出番あるのね
腐ってもストリートファイターってところだろうか

ウメゲームで結構注目浴びたしですからー氏の奴もあるしこれからもっと出番出てくるのかしら

859 名前: no name :2010/11/20(土) 20:47:35 ID:YiuY8nDY

アレックスのパワーボムは弱〜強で発生7F〜9F無敵なし
投げキャラにならない理由はこの辺にありそう
ハイパーボムなら発生3Fで無敵は4F目まであるからマシだけど

860 名前: no name :2010/11/20(土) 20:49:36 ID:+b70su+E

>>827
ガードのセミオートがどれくらいオートなのかでゲームバランスが変わりそうだ
コンセプト的に攻めゲーっぽいけど

861 名前: no name :2010/11/20(土) 20:51:30 ID:t1kkpP8A

3rdでもタツカプでも春麗さんに勝てないアレックスさん

>>858
>腐ってもストリートファイター
つヴァルキリープロファイル
???「主役を・・・よこせぇぇぇえええっ!!!」

862 名前: no name :2010/11/20(土) 20:52:18 ID:u7to38LP

ドット板の指南書によれば
既存キャラから骨格や間接の位置を参考にすると
ゼロベースのキャラが仕上がりやすくなるって本当かな

863 名前: no name :2010/11/20(土) 20:53:36 ID:PmoEauwe

あれ、指南書つっても例えるなら中学校レベルであってまず小学校
をクリアしないとな〜

864 名前: no name :2010/11/20(土) 21:00:36 ID:OFClwhxN

レイヤーで下に既存キャラを置く

なぞるorちょっとアレンジしながらキャラを描く。

これが凄く描きやすいと思う。

865 名前: no name :2010/11/20(土) 21:01:46 ID:HlhrWX37

>>857
・とにかく投げる
1F発生、まあザンギとか大門とかかね
地上戦やりたくねえなって思わせて空ガ不能の通常技なり撒いとくとかの「使わない使い方」もある
基本的に痛い確反になりやすいから機動性は低くするといい

・打撃メインで当ててから投げるかどうかの択一するなら数F発生、場合によっては無敵付けてもいい
グリフォンとか大体のヴァンパイアキャラな
硬直とかキャンセルタイミング調整すれば当ててから相手に考える時間を与えつつ当て投げがやりやすくなる

・割り込みに使いたいなら見てから対応できるレベルの発生で発生まで無敵か何か付けとけばいい
上でも出てるがクラークのシュタイナーがいい例だな
ゲージ技なら認識時間に暗転中を含めてもいいから2F発生とかでもいい

866 名前: no name :2010/11/20(土) 21:05:44 ID:nTxtaS35

>>862
まあ、トレスに近いければ近いほど楽になるのは確実(当然とも)

867 名前: no name :2010/11/20(土) 21:15:35 ID:lYFB6lVo

アルカナ大会の生放送盛り上がりすぎでビビる
これは予想以上に家庭用売れるかも

868 名前: no name :2010/11/20(土) 21:15:44 ID:8RGGEIkS

トレスとか改変以前の問題として、人間の間接の動きが理解できてるなら
そのなぞる作業すら要らないと思う

869 名前: no name :2010/11/20(土) 21:16:01 ID:uPpQfbGM

前にキャラクターを分身させる方法を解説をしてた動画を見た気がするんだけど、どれだか判る人いるかな?

