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MUGENについて語るスレpart505
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・うみねこ格ゲーに母親勢が出てきたら前代未聞の熟女格ゲーだよね
>>614
他のヒロインと主人公を殺しちゃうようなやつなんだけど
ドロ氏のイカ娘動画、えらい伸びたせいで多少は批判するやつもいたけど、
いつのまにか消えちまったね
あまりに突きぬけすぎて、荒らしようがなかったというか
最後は愛、愛が大切なんだよ
>>622
ReversalDefは、攻撃を取る奴だから
どう設定しようとhitoverrideどころか、NotHitByも無視すると思うんだが？
それともReversalDefをhitidef代わりに使う方法でもあるのか？
>>625
詳しい事や具体的な例まではわからないけどこれのことじゃないかなあ
http://two.xthost.info/elword/reversaldef.html
付属のkfmをもう少し市販格ゲーっぽいフレームやヒットストップで調整すれば、
それを参考にしたキャラもぐっと格ゲーっぽい動きになる気がする。
hitdefの細かい調整は面倒くさいけど、重要だと思う。
>>626
イリヤは人形にされてバッドエンドになる回数は多いけど、デッドエンドにはならなかったような…？ 勘違いかも
そしてタイガーがヒロインとかＳＳＦ
まあ、どっちもルートないんですけどね！
>>625
ReversalDefにP2StateNo付けてた場合、そのReversalDefにAttrが設定されていれば
対応したAttrが設定されているHitOverrideでP2StateNoを無視できる
ReversalDefにAttrが設定されている場合、対応したReversal.Attrが設定されているReversalDefで当身できる
だから永タゲ目的でReversalDef取ること前提だったら相手のステート奪ってHitDef代わりにReversalDefが使える
>>629
端から聞いてると、それもそれで酷い気がするんだが…
というか、他はどうなってるって言うんだ
>>625
ごめん、言葉が足りなかった
p2stateno付きの攻撃は普通は相手のhitoverrideのattrが攻撃属性と同じならば当たらない(reversaldefなら受け止めはするが反撃に移らない)んだが、
attrを設定してないreversaldefは攻撃属性がないから、相手が全属性のhitoverrideを設定してても関係なくp2statenoが作動する
だから、分身バグ対策にhitoverrideを付けたhitdef型のヘルパー飛び道具なんかを取ると分身させてしまう
まあ、attrを設定するかp2statenoを使わなければいい話ではあるが
とか書いてるうちに>>627の方が答え出してくれてたでござる
>>629
凛って士郎殺さなかったっけ？
士郎がキャスターに投影用の杖にされて、せめて私の手で楽にしてやる的な流れで
>>627 >>633
理解した
＞だから、分身バグ対策にhitoverrideを付けたhitdef型のヘルパー飛び道具なんかを取ると分身させてしまう
この発想は無かったなぁ
reversaldefだと、Helperも取れる、取られるのは当たり前だから
取る側なら、参照先でIsHelper、DestroySelf
取られる側なら、common０や5050,5100番でIsHelper（＊）、DestroySelf
そうやって防ぐものだと考えてた
条件付きとはいえ、hitoverrideでreversaldefのp２指定を無視できるとは知らなかったわｗｗ
>>635
そのやり方もあるけれど、
前者はそのヘルパーを当て身取った側で勝手に破壊していいものか分からない(カンフーメンみたいなキャラだと一体減るという事態も)、
