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前スレ
MUGEN について語るスレpart469
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
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貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・ ＜⌒／ヽ-、_＿_
・／＜_/＿＿＿＿／
＞各種攻撃からスペルカードに繋いだ場合にかかるChainSpell補正
原因はこれか？
生当てとコンボからつないだ時の差が大きすぎて格差が広がりすぎた
その格差を埋めるために生当てできる切り返しの弱体化が激しかったし
smash、rift→普通は技に個別で設定されてる
C・Arts→キャンセルと生当てでダメージ変わる技は割と多い
C・Spell→ただのSC補正
B・Res→ガクラ補正
割と普通じゃん
メルブラは繋げてヒット数増やすと逆に困るというか
相手のゲージがモリモリ溜まるのよね。
NHK-FMでワルキューレが流れたんだが、イントロ聞いた瞬間サンドラが踏み潰される絵が頭をよぎった
悪Qのインパクトはほんと強すぎるな・・・他のワルキューレも出来いいのに
キャラとしての完成度もパネぇし
グゥみたいな顔なのにかわいいから困る。
先鋒：ロバート
次鋒：トム
副将：ダマ
大将：グゥ
こんなチーム嫌だ。
トムが一番常識的・・・なのかな？
というか、maitake氏のキャラはどれも完成度が高い。
maitake氏のヴォルナットに憧れてキャラ制作始めたんだよなあ
ニコろだに
繋がらないなり
法隆寺
鯖落ちなら
復旧するまで待とう
アプロダ
紫紀の
相方はリュウ
心強い
おっぱいは
でかいに限る
法隆寺
衣玖さんとか萃香なんて、RiftとSmashが同時にかかる上にRateが低いせいでAAAAの時点でATKが58.8%まで減る
問題としないキャラ性能とは言え、やはり締めのゲージ技は減って欲しいと思わんでもない
冷房が
効きてうごけぬ
夏の部屋
土曜日も
日曜日でも
お仕事なう
ニコロダが
復旧するまで軋間は
待ってくれ(字余り)
非ってコンボ火力にえらいバラつきがあるとは感じていたが、そんなに特殊補正多かったのか
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/87853
pass:suzaku
嘉神んAI更新。敵ヘルパー認識機能を搭載しました
ID取得の計算式とヘルパーの固有Varを理解するのに一ヶ月かかったがそれだけの価値はあった
>>816
仕事しろｗ
さてゲーム三昧が格ゲー特集になりそうですが
音楽三昧で格ゲータイムだぞお前ら
一人でゲーセンに格ゲーしにいくのは格ゲーマー的には普通だよなぁ…
何故バイソンステージ…ｗ
格ゲーならGGのBGMは全体的にレベル高かったよーな
格ゲーBGMというとなぜか墓標アンディの鼻歌を思い出す
ギースに醤油きてるじゃねーかｗｗｗ
しょうゆ来たね
今ヌキがいたような
2000年代の格ゲー流れるか不安だ
バルログBGMのが好き
ニコニコ実況の保守がマジで大変
スト2だとガイルが一番でしょ
ほーのお〜の〜そぉにぃっくぶ〜♪
そこにある石を〜 手で拾って投げろ〜
サガットBGMといったらやっぱこれだよな
韓国ステージはスパ４で一番好きなＢＧＭだわ
KOFは裏オロチチームがいいかな
そういや13はBGM一新したんだっけ
この実況はないわ…
ラジオで格ゲー実況とかDAICHIぐらいいないと無理だろ
>>835
てかまーKOFは割と毎回BGM一新してるけど、雰囲気は残すって傾向強いな
今回もそんな感じだね、特に庵や龍虎あたりは
イスカ来たぜ
Riches in me
>>801
うにゅほ作ってた時
3A→ギガフレアのダメージ近づけようと書いた記述が
現レート×現レート×0.96だったから
レート二乗がスペキャン補正で 0.96がリフト補正かな？