870 名前: no name :2010/11/20(土) 21:16:30 ID:nYP2+8IP

アルカナ頑張ってくれ
そしてあわよくばデモブラの復権を

871 名前: no name :2010/11/20(土) 21:28:27 ID:vof041/9

デモブラは素材は悪くなかったと思うんだ

872 名前: no name :2010/11/20(土) 21:30:08 ID:r/RErd7w

アーク公式が宣伝してるwww

873 名前: no name :2010/11/20(土) 21:30:24 ID:vEJg8Me6

アルカナ放送アークとVision勢が宣伝しててわろたww

874 名前: seima :2010/11/20(土) 21:38:45 ID:XU2eq3uU

ラグナロクオンラインのアサシンクロスを公開したので、宣伝させていただきますね(;'ω')宣伝オッケーですよね
是非使って下さい。感想なども待ってます。

http://www.geocities.jp/mugen_ro_seima/index.html

「ろむげん。」→「キャラクターダウンロード」→「AssasinCross」

875 名前: no name :2010/11/20(土) 21:43:55 ID:IjZpjbKr

>>874
お疲れ様です。

876 名前: no name :2010/11/20(土) 21:47:10 ID:S36rob2L

>>868
それが出来るならその段階で悩みはしないだろw

877 名前: no name :2010/11/20(土) 21:48:04 ID:EKLC74FN

>>869
師範代の動画じゃなかったかな

878 名前: no name :2010/11/20(土) 21:50:26 ID:t0Wd7nBS

とりあえず一枚だけでも書いてみればいい
トレスじゃなくて色々なキャラを観察しながら

879 名前: no name :2010/11/20(土) 21:54:57 ID:PmoEauwe

モーションの多い京やベターなリュウから攻めるのもありだ。
しかし俺はK´から攻めてる

880 名前: no name :2010/11/20(土) 21:59:01 ID:YiuY8nDY

>>877
師範代の講座は動画じゃなくてテキストじゃなかったっけ?

881 名前: no name :2010/11/20(土) 22:01:23 ID:OZYGSPOJ

>>874
乙です
使わせてもらいますね

882 名前: no name :2010/11/20(土) 22:04:59 ID:XIdK7q11

>>861
つ戦乙女ヴァルキリー2
そういえばmugenでアーリィの制作動画があったっけ

883 名前: no name :2010/11/20(土) 22:07:42 ID:XtCMaB1g

うみねこの格ゲーってプラットフォームなんだろう

884 名前: no name :2010/11/20(土) 22:08:46 ID:BqVBZ7Kj

枚数やアニメテクを学ぶためにトレスするならカプコンのにしといた方が良い
KOFはスタッフの腕の差でたまに微妙なのあるし(レオナの強Kとか)