後者はどうしても一瞬は分身が見えちゃって見栄えが悪い(それでも何らかの時の保険として入れておいて損はない)ってことで
まあ現状どうやっても何処かしらに不具合が出てしまうが、できるなら想定される不具合は少ない方がいいしね
>>635
当身成立させちゃった後にDestroySelfすると相手探し続けて止まるキャラもいそうだけどね。
これは流石に当身側でなんとかしてよと思うけど。
p2statenoが使われてるなら当たらなかったことにできるHitOverrideが多分一番安全じゃないかな。
どんな作りにも対応なんて出来ないんだろうけどねえ、神キャラってそれを体現してるんだろうし。
>>623
まあ、ケチをつけるとすれば、以前よりはうまくなったとはいえ、プロと比べると画力がいまいちとか、
技が格ゲー寄りすぎてイカ娘らしくない、くらいだから、その辺りを気にしなければ、タイムリーリリースの加点の方が上になるしね。
ステート奪った先でDestroySelfするのは神キャラ以外はお勧めしない
相手のNumHelper関連の処理で不具合生じかねないし
Helperが発生させたExplodはそのHelperでしかRemoveExplodできないから
RemoveTimeの設定次第では試合中ずっと表示されっぱなしになる
あと、>>627のリンクで紹介されてるSelfStateのPrevStateNoも結構な確率で妙な挙動になる
だから当身投げはP2StateNoとAttr付けて、HitDefヘルパーはHitOverride付けておくのが一番安全
シールドとかにReversalDef使うなら相手のステート奪わないからP2StateNoもAttrも付けなければおｋ
まあ、前者に関しては相手が「投げを取る」ReversalDef使ってた場合取られちゃうけど
. / ､ ヽ
ヽ ＼ j
: i i ﾄ､ ﾄ ヽ ヽ | } | ←一般人であるものの生まれつき超筋力、超視力、超動体視力、超解析能力、強化魔術、投影魔術
: | ハ‐‐､ V | V‐‐ﾚV､. -. 超強力な武器をガンガン出して扱う技術までコピーできる世界でも類を見ない魔術の持ち主
_V . -‐- |^ } 一切扱ったことのない弓ですらオリンピック金メダルも楽勝の腕前
. { { ヽ r' ￣ /// | / 最終的には古代の英雄でも最強クラスの英霊の強化版を真っ向勝負六連続で殺しちゃうほどの存在に
｀ . l /// ､: , .l/ 家族を失うもたまたま金持ちのおっさんに拾われ不死身スキルまで仕込まれ
￣ヽ ＿, -― .ｲ 姉代わりの美少女と知り合うとともに８９３の後ろ盾ゲット
､ ／ |__ 高飛びの練習をしていだけで美少女姉妹に惚れられ
|＿＞―‐' _.ﾉ: :|‐┐ 行き場のないロリ義姉を招きいれ金髪外人美少女の餌付けにも成功した士郎さん
┌‐|: : : : i [_:_: :「 |
┌┤ : :「￣￣ |: | 厂￣''''
‐‐ﾒ. | |: :」 |‐|_／
_,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽｰっ ←伝統ある魔術師の家に生まれたものの魔術の才能無しと宣告され
l ⊃ ⌒_つ 養子に魔術師としての後継の座を奪われる
`'ｰ---‐'''''" それなりにいれこんでた弓道では那須与一もびっくりの士郎さんが現れ
惚れてた女には告白玉砕（しかも士郎さんに惚れてました）
その扱いは基本的にかませか空気で死後はまったく気にされない親友の慎二
現在塩レンみたいなKey Remappingをしたキャラにロックされた時にキーが相手の基準に変わるバグがあります。
例:ゼルニースが塩レンに捕まえた時, Aを押せばXを押した事になります。
どうすればいいのかな･･･。
>>639
結構妙な確率っつーか嫌な予感しかしないなこれ。
