MUGENについて語るスレpart470


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■MUGENについて語るスレpart470

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1 名前: MUGENについて語るスレpart470 :2010/08/04(水) 19:18:01 ID:y2EQNyac

前スレ
MUGEN について語るスレpart469
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各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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・/<_/____/

127 名前: no name :2010/08/04(水) 23:45:21 ID:HJOnlo0N

>>124
剣サムだと最強なんだっけ?
ニコMUGENwikiだとついでみたいに書かれてたけど
ランクスレでぶっちぎり扱いだったの覚えてる
だれかわかる人かいてくれないかな

128 名前: no name :2010/08/04(水) 23:49:32 ID:OdNuTx74

>>119
潜在ガトフリはAIがガードできないから適当にパなすだけで
hitoverrideとreversaldef持ち以外は完封できるんだけどねケビン。
DHQ氏がわざわざスイッチを付けてるぐらいで、解禁するとクソゲーってレベルじゃなくなるんだが。

129 名前: no name :2010/08/04(水) 23:50:03 ID:pmNZep8S

>>105
剛で柔を制するといえばカオスブレイカー
しかしネット対戦できるほど人集まるのかな〜

>>126
そもそもケビンをそんなに動画で見ないんだけど、
ケビンが活躍してる動画って知らない?

130 名前: no name :2010/08/04(水) 23:57:08 ID:PTMfxpMm

タッグだけど統劇のpart25
ものすごい勢いでゲージためてたのを覚えてる
連携も鬼だった

131 名前: no name :2010/08/04(水) 23:59:22 ID:v7fdUFBm

>>129
これとか









132 名前: no name :2010/08/05(木) 00:01:02 ID:wCkegcFF

むしろケビンは活躍してるイメージしかない
特殊ルールかタッグメインで見てるというのもあるかもしれないが

133 名前: no name :2010/08/05(木) 00:04:14 ID:cWa8myIV

出番は少ないが、でれば何かしらやらかしてる感じだな
ロックとかカインもそうだが、MOW勢は特殊ルールで結構頻繁に活躍してる印象がある

134 名前: no name :2010/08/05(木) 00:05:23 ID:ZK+iCCY0

月華のパワーキャラの活躍はまだですか?
13?シラネ

135 名前: no name :2010/08/05(木) 00:06:36 ID:SK0e6jnF

KOFケビンはそこらへん改良されてないのかな?

136 名前: no name :2010/08/05(木) 00:10:13 ID:+xD2IaZ3

>>134
好きなんでしょ?こういうの!(ゴキッドサッ

137 名前: no name :2010/08/05(木) 00:10:20 ID:jatifWz5

天外真伝だと巨漢の極楽より幼女の綱手の方がパワーあるという

138 名前: no name :2010/08/05(木) 00:11:39 ID:ZK+iCCY0

>>136
もしタマ姉コト姉雪姉どれが1人を嫁に出来るとすれば
誰を選ぶ?
…我ながら残酷だ

139 名前: no name :2010/08/05(木) 00:16:21 ID:rNHC2w9x

>>138
タマ姉一択!

140 名前: no name :2010/08/05(木) 00:17:08 ID:6HLyAW+L

>>125
だから七夜は出番ないって言ってるだろうがぁーっ!!

141 名前: no name :2010/08/05(木) 00:20:02 ID:06mWR2GC

ttp://cid-16829cec338d1d3d.office.live.com/browse.aspx/MUGEN
さて、果てしなく久しぶりに真獅子王と溝口のAIを更新したのでお知らせ。

つーても、バグ分身をすぐ消えるようにしただけなんだけどね。

142 名前: no name :2010/08/05(木) 00:22:31 ID:NDvwCnXX

MB抜きの月姫本編関連で七夜なんか出番一切あるわけないんだから
志貴の立場が危うくなるわけも無いのになんで、七夜に脅かされてることにたまになってるんだろうか

143 名前: no name :2010/08/05(木) 00:24:30 ID:j5sEaIpd

MUGENでもストーリーやタッグ以外なら眼鏡のが出番上だったような

144 名前: no name :2010/08/05(木) 00:34:16 ID:qi/DD0Zj

ケビンてほぼヘルキャンゲージ貯め→超必で勝ってるイメージある
あとDHQ氏のAIはデフォAIと比べるとやっぱり通常攻撃とか色々狙うからいまだにデフォAIで出されてるのかね?

