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前スレ
MUGEN について語るスレpart469
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>>146
分かってます。分かってるから……
>>149
ちょっと考えた……が、アフロン氏のキャラならどうせすぐに誰かが作るだろうと思って静観。
つうかなゆたんのフリーザーがガトフリ元ネタなのに
MUGENでは当時ケビンいなくてグラント有名だったから破天で定着しちゃったのよね
虻蜂氏グラントとDHQ氏ケビンでAI戦やらせると破天弾とガトフリの性能差はよくわかる。
発生遅いけどリーチ長いし無敵長いしで、超反応前提のAI戦で強いのは間違いなく破天弾。
>>145
初代アルカナはスピード遅めで格ゲー初心者に向いてると言われてたが、
さんざんもっさりだと叩かれて2以降はスピードが早くなっていった
新規獲得を一番邪魔してるのは格ゲーオタだっていう
技名ケビンのなのに見た目がどうみても破天なのが原因だろ？
なんでこんなまぎわらしいことに
フリーザーが破天弾言われるようになったのはグラントと男女タッグで組んだからだとか言われてるよな
破天はすぐ足を振り切るしモーションもガトフリじゃね
ガトフリは爆発で足が見辛いのが大きいんだろうか
フリーザーは爽快感が破天弾
ガトフリみたいにみみっちぃ追撃しないし
たしか魔神破天弾ってチームで起雪が出されてたからってのが最初じゃなかったっけ
飛ぶ氷弾が破天弾のエフェクトっぽい
緋想天・非想天則は東方好きだけどカクゲーはやった事が無いって人を取り込めるように上手く作ってあるな
でもやっぱり>>157みたいにもっさりしてると叩く意見もあったんだよな
BBや東方は声優目当てとか東方目当て的な人が結構いるから初心者向けな処置は必要かもしれないけど
アルカナやるのは大体格ゲーオタだから別に間違ってない進化だと思う
それで先がどうなるかは別として
>>149
アフロン氏の真獅子王のAIは、実はすでにニコロダに公開されてたりするんだよな。
まあ、別のAIと一緒に入ってる形だから気付かれなくてもしょうがないけども。
スマブラは厳密には格ゲーではないが、新規層を取り込める工夫が多かったな
キャラ人気もあるんだろうけど1ボタン+方向キーだけで出せる技とか、コンボが重要でないゲーム性とか
上級者向けテクニックが大量に出たDXの方は、人気が長続きしなかったが
そういやアフロン氏の真獅子王、てかジャズウ含めた風雲キャラも飛び道具でよくバグ分身発生するな
大体東方キャラとかのグレイズ付き突進とぶつかり合うと発生するけど動かない木人形な分身と違って同じように操作できるという
今更だがコンボムービー杯の最新パートきてたので勝手に宣伝
操作が簡単なカクゲというと封神領域エルツヴァーユを思い出すが
あれの人気はどうなんだろう
多分低いだろうけど
そういえば緋想天のしたらばで他ゲーの持ちキャラを晒すスレがあったけど
スマブラ勢が結構多かったなあ
>>161
エル、知っているか
Lv2以上なら受身不能だから追撃できる
ただ性能的にどっちが近いかっつーと微妙なところなんだよなぁ。
ガトフリは地上で当てないと追撃がかなり安くなるけど、
地対空フリーザーは対空で当てても追撃がしっかり入るんじゃなかったっけ。
個人的にmowのグラントつったら円月輪なイメージだけど
mugenのグラントは破天弾が印象が大きいが
AIに使わせると破天弾のが強いんだろうか
無敵技だかんね
よほど元の作品のファンの土台が大きくてポピュラーでもない限り
メインターゲットはそりゃ格ゲー層>新規層だからねえ
やはり格ゲーマーに満足してもらう内容にしてから、新規への歩み寄りを付加するのが普通よね
そう考えると北斗にBASARAはやはりちょっと吹っ飛びすぎ
封神領域エルツヴァーユとは懐かしいな
南央美声のロリキャラが可愛かったなぁ
さすがに11年前だから覚えてる人も少ないんじゃなかろうか
>>177
いまちょっと数えてみて「１１年前＝１９９９年」という事実のほうに慄いたんだが
無駄に歳とった気しかしないぜ
K'が10年以上昔のキャラか…
ＯＰあったから貼っておこう
>>182
懐かしすぎて涙出てきたわ……
なんか最近思い出深いものっつうか昔好きだったものを見ると涙がポロポロこぼれて困る