つかprevstatenoへのselfstateは最近だとコモンにすら戻すのが怖いんだよなぁ。
オラガを巻き込んでロック技当てたんでselfstateで返したら、
空中で立ちガードやってるのと同じ扱いなんで空中で立っちゃったとかなんとか。
誰が助けて下さい!OTL
仕方なくSystemファイルからCommandファイルに移さなければならないのが･･･。
ここでいう見る専って落としもせず動画だけみて文句言ってる層じゃね？
MUGENを落とさず動画だけ見てるのが見る専
その上で文句言うのが視聴者様
「見る専」って言葉、意味ないと思うよ。
解ってないくせに、といういわゆる認定行為なんだろうけど
実際は中途半端に製作かじってる人間のほうが一言いいたくなるものだし
動画サイトじゃ一番一般的ともいえる層に責任転嫁して貶めても共感得られないよ。
>>642
最近はのび太くんタイプより明智小五郎タイプが流行ってるのかな…
最近は、元気系主人公と見せかけて才能過多だったりするから油断ならん
しかし、歴史上の人物には、人柄が良くて政治も出来て戦も得意で個人の腕も立つうえに、
音楽も詩も…というチート野郎・才女がゴロゴロ居るからなぁ
最後に笑うのは結局天才さ！
でも努力の天才系は割と好きだ。
最近、努力できるってのは本当に才能のような気がしてきた
天下餅三人はもう少し評価されても良い
得に後ろ二人
>>654
努力できるってのはまごう事無く才能だよ
努力させられる、努力するしか無いと言う外的要因も無いのに、努力できるって人はめったにいない
さらに、そういう外的要因があっても、努力できない人はできない
努力できないのは、根性が足りないからだってのはそのとおりだ
根性がある＝根性を出せる才能があるってことだからなｗ
うみねこ黄金夢想曲のキャラ紹介に書いてあるメタフィールド必殺技って超必殺技なのかな。ベアトに技が2種類あるから即死技ではなさそうだけど。
あと特殊能力で
戦人：時間と共にHP回復
ベアト：1ゲージ技をゲージ消費なしで一度使用できる
って本当にゲームバランスが心配になる。
あとキャラ紹介ページの下の両端が空いているけど、これは追加キャラ本当にあるかな？あったとしても2キャラ分しかスペースないけど。
>>657
ぶっちゃけ言わせてもらうと、ゲームバランスはかなり悪いと思うよ
メルブラはかなりゲームバランス良い(初出はともかく…)けど、それはきのこ先生がゲーム好きで
格闘ゲームのバランスに関して詳しいからだろ
色んなゲームやってきて、市場のゲームの悪い所や良い所を知ってるからバランス良く、かつ
ゲーム自体も面白く作れてる
でも竜ちゃんはきのこ先生みたいに格ゲーヲタでもなければ詳しくもないから全体的なバランスが取りきれないと思う
>>657
後ろに「メタ世界のみ」とか書いてあるところを見ると
アルカナブレイズ的なものにも思える
特殊能力もフォース的なものが発動中限定と考えれば妥当な気も
北斗「キャラゲーなら演出特化で行くべき！(ｷﾘｯ」
ＡＣじゃなかったらそれでも良いんだけどね……
愛などいらぬ！愛故に高性能にならざるを得ぬ！愛故に人は悲しまなければならぬ！
ジョジョもぶっちゃけバランスは終わってるしな…
なーに、同人ならパッチ出しゃあどうにでもなるねん
キャラゲーとして評価高いウルトラマンFE3もバランスは悪いほうだな
熱帯さえなけりゃバランスなど投げ捨てるレベルでいいんだけどね
流石にこのご時世だしついてるかな。つーかただでさえ要求スペック高いのに、熱帯やろうとしたら凄いことになりそうだな
完全で完璧なバランスを追求した同キャラ対戦でも
P1P2側で若干異なる事もある訳で
黄金夢想曲のドットかなりすごいな
アルカナレベルというか完全商業レベルだな
バランスは拾い直しが出来るコンボゲーにしないかぎり
案外どうにかなるんじゃないか？
>>668
kwskも何もぐぐればいくらでも例が出てくると思うんだが。mugenならwikiにもいくつか載ってる。