145 名前: no name :2010/08/05(木) 00:40:35 ID:xstUXxaz

上の方で初心者向けのキャラが〜って話してたけど、個人的にはゲーム全体の間口を広く取るべきだと思うんだよね
特にキャラゲーの類は原作が格ゲーと全く関係ないジャンルの事が多いからそっちの人にも興味持ってもらえるようにさ
ゲームスピードを遅くしてヒットストップ長くしてコンボ火力を抑えて立ち回りゲーにして火力のゲージ技への依存度を高めれば初心者でもそこそこ楽しめる
……と思うんだが中々そんなゲーム無いよね。緋想天・非想天則くらいしか思いつかん
ゲーセンでやるには敷居が高いのかなあ。3DだけどガンダムのVSシリーズとか大体そんな感じだからいけなくもないと思うんだけど

146 名前: no name :2010/08/05(木) 00:43:06 ID:mX23njHo

>141
 乙。三十路の姐さんが更新のお礼にストUの敗北者顔になるまで
 ハヤテさんをボコるとおっしゃってました。

147 名前: no name :2010/08/05(木) 00:43:13 ID:epcJ4lLK

ケビン、名雪、グラントさん。
あと一人いれば、ガトリング破天弾チームが組めるのに。

148 名前: no name :2010/08/05(木) 00:44:23 ID:C5tql2nd

BBはゲームスピードGGより落としてゲーム性も刺し合いゲーのテイスト入れてるね
新規取り込みマジ必死
アルカナ3は逆にインフレさせてスピード上げてニッチな層を逃がさない戦法?

149 名前: no name :2010/08/05(木) 00:44:53 ID:CYdTDzkb

>>141
乙ー、
そういやアフロン氏の方の真獅子王はハヤテの人的には作成予定無し?

150 名前: no name :2010/08/05(木) 00:45:37 ID:qi/DD0Zj

>>147
ガトフリと破天弾て性能別物じゃないっけ?

151 名前: no name :2010/08/05(木) 00:49:22 ID:mX23njHo

sage忘れすまぬ・・・
学生服の姉にボコボコにされました(#^ω^#)

152 名前: no name :2010/08/05(木) 00:49:45 ID:6YjRBR/k

>>150
モーションが似てるってアレじゃないのん

強いて言えばガトフリはぶっぱコンボ切り返しなんでもござれの超性能技、ただし通常ガトフリはイマイチ
破天弾は一応無敵あってカウンターヒットするとダウン追撃まで確定して酷いことになる、こっちは通常版で十分

153 名前: no name :2010/08/05(木) 00:51:49 ID:qi/DD0Zj

>>152
ああ、そっちか。名前付けるなら蹴り上げチーム?

154 名前: no name :2010/08/05(木) 00:52:38 ID:06mWR2GC

>>146
分かってます。分かってるから……

>>149
ちょっと考えた……が、アフロン氏のキャラならどうせすぐに誰かが作るだろうと思って静観。

155 名前: no name :2010/08/05(木) 00:54:21 ID:C5tql2nd

つうかなゆたんのフリーザーがガトフリ元ネタなのに
MUGENでは当時ケビンいなくてグラント有名だったから破天で定着しちゃったのよね

156 名前: no name :2010/08/05(木) 00:56:01 ID:pEbFms7w

虻蜂氏グラントとDHQ氏ケビンでAI戦やらせると破天弾とガトフリの性能差はよくわかる。
発生遅いけどリーチ長いし無敵長いしで、超反応前提のAI戦で強いのは間違いなく破天弾。

157 名前: no name :2010/08/05(木) 00:58:17 ID:DqRDSZeA

>>145
初代アルカナはスピード遅めで格ゲー初心者に向いてると言われてたが、
さんざんもっさりだと叩かれて2以降はスピードが早くなっていった
新規獲得を一番邪魔してるのは格ゲーオタだっていう