どっちも無効にしたら4.5割から7.2割のダメージになった
ゲジマシタッグ、キャラが少ないと思ったらKブロックから先が抜けてたのか
芋の時に紫魔理沙咲夜と
強力スペカ＝強キャラみたいな感じになったから警戒したとか？
妖夢はそうでもなかったが
>>843
芋スペカって切り替えし用がほとんどで
ダメージなんて2割減るかどうかのものじゃなかったっけ？
ダメージレート厳しくする理由にはなり難いんじゃないかなと思うけど
割り確発生保障技にガードさせてガン有利に発動したら強制的にターン奪取でCH確認から4割と強スペカは強い
音楽三昧ってラジオなくてもどっかで聴ける？
keyholeとか？
そもそも切り返しスペカとか選ぶ奴いなくね？
初心者でもそれなりに戦えるゲームを目指してたようだし
コンボでのダメージを減らして１ミスで乙みたいなのを無くしたかったんかね
芋のスペカは
連ガから削りができる>>（遠大なる格差）>>コンボに使える>>（スペカとゴミの差）>>無敵切り返し
というくらい格差がある。鬼縛陣とか選ぶことが舐めプレイのレベル
ぶっちゃけよほどのクソゲーじゃない限り重要なのはシステムじゃなくてプレイヤーなんだけどね
聞きながらで執筆やらなんやら出来るから、
なんだかんだでラジオ聞ける環境あった方が良いよね
ニコだとそっち見てしまって作業に集中出来なくなるしｗ
・切り札としてドカーンと減る
・コンボに組み込んで魅せながら決められる
・でも一方的な即殺試合ばかりにはしたくない
この辺りを全部採りたかったんじゃないかなと。
スペカの種類も結構あるし、特徴として威力始め性能の差を大きくしていくと
何かしら凄いのが出てきちゃうでしょうし。
でも切り札性能高くしちゃうと相手ガン逃げだよね
崩山彩極砲の悲劇が…
Ust使え
もうちょっと全体的に移動速度が速ければ迂闊な射撃や逃げを捕まえられたのかもしれませんが…。
速度あげると全体的に玄人以外はおいてけぼりなゲームになりそうですね。
ガン逃げ対策で「守ったら負ける」ようにすると、今度は初心者が訳のわからない内に捻り殺されるゲームに
バランス調整のジレンマだよなあ
初心者がやりやすいように作る絶対条件は
コマンドを複雑にしない、ぐらいなのかなあ……
ワンボタンスペカは確かに初心者向けだが
スキカで昇竜持ってるやつはワンボタン昇竜できてしまうという
熟練者に持たせたら余計怖い
逃げづらいよう画面を狭くすると
今度は弾幕うざすぎるし飛翔とかの空中戦醍醐味無くなるし
初心者向けシステムは上級者も使うから結局意味ないんだよね
使った時間に比例しない平等な条件で戦えるのが格ゲーのいいとこなんだが
プレイヤー性能依存になるので余計に上級者には初心者は逆立ちしても勝てないという
初心者は初心者同士でやってればいい
あからさまに腕の差を無くそうとするシステムは微妙
上の方のキャラは下の方のキャラが得意なことをより強力にできるみたいな
あからさまな上位互換も勘弁してほしい
入力関係はまず最初の壁だろうし、簡単かつわかりやすくってのは大事だろうね
特殊システムも同様に、直感的に何となく理解しやすいものがよさそう
神皇拳のガードキャンセルとか酷すぎたｗ
できる事が多くなると、その分いろいろ使いこなせる人と一部しか使えない人の差が大きくなるね
かと言って、できる事を減らすと不満が出たりする
これもジレンマだな
>>863
初心者大会で上級者がアドバイスするのが一番良いんだろうな
ただまぁそんな環境中々無いわけで、
新規層増やす為にはその辺までいじらんと難しい部分はあるんだろうね
のびしろの少ないシステム使わせときゃいいんだよ
天サムの自動連斬とかな
てか腕の差が出ないって強さを決めるツールとして駄目だろ
初心者が上級者に勝てるシステムじゃなくても、初心者でもゲームを楽しめるシステムなら大歓迎だ
スタートで面白くないとゲームなんて続けられないし
スマブラXの転倒みたいなのは悪くないと思うんだけどね
書いてて思ったが、格ゲーはガチな人ほど運とか事故を嫌う印象がある
適当にボタン押すだけでコンボになるガトリング系は対戦しないでも何となく楽しめる気がする