>>668
ストゼロ3とかだと、一部のキャラが1Pと2Pで永パ難度が極端に変わる組み合わせがあったり。
うろ覚えだけど、1Pだと正面でお手玉できるのが、2Pだとめくりでお手玉しないといけないような感じ。
慶次も１P２Pでレシピが変わるんだったかな
何処からでも永久入る代わりにアドリブが要求されるとか、
酷いところでキャラバランスが取れてると言わざるを得ない
>>668
プログラムの処理の順序の関係で1Pと2Pで吹き飛び方がずれたり
相打ちしたときの有利不利がでる
それを回避するようなプログラムを特別に組めば同じに出来そうだけど
やっぱりそれの処理順が・・・となっていく
月華なんかは投げがかち合うと1P優先処理だから示源同キャラは１P有利になるし
KOFXIは確か2P側のダックは特定の必殺技の硬直が減る仕様で1P側ダックよりもひとつ上のキャラランクにされてたはず
あとはハート様のつかみ投げ永久なんかも2Pだと対応キャラ増えるんだっけか
でもそれ対戦ツールとしてどーなのかっていう
BASARA3でも、デカキャラで動作遅いのに何故かダメージ量が安かったりするからな、慶次
のび太ばりの仮眠スピードと死ぬ死ぬ作業、押しの一手がなければ弱キャラになってたかも
ひぐらしほど目だってないけど
うみねこって人気あるんだな、ニャーニャー鳴くのはうみねこだ
上条叩かれすぎわろた
まぁ、あの動画の変なテンションは見ててキモイな、作り手が変にちやほやされてて
キャラは正直アレなレベル
ID変え忘れですか？
気に食わないなら動画見なけりゃいいのに
ID:wiqZxoD/は正直もうよそでやってくんないかね
>> 677
一人ぶっ殺す！
>>668
ttp://dune-enud.web.infoseek.co.jp/systemanalyze/high-tech.html#j2
＞自分が１Pであり、相手が端に追いつめられて背向け状態である場合には、
「相手がのけぞりやダウンから復帰して行動可能になる瞬間」に、
「真上（相手と同じX座標かつ、上）から」ジャンプ攻撃を重ねれば、そのジャンプ攻撃はめくりになる
＞自分が２Pであり、相手が端に追いつめられて背向け状態である場合には、
単純に相手方向にジャンプすれば、相手と画面端との間に着地することができる。
この間にめくれる攻撃をすればめくる事が可能
KOF98だとこんな仕様もあるらしいね
「イカ娘でやれ」「禁書でやれ」両方のコメントが飛び交うのか
胸熱
>>668
2Pで選択すると一部の永パレシピが使えなくなる慶次とか
2Pで選択すると画面端の裏回り連係ができない長森とか（1P側ならキャラ限）
1P2Pによる性能の違いで意図的に違うように設定してあるのは、
タツカプのヤッターマン一号ぐらいですよね？
ゼルニース0.0.3.C+@パッチうpしました。
>>687
ここで質問するって事はguildとかでは駄目だったの？
質問をするにもタイミングを間違うと返答が全く来ないから注意ね
>>687
乙です
こんな感じで製作についての話題が頻繁に出るのも良いと思うけどねえ。
自分のキャラの問題点も直せたり、知らない注意点が分かったりでかなりありがたい。
>>627でこれじゃないかな、とか言ってるけど自分でも完全に忘れてたんだＺＥ☆
wikiの当身の項目に分身バグ対策ページへのリンクを貼ってみた。
何気に豆知識や用語集には使える情報が載ってるし
自分も編集するようにしてるんだけど、あのページ群って見てもらえてるのかなぁ。
なんだろう 元は強化しかされてないのになんか元が面倒な相手になったという気がしない
今までが今までだったからその印象が抜けないだけか それともどうでもいい強化ばっかりなんだろうか
器用さが上がった器用貧乏か
ごめん誤爆 ちょっとギロチン元にヨーヨーで切り刻まれてくる…
連投規制がだるい
レスしたのに誤爆だとこやつめ
確かに強化は強化だが欲しかった部分は狙い澄ましたかのようにスルー決め込まれてっからなw