158 名前: no name :2010/08/05(木) 01:00:18 ID:AezryJD0

技名ケビンのなのに見た目がどうみても破天なのが原因だろ?
なんでこんなまぎわらしいことに

159 名前: no name :2010/08/05(木) 01:01:50 ID:H/aENOB4

フリーザーが破天弾言われるようになったのはグラントと男女タッグで組んだからだとか言われてるよな

160 名前: no name :2010/08/05(木) 01:02:44 ID:yqBKneWR

破天はすぐ足を振り切るしモーションもガトフリじゃね
ガトフリは爆発で足が見辛いのが大きいんだろうか

161 名前: no name :2010/08/05(木) 01:06:34 ID:ZByYFqKZ

フリーザーは爽快感が破天弾
ガトフリみたいにみみっちぃ追撃しないし

162 名前: no name :2010/08/05(木) 01:06:42 ID:6HLyAW+L

たしか魔神破天弾ってチームで起雪が出されてたからってのが最初じゃなかったっけ

163 名前: no name :2010/08/05(木) 01:08:48 ID:jatifWz5

飛ぶ氷弾が破天弾のエフェクトっぽい

164 名前: no name :2010/08/05(木) 01:10:08 ID:qLcG0VaR

>>161
片方落とさんとほめることもできないんかお前は

165 名前: no name :2010/08/05(木) 01:18:00 ID:wCkegcFF

緋想天・非想天則は東方好きだけどカクゲーはやった事が無いって人を取り込めるように上手く作ってあるな
でもやっぱり>>157みたいにもっさりしてると叩く意見もあったんだよな

166 名前: no name :2010/08/05(木) 01:24:32 ID:WOYbJ14D

BBや東方は声優目当てとか東方目当て的な人が結構いるから初心者向けな処置は必要かもしれないけど
アルカナやるのは大体格ゲーオタだから別に間違ってない進化だと思う
それで先がどうなるかは別として

167 名前: no name :2010/08/05(木) 01:26:22 ID:09unNiOI

>>149
アフロン氏の真獅子王のAIは、実はすでにニコロダに公開されてたりするんだよな。
まあ、別のAIと一緒に入ってる形だから気付かれなくてもしょうがないけども。

168 名前: no name :2010/08/05(木) 01:27:48 ID:cWa8myIV

スマブラは厳密には格ゲーではないが、新規層を取り込める工夫が多かったな
キャラ人気もあるんだろうけど1ボタン+方向キーだけで出せる技とか、コンボが重要でないゲーム性とか
上級者向けテクニックが大量に出たDXの方は、人気が長続きしなかったが

169 名前: no name :2010/08/05(木) 01:27:57 ID:pMJ/FxJV

そういやアフロン氏の真獅子王、てかジャズウ含めた風雲キャラも飛び道具でよくバグ分身発生するな
大体東方キャラとかのグレイズ付き突進とぶつかり合うと発生するけど動かない木人形な分身と違って同じように操作できるという

今更だがコンボムービー杯の最新パートきてたので勝手に宣伝

170 名前: no name :2010/08/05(木) 01:28:29 ID:qi/DD0Zj

>>162
ああ、カッ昏倒氏の大会でそんなチームあったね

171 名前: no name :2010/08/05(木) 01:31:57 ID:wCkegcFF

操作が簡単なカクゲというと封神領域エルツヴァーユを思い出すが
あれの人気はどうなんだろう

多分低いだろうけど

172 名前: no name :2010/08/05(木) 01:35:00 ID:SnENMst9

そういえば緋想天のしたらばで他ゲーの持ちキャラを晒すスレがあったけど
スマブラ勢が結構多かったなあ
>>161
エル、知っているか
Lv2以上なら受身不能だから追撃できる

173 名前: no name :2010/08/05(木) 01:35:01 ID:pEbFms7w

ただ性能的にどっちが近いかっつーと微妙なところなんだよなぁ。
ガトフリは地上で当てないと追撃がかなり安くなるけど、
地対空フリーザーは対空で当てても追撃がしっかり入るんじゃなかったっけ。