月砂です。酷い永久があったのでBBB刹那を修正。後はほとんど触ってないので気にならない人はそのままでおｋです。
http://cid-b63c87d039137cfd.office.live.com/browse.aspx/MUGEN
⑨氏のBBBキャラを元に作成したから敗北後のラウンドで演出があるけど、あれももう少し作りこみたい。
だけどアイデアが浮かばない。いい案ないかなぁ。
>>174
円月輪のメリットは小技からヒット確認余裕で絶対にカス当たりしないことなんよね。
だから超反応AIじゃなきゃ円月輪の方が使いやすいはずなんだが、
虻蜂氏のAIはけっこうえげつないことをやってるんで破天弾が目立つ。
13でＫ’が最強だったりアルカナ３で歴代主人公格キャラが最強なのは少しでも新規を考えてるんだろうね
>>187
割といつものKOFだねｗ
しかし２試合目地雷震大門が出てきたりマチュアが平然と永久かましたり
さすがの闘劇予選のガチっぷりよｗ
>>98
遅レスだが分かるぞ
分かるつっても連載の方は読んでないからそういうのがあったって知ってるだけだが
J・J氏マミヤのAI作ろうかと思ってたんだね
第１試合と第２試合でレベル違い過ぎると思ってたら
決勝がそれを証明してやると言わんばかりの結果で吹いた
しかしマチュアの永久噂には聞いてたがこんなんだったのかー
格ゲーのTASって面白いねぇ結構
アレに判定とか有ったのか…
>>186
K'最強なのは開発ブログの02UMと同じような感覚で操作できるみたいな発言、K'チームのロケテ参加の少なさで嫌な予感しかしてなかったけどな。
マキシマが強いのは嬉しいけど。
>>91
というよりコンボゲーの投げキャラってみんな打撃の判定でかい巨漢ばかりだよね。
投げキャラなら当然動作の重さとか投げ以外の立ち回り性能にハンデがある訳で。
>>168
ゲームスピードについてはXで軌道修正してるな、絶とか色々仕様変更で消えたし。
ただXはプリンの眠る当てて愕然とした、PKフラッシュの方が飛ぶんじゃないかこれ。
どういう訳かXは吹っ飛ばし力極端に高かった技がほぼ全部調整されてるんだよな。
投げ系デカキャラ＝弱い
打撃系デカキャラ＝強い
こんな印象がある
>>91
デカくて重そうで強いというと、センチネルやフォボスか。
どっちもデカいが機動力はあるんだよね。
ﾜﾛｽのホンダムは鈍重だが元ゲーだと動き速過ぎて訳解らなくなる罠
それだけスピードというのはカクゲーにおける重要要素って事だろう
スピードはRPGでも重宝されるな
むしろ遅いキャラに生きる価値無しを地でいってるジャンルだ
でかい分だけ筋肉付いてるんだからスピードもあるはず
小回りは効かなくていいけど
アーマー付きの突進技はあってしかるべき
エルツヴァーユの名前が出るとは珍しい
確かウィンドの「どこを見ている」がエルツヴァーユのラスボスの声だよな
初代ザンギが高機動だったら今の投げキャラは全く違ったものになったんだろうな
でかいしパワーとスピードを持たせて蘇生と一定ダメ無効を持ったFateのバーサーカー。原作で真正面から打ち破ったのギルだけだっけ？
>>203
残念ながら、大きくなる程重量が増える＝慣性が強くなってスピードは出し難くなる
確かに筋量も増えるけど、それじゃ全然追いつかないんだわ
もし昆虫が大きくなったらって仮定がたまにあるけど、あれは「そのままの能力で」の話
そういうの抜きで恐竜くらいの大きさにしたら、あの足では体を支える事さえ無理だろうね
いやまあ、それ以前に外骨格が耐え切れず自重で潰れるだろうけどｗ
逆に、慣性が強いって事は簡単には止められないって事だから、アーマー突進は合うよね
あと幽弥かわいいよ幽弥
>>205
小足ガードさせた時点でスクリューが確定するようなキャラクターが
待ちガイルをものともしない機動力で接近してくるとか悪夢と言わざるを得ない。
ザンギに引っ張られて他のゲームの投げキャラも弱かったんだよなぁ
ビッグベアもマッスルパワーも弱キャラだった
だがマーストリウスは最強クラスだった。ダイナマイトで思いっきりランク落ちたけどな
投げキャラは機動力が低いからこそ近距離の強さが光ってくると思う
その方がロマンとかカタルシスとかあるよね絶対
それで立ち回りの評価が下がって弱キャラ扱いになる訳で
まあ、昔の投げキャラはシステムが弱くて、飛び道具連発だけできつかったりするけどさ
近年はシステムが充実して、そこそこ以上にやれるキャラも増えてる感じ
その分周りもレベルが上がってて、それでも捕まえられませんってゲームもあるがｗ