885 名前: no name :2010/11/20(土) 22:10:30 ID:p+fJ9joj

>>884
っユウキとアスラ

886 名前: no name :2010/11/20(土) 22:11:03 ID:nYP2+8IP

うわ、ググったら07公認だか公式だかで出すのか
でもPVだとローザ無双は出来なさそうね…

887 名前: no name :2010/11/20(土) 22:13:04 ID:EKLC74FN

これの14分くらいから分身について解説されてる

888 名前: no name :2010/11/20(土) 22:20:40 ID:cKZdSigy

41氏のブログのコンボ動画でナイア喋ってるけど、これどこのボイスパッチ?
棺投げの時「トラペゾ!」って聞こえるけど

889 名前: no name :2010/11/20(土) 22:24:16 ID:t0Wd7nBS

うみねこってまだやってたんだ

890 名前: no name :2010/11/20(土) 22:25:14 ID:ruSY5+nr

>>303
サクラカ氏ってプリキュア好きだったのか
製作応援の※見てマジ胸熱

891 名前: no name :2010/11/20(土) 22:26:03 ID:acwDL2C8

今年の冬でたしか完結だっけ

892 名前: no name :2010/11/20(土) 22:26:09 ID:Pa3My2oV

>>888
ほんとだ、どのボイスパッチだろう
というか、リドミの2個以外のボイスパッチってどこにあるんだ…

893 名前: no name :2010/11/20(土) 22:26:53 ID:XtCMaB1g

とりあえずうみねこ格ゲーのドット良さそうだからほしいかんじ

894 名前: no name :2010/11/20(土) 22:27:56 ID:jCMWWeb3

クトゥルー題材って多そうだからボイスこまらなさそうだ

895 名前: no name :2010/11/20(土) 22:28:09 ID:vof041/9

Ultimet chara testerって便利だけど何故かdefの方を弄らないと12Pが選べないのが難点だなあ・・・
何が原因なんだろうか

896 名前: no name :2010/11/20(土) 22:29:07 ID:XtCMaB1g

ノベルゲー原作の場合はかなり豊富にボイス候補があるとおもう

897 名前: no name :2010/11/20(土) 22:31:56 ID:cKZdSigy

>>892
普通にmugenロダにあったよ
mugenロダの作者不明パッチ2種類とリードミーに書いてある2種類の
計4種類のボイスパッチがあると思うけど、
氏のコンボ動画で見れるボイスパッチはその4種類とは全然違う
新しいボイスパッチでもきたの?

898 名前: no name :2010/11/20(土) 22:33:37 ID:Y8goM55m

Yokurei氏のボイスパッチには8種類のボイスが同梱されてる

899 名前: no name :2010/11/20(土) 22:33:40 ID:Gl1qfM8T

>>867
アルカナ生放送やってたのか・・・見たかった
本選進出者を見る限り、もしかしてアルカナ3ってキャラバランスいいのかな?

900 名前: no name :2010/11/20(土) 22:36:13 ID:lYFB6lVo

>>899
闘劇覇者が複数いる中で最弱クラスのえこやメイファンが本戦出てるくらいだからな

901 名前: no name :2010/11/20(土) 22:36:54 ID:HlhrWX37

事故ったら死ぬだけじゃねえの

902 名前: no name :2010/11/20(土) 22:39:18 ID:YV7Sx/mo

>>898
ちょっと前は4種類だったのに、いつの間に倍に増えたんだ……w

903 名前: no name :2010/11/20(土) 22:41:20 ID:zqPBnMlx

最近の格ゲーは基本バランスいいよね
スパWもBBCSもアルカナもとりあえず強キャラ弱キャラはいるけど死にキャラ壊れキャラはいない感じ

904 名前: no name :2010/11/20(土) 22:43:59 ID:jCMWWeb3



相変わらずサムネが秀逸だ

905 名前: no name :2010/11/20(土) 22:44:15 ID:uPpQfbGM

>>887
おおこれだ、ありがとう

906 名前: no name :2010/11/20(土) 22:46:52 ID:nmrX7SO6

だよなあ、なんだかんだ言われてる元さんもガチムチのガチ対戦じゃなければ普通に戦えるレベルだしなあ

907 名前: no name :2010/11/20(土) 22:47:44 ID:KRR8AOvO

>>903
まぁ、普通に考えて
時代が進めばそれだけ過去の失敗から学んでいけるはずだからな…

908 名前: no name :2010/11/20(土) 22:47:47 ID:A36mwbZz

>>901
12みたいに事故らせてもどうしようもないキャラがいないと考えられる
火力不足はそれだけで弱キャラフラグだからな

909 名前: no name :2010/11/20(土) 22:48:04 ID:lYFB6lVo

大ブームだったバーチャ2とかリング中央から弧円落や斜上掌でリングアウトとか普通だった
アルカナ3程度で事故ゲーとかないわ

910 名前: no name :2010/11/20(土) 22:48:09 ID:qA6tgLZp

DIOの時を止まれのコマンドはどうやって入力するんだ?
6強弱6Sってのは66+強弱Sとは違うの?

911 名前: no name :2010/11/20(土) 22:48:15 ID:nmrX7SO6

「がちがち」をスペースで変換したらガチムチになってた、何故だ

912 名前: no name :2010/11/20(土) 22:50:20 ID:epnuNA20

>>910
^^;