カード制にして100%-勝率%=攻撃力にすればいい
まぁ初心者が楽しむにはＣＰＵがラスボス以外が弱ければ十分で
対戦する必要が全くないというか、初心者にとって対戦はロックマン７のＶＳモードぐらいの扱いなイメージ
そりゃそうだろ
自分の腕で勝ち負けが決まるならともかく
その場の運で決まるとか競う意味がねえ
>>870
勝ち確だった時に運によって逆に負けても同じ事言える？
初心者なんだから上級者に勝てないのは当たり前。手酷くやられてやめるなら適性ない
まあ今はネットで相手を選べるから、初心者狩りの問題に関しては昔よりずっといいよね
家庭用で練習もできるし
訳のわからない内に殺されるって意味では、FPSなんかの方がよっぽど怖いよなｗ
やめて狙撃やめて
相手と自分、両方に運要素があるなら別に負けても気にならないなあ
サイコロ使って遊ぶゲームと同じだし
だた、格ゲーをスポーツと考えてる人には辛いかもね
スマブラはパーティゲームだからなぁ
遊び方次第でガチ対戦もできるが、製作側はガチ勢を重視してない
ひゃっほうクロノだ！
ラヴォスコアとかサンオブサンとか、いるのに動画で見ないね。
勝ち確がそんな出るほどの実力差なら手加減してやれよ
それこそ運で一回負けたくらいで上級者がうだうだ言わないでほしい
初心者と言えば最近Fateから格ゲーを始めた人を更に二人見かけて驚いた
そして彼らの共通見解が「他の格ゲー遅いねー」というのに二重驚いた
どこから格ゲー始めるかってかなり重要なのね･･･
>>876
練習はともかく熱帯は初心者狩りのやり方がアケよりヒドイけどね
ランクマはまぁゲセと同じ環境だからおいといて、
プレマで初心者マークついた部屋なのに実は初心者狩り部屋でしたとか結構あるみたいだし
最近のアケ格ゲーはよほど人気のもので無い限りは、
露骨に初心者なら人増やしたいから乱入するの敬遠したりするし
どっちが上達するか分からん
友達と集まってスマブラやる時のガチ勢のウザさは異常
即アイテム無し終点
周囲にゲタゲタ笑いながら煽る奴いないと転倒してもテンション下がるだけだしなあ
オンオフ出来たら悪くなかったのに
スマブラは友達と集まった時にやってたけど転倒は初めて聞いた。転倒ってなんぞ？
>>883
むしろ人気がないゲームこそ乱入が無いって言う
人気あるゲームは初回プレイで乱入されなかった事は無いな
ゲジマシタッグで
ホンダムが慶寅と戦ってたが
これって主君の子孫とやりあってるようなもんだよね？
書いてから読み間違えに気づく
その通りです、はい
連投規制って嫌ね
>>883
それはそれできついってのはわかるけど、それでも昔よりはマシかなーと
初心者と見るや即乱入するようなのが常駐してる環境さえあったからね
>>888
その主君の応援を受けて戦ってるんだから問題ないさ、たぶん
>>888
良く良く考えたらそのタッグ見ないな
一応ご先祖様も援軍で来るというのに
>>889
今更だが掲示板仕様変更してほしいよな･･･
やたら過去ログも倉庫とか別のとこに置かずに残るし
主君も参加するから問題ない
そもそも妹紅と伊達さんも親戚だし
スマブラみたいに最初からエンジョイ系なら運要素が強くても良いというかその方が盛り上がると思うけど
それ以外だとあまり運要素はなあ
それに強い人はその分努力してるわけだから、それが単なる運で返されるのは継続する気を無くさせる危険がある
初心者が上級者に勝てないのは当たり前、上級者に勝ちたいなら自分も練習して上級者になるしかない
現実のスポーツだって階級ってのがあるんだから
そもそも初心者配慮して成功したゲームなんてあったっけ？
チーム徳川幕府とか出来ないかなぁ
ホンダム、慶寅で＠2人誰か
>>894
それこそスマブラでいいだろ
方向キーとボタンだけでで戦える
中段とかないしな
それでも初代は世紀末コンボゲー
DXは操作が人間の限界を超えても動く
Xは立ち回りオンリーのガン待ちゲーとなってしまったが
スマブラはDXが至高だと思う
トゥーンリンクとか真剣に誰が得するのかわからなかった
自分はサムスがまともに動くのであれば、どんなだっていい・・・orz