まぁスパⅣの時みたいに弱体化を強化と言い張られるみたいなことにならなかっただけマシなんじゃね
こんぺいとう氏のシンでムテキング成功したよーやったー＼(＾o＾)／
http://loda.jp/mugennico/?id=2141
これで思う存分狂キャラ達に使える！いい時代になったものだ・・・
>>698
？「まだまだ練習が足りんな。努力することだよ、ボーヤ」
wikiってhelper方式の飛び道具の解説が意図的に避けられてる気がするんだよな。
自分もprojectileで作れる限りはprojectileで作ってくれと思うんだが、
どうあがいてもprojectileじゃ実現できない要素ってなんだろ。
タッグを抜きにすれば思い当たるのは等加速度以外の運動ぐらいなんだが。
マザーファンネルみたいな弾とか
ホーミング弾とかウロボロすみたいなのはhelperじゃないと無理じゃないかな
食らいで消える
画面端で折り返す
飛ばしてから消えるまで徐々にDamageが減っていく
まあ-2でVar使いながら毎F新しいProjectile出せば擬似的にはできるけど
上条さんの人大変だなｗ性能落としたのに、
ドット絵版でさらに性能落とせ落とせ言われまくってるｗ
ドットに助言してやれよｗ
あそこまで行くと「助言」じゃなくて「文句」って感じがするなぁ。
文句ある人が性能デチューンしたのを作ればいいのにって気がしなくもない。
できないからさえずってんだろう
>>700
特定の攻撃のヒット中は当たらないってのがProjectileだと出来ないんじゃないかなあ。
スプライトの回転には結局ヘルパー使うし。
アニメが複雑に変化するようなのもヘルパー使ったほうがいいんじゃないかな。
あとＡＩ的にはどうなんだろう、１Ｆごとに新しい飛び道具出してると反応変わったりするのかな？
>>706
歩きとジャンプとバステとその常人としてあり得ない動きの体術の打ち直しと
顔の大半が志貴、七夜と一緒だから書き直せってアドバイスすべきだろうか
ちょっとアンケートに協調して下さい。現在のゼルちゃんのDefは55です。もうちょっと上げますか? Y/N:
>>710
そこまで言う必要無いだろうけど、ここが気になるぐらいのレスがあってもいい気がする。
大体あそこで公開する時はそういうレスあるし。
でも志貴的な動きはもう諦めろｗ
>>704
時間差発生はanim側で赤枠が後から出てくるようにすればできるんじゃね？
projectileは出す時に決めたことを後から変えることができないから、
カウンターヒットとか、状況で何か変化するものを作ろうとしたらhelperしかない
チラシ裏
|| (command = "z" && command = "holdfwd")
|| (command = "z" && command = "holdback")
ボタン余ってるキャラにダッシュボタン追加すると中々に使いやすくなる。
PS2パッドのR1にダッシュ割り当てたり。
R2ボタンとか使えれば他にも色々とやってみたいんだけどな。
>>711
Ｙ
又は特定条件で相手の攻撃に耐えられるようにとか。
現状だと一回の攻撃で簡単に即死します。
>>711
Y
極端な調整が大好きだけど
やぱり少しは体力がほしい
>>712
ただでさえ直死のパクリだのキノコの二番煎じだの不幸(笑)だの言われてるのに
モーションまでパクリ元と一緒だと哀れで…
性能落とせと騒がれるだけマシじゃないですか
狂性能なのに誰の眼にも止まらず埋もれていくよりは…orz
>>711
Y
バランスを取るつもりなら他の部分で取ったほうが良いと思う
>>710
現実離れした動きでもいいじゃない、格ゲーだもの
とスト2の面々が（ry
>>718
どのキャラか知らんがしょっぱな狂性能ならそういうコンセプトなんだって受け取るだろ
違うなら書いとかないと
上条さんはこのまま狂キャラにして
現実とタッグを組ませればいいんじゃない？