913 名前: no name :2010/11/20(土) 22:52:17 ID:6nHCur9T

>>910
ヒント:俊吾草津

914 名前: no name :2010/11/20(土) 22:54:57 ID:nYP2+8IP

>>911
まあほら、実際ガチムチザンギには陵辱されるっきゃないわけだし元おじいちゃん

915 名前: no name :2010/11/20(土) 22:55:33 ID:cKZdSigy

というか今日更新されたナイアのdef見たが、これ多分だけど41氏の自作パッチっぽい

本家のボイスをパッチというのかどうかは知らんけど

916 名前: no name :2010/11/20(土) 22:57:01 ID:t0Wd7nBS

普通に喋るより、エフェクトかけて化け物っぽくした方が似合うと思う

917 名前: no name :2010/11/20(土) 22:57:48 ID:6nHCur9T

Gルガみたいなのか

918 名前: no name :2010/11/20(土) 22:58:05 ID:Pa3My2oV

一体いくつあるんだ、ナイアさんのボイスはw

919 名前: no name :2010/11/20(土) 22:59:39 ID:cKZdSigy

>>918
千個

920 名前: no name :2010/11/20(土) 23:02:11 ID:jCMWWeb3

男声とかもあってもおかしくないのね

921 名前: no name :2010/11/20(土) 23:02:58 ID:FqTBUMqc

ナイアさんには1000通りのボイスパッチがあるからどれを使えばいいのか・・・

922 名前: no name :2010/11/20(土) 23:06:20 ID:sdT1RGYr

最初のボイスパッチは
そう・・・、イーノック

923 名前: no name :2010/11/20(土) 23:07:35 ID:CgenmZkq

確か最初に聞いた時はいぃぃいいいい何とか・・・

924 名前: no name :2010/11/20(土) 23:07:57 ID:u7to38LP

ナイアさんの同人誌発見して
一瞬触手に目覚めそうになったが大丈夫か?

925 名前: no name :2010/11/20(土) 23:08:35 ID:S36rob2L

>>924
目覚めれば問題ない

926 名前: no name :2010/11/20(土) 23:10:10 ID:CgenmZkq

>>925
とりあえず工工エエエエ(´д`)エエエエ工工

927 名前: no name :2010/11/20(土) 23:10:37 ID:Pa3My2oV

>>924
触手…あれは良いものだ
ドロ氏のイカ娘とナイアさんでエロい妄想が…

928 名前: no name :2010/11/20(土) 23:11:44 ID:jCMWWeb3

イカの足は危ないんだぞ・・・用心棒が血まみれになるぞ

929 名前: no name :2010/11/20(土) 23:11:54 ID:6nHCur9T

触手でやらナイカさんチームとか出てきそうだが大丈夫か?

930 名前: no name :2010/11/20(土) 23:12:07 ID:nYP2+8IP

とりあえず樹カナで養分吸収しようぜ!
シュマちゃんでK投げでも可

931 名前: no name :2010/11/20(土) 23:12:36 ID:Pa3My2oV

>>929
大丈夫だ、問題無い

932 名前: no name :2010/11/20(土) 23:12:41 ID:CgenmZkq

>>927
俺も試そうと思ったが、やっぱり今回も駄目だったよ
俺は妄想出来ないからなぁ

933 名前: no name :2010/11/20(土) 23:13:12 ID:8RGGEIkS

ナイアさんに・・・イ―ノックボイスパッチ・・・!

934 名前: no name :2010/11/20(土) 23:14:14 ID:g3ScWo1C

そんなボイスで大丈夫か?