174 名前: no name :2010/08/05(木) 01:38:25 ID:yqBKneWR

個人的にmowのグラントつったら円月輪なイメージだけど
mugenのグラントは破天弾が印象が大きいが
AIに使わせると破天弾のが強いんだろうか

175 名前: no name :2010/08/05(木) 01:41:05 ID:C5tql2nd

無敵技だかんね

176 名前: no name :2010/08/05(木) 01:42:07 ID:dcNxOOQS

よほど元の作品のファンの土台が大きくてポピュラーでもない限り
メインターゲットはそりゃ格ゲー層>新規層だからねえ
やはり格ゲーマーに満足してもらう内容にしてから、新規への歩み寄りを付加するのが普通よね

そう考えると北斗にBASARAはやはりちょっと吹っ飛びすぎ

177 名前: no name :2010/08/05(木) 01:48:11 ID:htU6tD/1

封神領域エルツヴァーユとは懐かしいな
南央美声のロリキャラが可愛かったなぁ
さすがに11年前だから覚えてる人も少ないんじゃなかろうか

178 名前: no name :2010/08/05(木) 01:51:59 ID:c5JLRAgg

>>177
いまちょっと数えてみて「11年前=1999年」という事実のほうに慄いたんだが
無駄に歳とった気しかしないぜ

179 名前: no name :2010/08/05(木) 01:53:44 ID:qi/DD0Zj

>>177
ダンザイバー大好きだったわ

180 名前: no name :2010/08/05(木) 01:53:54 ID:Rdx8k1ku

>>74
ぬえの本体最新版に対応してないですって
前も言ったじゃないですかァァーーーーーーーーッ

181 名前: no name :2010/08/05(木) 01:54:35 ID:j5sEaIpd

K'が10年以上昔のキャラか…

182 名前: no name :2010/08/05(木) 01:55:24 ID:htU6tD/1



OPあったから貼っておこう

183 名前: no name :2010/08/05(木) 02:05:20 ID:qi/DD0Zj

>>182
懐かしすぎて涙出てきたわ……
なんか最近思い出深いものっつうか昔好きだったものを見ると涙がポロポロこぼれて困る

184 名前: no name :2010/08/05(木) 02:13:19 ID:dYB22vJs

月砂です。酷い永久があったのでBBB刹那を修正。後はほとんど触ってないので気にならない人はそのままでおkです。

http://cid-b63c87d039137cfd.office.live.com/browse.aspx/MUGEN

H氏のBBBキャラを元に作成したから敗北後のラウンドで演出があるけど、あれももう少し作りこみたい。
だけどアイデアが浮かばない。いい案ないかなぁ。

185 名前: no name :2010/08/05(木) 02:20:26 ID:pEbFms7w

>>174
円月輪のメリットは小技からヒット確認余裕で絶対にカス当たりしないことなんよね。
だから超反応AIじゃなきゃ円月輪の方が使いやすいはずなんだが、
虻蜂氏のAIはけっこうえげつないことをやってるんで破天弾が目立つ。

186 名前: no name :2010/08/05(木) 02:52:42 ID:gJ8Dt98l

13でK’が最強だったりアルカナ3で歴代主人公格キャラが最強なのは少しでも新規を考えてるんだろうね

187 名前: no name :2010/08/05(木) 03:14:54 ID:jN41Ea2j

コンボゲーすなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=8kU-45iad9s

188 名前: no name :2010/08/05(木) 04:01:22 ID:dcNxOOQS

>>187
割といつものKOFだねw
しかし2試合目地雷震大門が出てきたりマチュアが平然と永久かましたり
さすがの闘劇予選のガチっぷりよw

189 名前: no name :2010/08/05(木) 05:38:32 ID:8TwQY3sr

>>98
遅レスだが分かるぞ
分かるつっても連載の方は読んでないからそういうのがあったって知ってるだけだが

190 名前: no name :2010/08/05(木) 06:18:58 ID:Rdx8k1ku

J・J氏マミヤのAI作ろうかと思ってたんだね

191 名前: no name :2010/08/05(木) 06:24:20 ID:yvdn2F/o

第1試合と第2試合でレベル違い過ぎると思ってたら
決勝がそれを証明してやると言わんばかりの結果で吹いた
しかしマチュアの永久噂には聞いてたがこんなんだったのかー

192 名前: no name :2010/08/05(木) 06:34:33 ID:539mbV5O



格ゲーのTASって面白いねぇ結構
アレに判定とか有ったのか…

193 名前: no name :2010/08/05(木) 06:58:32 ID:n6XtaXXb

>>186
K'最強なのは開発ブログの02UMと同じような感覚で操作できるみたいな発言、K'チームのロケテ参加の少なさで嫌な予感しかしてなかったけどな。
マキシマが強いのは嬉しいけど。