ザンギエフよりも山田十兵衛のほうが投げキャラのテンプレになって欲しかったなぁ。
投げキャラはどうにも格ゲーを否定してるように見える
>>197
眠るは６４でも凄い弱かったぞ。プリンは元々最弱キャラを作ろうというコンセプトがあって、
DXではピチューにその座を明け渡したが、Xではまたそのポジションを狙って作られたから
そんなに弱いんだろう。
素早いザンギって怖くね？
あと強いおじさんと素早いおじさんが戦ったら強いおじさんが勝ちそうだが…まあ強いってついてるし…
遅いのはいいんだけど
無意味に食らい判定でかくするのはやめてくれませんかね
投げキャラ 重量キャラの主な敗因はでかいことだと思うんだ
＼戦士としては二流だな！／
まーあいつの場合はそのシステムで他のキャラと差をつけて
弱くしてるって面もあるが
万能キャラにコマ投げがついてくるケースが最近は多いのに
投げキャラは相変わらず立ち回りの弱さを強いられて哀れだな
13の京と庵はコマ投げ持ちだし
飛び道具、対空、突進、コマ投げ、当身と、なんでもござれの完璧超人キャラって実際はどのくらいいるもんかね
・当たると掴まれる飛び道具の波動投げ
・無敵対空の昇龍投げ
・突進して投げる竜巻投げ
を備えた万能投げキャラを夢想
ハザマは当身無いけど大体完備してね？
構え派生だから万能って感じでもないが 強いけど
MUGENだとなにもかも揃えた真の万能は多いよな
>>186
それはエクサムってかＳＮＫの頃から割と普通で
新キャラと、新主人公は大体強キャラ
傘しかり、ﾅﾃﾞｼｺしかり、ヴァイス然り
初期評判で圧倒的なスペックを見せたゼニアとキャサリン
そいつらが修正された次回作の中、修正前の５強のスペックで蹂躙した転校生
まあ修正されるのも毎度の基本なんだが
センチネルはそれに近いな。
>>217
クラークは波動投げ以外は完備してたはず。
つか波動投げって要はガー不飛び道具なわけで存在したらやばくないか？
アクセル「ガー不飛び道具？そんなの無いっしょ？ｗ」
アルカナはとにかく一強ってのを減らそうとするイメージがある
>>227
ジョセフのハーミットパープルみたいなのを勝手にイメージしたけどそんな感じのじゃないん(´・ω・`)？
スパイダーマンのウェブスローとかオメガレッドのカーボナディウムコイルとかじゃないん
妖夢が完備してると思ったら投げと当身が両立できなかった。超必当身なら可能か
非想天則だとスキル書き換えで１キャラ１０種類以上の技あるというのに
投げ系の技のなんと貴重な事か
当身は多いんだけどねえ
ソルは当身以外は完備してるな
そう言えば禍忌も遠距離投げ完備してた。サーセン。何か変な想像してたみたいだ。
投げキャラの話してるとクラークですら相当なレアキャラに思えてくるのは俺が無知だからか？
>>236
筆頭も完備してるぞ。
まあ投げって有り体に言えば高速ガー不高火力攻撃だし
投げキャラはSTG系キャラと同じく極端なんだよね
強くしすぎても酷いことになるから結果として弱めな調整になる
しかし基本地上相手にしか通じないのがね
あと対空投げって大抵コンボパーツにしかならないよね
終極痩身
韓国天然植物のYL活性因子を使用し、簡単にダイエット、
貴方様の体型を修繕し、使用一ヵ月後、要らない脂肪を燃やし尽くし、
再び美しい曲線を作ることができます。使用後5週間貴方様の体重10－20gを減らすことができます。
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>>239
リターン考えれば十分だろ・・・発生早いガー不なんだから。
空中も吸えるけど発生まで長いほうが投げキャラ使ってる人はいいんだろうか
終極って無駄にかっこいいじゃないか。意味はよく分からんが
でも、本来は投げって三すくみの一角だったはずなんだよな
ちくしょーガードがそんなに大事なのかよぉー！
なんかやせ細って死にそうなダイエットだな
プロントのダークパワーとザンギの祖国だったらどっち取るかみたいな？
使用後五週間で10~20グラムしか減らないって誰がやるんだよ
搭載するとしたら、どんな演出が似合うかね
無難なところだと、ロック系の乱舞技かな？
発動条件厳しくして一閃系とか
刀を相手に投げると同時に自分も飛んで相手の首を折ります
悪滅的な
終極という文字から察して一撃の類だよなぁ……多分。
駄目だ一閃しか思いつかん。
痩身だから乱舞で肉を削ぎ落とすのはどうだろう？
Fatality～。