935 名前: no name :2010/11/20(土) 23:14:18 ID:W2aqZS8L

ボイスパッチ作れるほど セ リ フ が 無 い

936 名前: no name :2010/11/20(土) 23:14:59 ID:nYP2+8IP

ルシフェルは結構べらべらしゃべってんだけどな

937 名前: no name :2010/11/20(土) 23:15:05 ID:jCMWWeb3

2種類しかないぞ

938 名前: no name :2010/11/20(土) 23:15:38 ID:t1kkpP8A

>>927
>ドロ氏のイカ娘
まるでイカ娘がドロ氏の嫁みたいな発言じゃないか

>>931
どういう判断だ。

939 名前: no name :2010/11/20(土) 23:15:39 ID:dEhAdRtT

一応やられ声もあるぞ

940 名前: no name :2010/11/20(土) 23:16:07 ID:t0Wd7nBS

イントロは大丈夫だな

941 名前: no name :2010/11/20(土) 23:16:39 ID:6nHCur9T

>>938
どん判イカ墨

942 名前: no name :2010/11/20(土) 23:17:06 ID:sdT1RGYr

>>923,926,932
sageようぜ兄弟

943 名前: no name :2010/11/20(土) 23:17:20 ID:W2aqZS8L

ルシフェル版の「大丈夫だ↓ 問題ない→」と
E3版の「大丈↑夫↓だ 問題ない→」でさらに2種類ある

944 名前: no name :2010/11/20(土) 23:17:21 ID:jAxWMDhL

神は言っている・・・>>950間近で加速するべきではないと・・・

945 名前: no name :2010/11/20(土) 23:17:50 ID:kAULNiZA

厳密に言うと3種類(大丈夫だ〜がルシフェルverPVとイーノックverPVで異なる)
あとはプレイ動画の掛け声から取り出せば…全然足りんなw

946 名前: no name :2010/11/20(土) 23:18:36 ID:dEhAdRtT

でも>>950間近でスレが止まることほどもどかしいものもないので
>>950をトルノデス

947 名前: no name :2010/11/20(土) 23:20:00 ID:sdT1RGYr

そういやアルカディアの4コマ漫画でもエルシャダイネタやってたな

948 名前: no name :2010/11/20(土) 23:20:04 ID:W2aqZS8L

ニコMUGENで……そうか、ビニール傘……!

949 名前: no name :2010/11/20(土) 23:21:13 ID:Nv+urvEN

mugenでの傘が強いとか言われてるけど、閑丸やらゆかりんやらの傘は魔改造のレベルだよね

950 名前: no name :2010/11/20(土) 23:21:55 ID:nYP2+8IP

>>949
でも閑丸は実際二回ほど最強クラスになってっしな

951 名前: no name :2010/11/20(土) 23:22:10 ID:W2aqZS8L

しかしアイ舞の彼女は

952 名前: no name :2010/11/20(土) 23:22:34 ID:S/VbPSvk

自分も総統チームに挑戦しようとキャラとAIかき集めてみたがとあるAIが公開停止されてたから困る
とりあえずヌールで12に挑んだらフルボッコにされたよチクチョウメー、デフォ体力&EXオーバーの防御力減少で12の火力が高く見えるぜ
20回近く挑戦して強攻撃振り回したらなんとか倒せたが、そしてPゲージの超必殺が3ゲージだけと知った、Cにするにまた軟体ボディ化が進みそうだ

>>930
矛でぶっさして吸収はだめですかね

953 名前: no name :2010/11/20(土) 23:26:48 ID:nYP2+8IP

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1290263146/
>>950踏んだみたいなんでスレ建て

954 名前: no name :2010/11/20(土) 23:28:09 ID:S/VbPSvk

>>953乙です

傘といえばブラックモアも持ってるけどあまり見ないね彼、雨がエンコ殺しだったりするのかな

955 名前: no name :2010/11/20(土) 23:28:34 ID:OZYGSPOJ

>>953
乙です

956 名前: no name :2010/11/20(土) 23:35:46 ID:ZcblmsRr

まあ発売されたら素材として人気でそうではある
ゲームも割りと良作っぽいし

957 名前: no name :2010/11/20(土) 23:35:54 ID:TUTuVtF5

>>953乙乙

>>954
雨チームとか組めれば及びがかかるかもしれんが

958 名前: no name :2010/11/20(土) 23:37:12 ID:nYP2+8IP

雨パといえばグドラさん

ところで新スレにゆっくりもサイクもさゆりんもいないってかなり珍しくね
AA勢はそんなに熟女がお嫌いなのだろうか…

959 名前: no name :2010/11/20(土) 23:37:57 ID:dEhAdRtT

夜勤なのかもしれん

960 名前: no name :2010/11/20(土) 23:38:10 ID:92p4v1vg

なんか話あるみたいなんでちょっとカキコ。
傘子は近々更新します、今まで3ゲージMAXでしたが9ゲージにする
予定です。もしかしたら強さも変わってくるかもしれません。
キャラ増えてきてるしゲージ位は原作通りしたいかな・・・と。
それだけです、ではまた。