194 名前: no name :2010/08/05(木) 07:06:37 ID:MvrcNYLH

>>170
チームメンバーは名雪、グラント、オーガ、ゼロほたる1Pだった。
割とひどいな

195 名前: no name :2010/08/05(木) 08:05:06 ID:6HLyAW+L

>>194
とはいえ大幅な調整がされててちゃんとした勝負になってて面白かったがね

196 名前: no name :2010/08/05(木) 09:31:55 ID:ph9ZyjKT

>>177
インパクト強いゲームだったからプレイした人はわすれなさそうw

197 名前: no name :2010/08/05(木) 10:01:26 ID:LWKIFu26

>>91
というよりコンボゲーの投げキャラってみんな打撃の判定でかい巨漢ばかりだよね。
投げキャラなら当然動作の重さとか投げ以外の立ち回り性能にハンデがある訳で。

>>168
ゲームスピードについてはXで軌道修正してるな、絶とか色々仕様変更で消えたし。
ただXはプリンの眠る当てて愕然とした、PKフラッシュの方が飛ぶんじゃないかこれ。
どういう訳かXは吹っ飛ばし力極端に高かった技がほぼ全部調整されてるんだよな。

198 名前: no name :2010/08/05(木) 10:12:18 ID:gq7WlYAV

投げ系デカキャラ=弱い
打撃系デカキャラ=強い
こんな印象がある

199 名前: no name :2010/08/05(木) 10:13:19 ID:ph9ZyjKT

>>91
デカくて重そうで強いというと、センチネルやフォボスか。
どっちもデカいが機動力はあるんだよね。

200 名前: no name :2010/08/05(木) 10:56:38 ID:4ImKZKYq

ワロスのホンダムは鈍重だが元ゲーだと動き速過ぎて訳解らなくなる罠

201 名前: no name :2010/08/05(木) 10:57:42 ID:wCkegcFF

それだけスピードというのはカクゲーにおける重要要素って事だろう

202 名前: no name :2010/08/05(木) 11:00:10 ID:olz8yW4q

スピードはRPGでも重宝されるな
むしろ遅いキャラに生きる価値無しを地でいってるジャンルだ

203 名前: no name :2010/08/05(木) 11:00:23 ID:ZoE3Krai

でかい分だけ筋肉付いてるんだからスピードもあるはず

小回りは効かなくていいけど
アーマー付きの突進技はあってしかるべき

204 名前: no name :2010/08/05(木) 11:41:16 ID:kUQYKgYs

エルツヴァーユの名前が出るとは珍しい
確かウィンドの「どこを見ている」がエルツヴァーユのラスボスの声だよな

205 名前: no name :2010/08/05(木) 11:42:25 ID:RIfy+9CI

初代ザンギが高機動だったら今の投げキャラは全く違ったものになったんだろうな

206 名前: no name :2010/08/05(木) 11:47:02 ID:f4GmYB47

でかいしパワーとスピードを持たせて蘇生と一定ダメ無効を持ったFateのバーサーカー。原作で真正面から打ち破ったのギルだけだっけ?