961 名前: no name :2010/11/20(土) 23:38:16 ID:t1kkpP8A

???「雨と聞いてヴェイグサーン!お茶しな〜い?神技!ニーベルンヴァレスティ!」

あの子の雨って結局何なの・・・マイソロ3は秘奥義どうすんの・・・

962 名前: 767,809 :2010/11/20(土) 23:40:07 ID:IjZpjbKr

>>958
言われてみれば、確かにそうかも。
熟女よりは、セクシーな女性のほうが好きだったりしてw

それにしても、CVS2のキャラって意外と必殺技を組み込みにくいんだね・・・。
いや、自分がへたくそなだけだったかorz

963 名前: no name :2010/11/20(土) 23:41:48 ID:i4kxwnpS

スクショ見るだけだと、うみねこのドット絵パネェww
やっぱ、それなりに金と時間を、それこそ下手すりゃ商業の奴よりかけてるんだろうなぁ

wktkしてきたwww

964 名前: no name :2010/11/20(土) 23:42:03 ID:dEhAdRtT

アニーの性能をMUGENで再現するにはどうすればいいのだろう

965 名前: no name :2010/11/20(土) 23:44:49 ID:sdT1RGYr

>>961
思い切って新技とかでもいいと思う

966 名前: no name :2010/11/20(土) 23:45:13 ID:Zffuq9vS

ゲージは大体ぶっぱにしか使ってない気がするなぁ
>>961
最初に登場した時は平原で迷わせたりしてたのに
後でストーリーに使ったのは頭冷やすときのみっていう
せめてミリッツァの光をどうこうする時に使ってやれば・・・

967 名前: no name :2010/11/20(土) 23:50:38 ID:QfS0IZKj

>>952
大悟のAIが入手しづらいから基準は承太郎に変更って言ってたべ

968 名前: no name :2010/11/20(土) 23:51:14 ID:W2aqZS8L

MUGEN入りする前提で話をするのは何だが
baggy氏のうみねこ勢が要らん子扱いになりそうで……

969 名前: no name :2010/11/20(土) 23:54:50 ID:i4kxwnpS

>>968
頭身が違うから、それなりに需要は残るんじゃね?

970 名前: no name :2010/11/20(土) 23:54:58 ID:q1GbNwWq

>>964
いっそのことキレイハナの日本晴れのように大技の布石にするのはどうだろうか

イーノックの声は声優繋がりで小次郎や大佐で流用できそう

971 名前: no name :2010/11/20(土) 23:55:02 ID:3X+uQBj+

さくたろうがマリアのストライカー止まりっぽいのが残念
ショタキャラ使いたい

972 名前: no name :2010/11/20(土) 23:56:45 ID:WVXdYo5Q

七杭はルシファーだけなのか
長女のくせになまいきだ

973 名前: no name :2010/11/21(日) 00:00:37 ID:3wwc4ZCK

あれでキャラ打ち止め?
ローザ無双はネタだし公式にゃしづらいが
ジェシカの魔法メリケンサックやジョージの足技+結界みたいな
ルシファーよりメインに近くて格ゲーに使いやすいキャラまだいるのに

974 名前: no name :2010/11/21(日) 00:00:38 ID:WMxx/NGy

コンパチで7人も作られてもそれはそれで困るw

975 名前: no name :2010/11/21(日) 00:03:01 ID:y/lSgSCc

うみねこの格ゲーってあるの?

976 名前: no name :2010/11/21(日) 00:06:31 ID:zg4JdpH7

フライングでムービーが誤配信された
公式発表はまだ

977 名前: no name :2010/11/21(日) 00:07:58 ID:7St0VAEL

公式発表きたね

つーか公式重すぎてなかなか表示されねぇwww
お前らアクセスしすぎだろw

978 名前: no name :2010/11/21(日) 00:09:03 ID:JmVCqXjR

あ、もう公式来たのか
鯖魔女つかいてー

979 名前: no name :2010/11/21(日) 00:09:16 ID:I5Et7Ypx

>>975
黄金夢想曲でぐぐるかニコニコで検索だ

980 名前: no name :2010/11/21(日) 00:17:11 ID:VnCu1xaq

OPだけ貼っておこう
>>975
http://www.youtube.com/watch?v=5MTmMprmZIw&hd=1

981 名前: no name :2010/11/21(日) 00:20:59 ID:PmtqMzOh

スクショまとめ
つttp://loda.jp/umineko/?id=617.jpg

なんか各方面のスペシャリストに外注したとかなんとかw

982 名前: no name :2010/11/21(日) 00:22:48 ID:wiw/TrSF

その割にはカットインが微妙すな

983 名前: no name :2010/11/21(日) 00:23:09 ID:EN4w82cf

ドット的にアルカナっぽくね?

984 名前: no name :2010/11/21(日) 00:24:49 ID:6EufYbMJ

これドット絵なの?

985 名前: no name :2010/11/21(日) 00:26:46 ID:lonkmTwu

ルシファーえろいなルシファー

986 名前: no name :2010/11/21(日) 00:30:58 ID:SDl0Srxu

不破シャダイがMUGENタグでヒットしたからMUGENネタ使われてるのかと思ったら微塵も使われてない件
MUGEN関係のタグ付けまくった奴自重しろ

987 名前: no name :2010/11/21(日) 00:33:28 ID:P9g8G9hi

よの言葉自体を知らないんだがmugenネタなんだ
一応シャダイネタと不破の合わせ技ってだけなら不破自体はmugenオリキャラでもなんでもないしいいんじゃないか?
ドラゴンの原作にゲニ殺しがどうとかはちょっと勘弁して欲しいけど

988 名前: no name :2010/11/21(日) 00:33:37 ID:EE4cGtaF

着地で腰を痛めるのはmugenネタじゃね?

989 名前: no name :2010/11/21(日) 00:41:41 ID:e833Z9So

>>982
カプコンのフェイトテレカみたいなもんなんじゃね

990 名前: no name :2010/11/21(日) 00:42:55 ID:JmVCqXjR

それにしてもスタンダードに波動昇竜出来そうなキャラいねぇな

991 名前: no name :2010/11/21(日) 00:44:52 ID:Tju/0OrA

>>986,987
何気にカニミソコミュにも入っていた。

992 名前: no name :2010/11/21(日) 00:53:20 ID:4w7sWBCG

うみねこの格ゲーなんか製作元微妙に伏せられてるけど、普通に商業なんじゃねえかコレ

993 名前: no name :2010/11/21(日) 00:53:42 ID:25FJ9E9f

今北 へー、うみねこって見た事無いが格ゲー出来る代物なんだな。

994 名前: no name :2010/11/21(日) 00:58:05 ID:wiw/TrSF

http://loda.jp/mugennico/?id=2139
http://loda.jp/mugennico/?id=2138

ムービーじゃ動きはよくわからなあ

995 名前: no name :2010/11/21(日) 01:03:04 ID:EN4w82cf

>>993
今でも結構MUGENにいるのに

996 名前: no name :2010/11/21(日) 01:05:47 ID:MyAN6fxD

>>993
すべてイメージです

997 名前: no name :2010/11/21(日) 01:06:20 ID:y/lSgSCc

>>994
エンジェが何か慢心してるんだが

998 名前: no name :2010/11/21(日) 01:08:20 ID:7St0VAEL

>>994
なにこのゲートオブバビロン

999 名前: no name :2010/11/21(日) 01:09:48 ID:sX8XXmmr

1000なら格ゲーはgrks

1000 名前: no name :2010/11/21(日) 01:09:52 ID:XbyqCqeR

1000ならGoluah!!キャラをMUGENに移植

1001 名前: 1001 :Over 1000 Thread

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