207 名前: no name :2010/08/05(木) 11:48:46 ID:vjIFfOeB

>>203
残念ながら、大きくなる程重量が増える=慣性が強くなってスピードは出し難くなる
確かに筋量も増えるけど、それじゃ全然追いつかないんだわ
もし昆虫が大きくなったらって仮定がたまにあるけど、あれは「そのままの能力で」の話
そういうの抜きで恐竜くらいの大きさにしたら、あの足では体を支える事さえ無理だろうね
いやまあ、それ以前に外骨格が耐え切れず自重で潰れるだろうけどw
逆に、慣性が強いって事は簡単には止められないって事だから、アーマー突進は合うよね

あと幽弥かわいいよ幽弥

208 名前: no name :2010/08/05(木) 11:55:08 ID:x4NuAN9D

>>205
小足ガードさせた時点でスクリューが確定するようなキャラクターが
待ちガイルをものともしない機動力で接近してくるとか悪夢と言わざるを得ない。

209 名前: no name :2010/08/05(木) 11:58:31 ID:twtCyRVg

ザンギに引っ張られて他のゲームの投げキャラも弱かったんだよなぁ
ビッグベアもマッスルパワーも弱キャラだった

だがマーストリウスは最強クラスだった。ダイナマイトで思いっきりランク落ちたけどな

210 名前: no name :2010/08/05(木) 12:09:05 ID:vjIFfOeB

投げキャラは機動力が低いからこそ近距離の強さが光ってくると思う
その方がロマンとかカタルシスとかあるよね絶対
それで立ち回りの評価が下がって弱キャラ扱いになる訳で
まあ、昔の投げキャラはシステムが弱くて、飛び道具連発だけできつかったりするけどさ
近年はシステムが充実して、そこそこ以上にやれるキャラも増えてる感じ
その分周りもレベルが上がってて、それでも捕まえられませんってゲームもあるがw

211 名前: no name :2010/08/05(木) 12:17:51 ID:6HLyAW+L

ザンギエフよりも山田十兵衛のほうが投げキャラのテンプレになって欲しかったなぁ。
投げキャラはどうにも格ゲーを否定してるように見える

212 名前: no name :2010/08/05(木) 12:19:02 ID:tJO++YVp

>>197
眠るは64でも凄い弱かったぞ。プリンは元々最弱キャラを作ろうというコンセプトがあって、
DXではピチューにその座を明け渡したが、Xではまたそのポジションを狙って作られたから
そんなに弱いんだろう。



素早いザンギって怖くね?


あと強いおじさんと素早いおじさんが戦ったら強いおじさんが勝ちそうだが…まあ強いってついてるし…

213 名前: no name :2010/08/05(木) 12:19:53 ID:olz8yW4q

遅いのはいいんだけど
無意味に食らい判定でかくするのはやめてくれませんかね

投げキャラ 重量キャラの主な敗因はでかいことだと思うんだ

214 名前: no name :2010/08/05(木) 12:20:23 ID:SnENMst9

\戦士としては二流だな!/

まーあいつの場合はそのシステムで他のキャラと差をつけて
弱くしてるって面もあるが

215 名前: no name :2010/08/05(木) 12:21:39 ID:Bi4CWUTR

万能キャラにコマ投げがついてくるケースが最近は多いのに
投げキャラは相変わらず立ち回りの弱さを強いられて哀れだな
13の京と庵はコマ投げ持ちだし

216 名前: no name :2010/08/05(木) 12:28:14 ID:eIoCIr/E

飛び道具、対空、突進、コマ投げ、当身と、なんでもござれの完璧超人キャラって実際はどのくらいいるもんかね

217 名前: no name :2010/08/05(木) 12:29:00 ID:KBlUhXlw

・当たると掴まれる飛び道具の波動投げ
・無敵対空の昇龍投げ
・突進して投げる竜巻投げ
を備えた万能投げキャラを夢想

218 名前: no name :2010/08/05(木) 12:30:47 ID:L2zkYL7Q

ハザマは当身無いけど大体完備してね?
構え派生だから万能って感じでもないが 強いけど

219 名前: no name :2010/08/05(木) 12:35:44 ID:gJ8Dt98l

MUGENだとなにもかも揃えた真の万能は多いよな

220 名前: no name :2010/08/05(木) 12:37:24 ID:SnENMst9

>>216
ロックだな
何?弱キャラ?それなら2以降のこのはでどうだ

221 名前: no name :2010/08/05(木) 12:39:06 ID:koi3nCbP

>>220
雪姉さん

222 名前: no name :2010/08/05(木) 12:45:31 ID:pPhhC8Nt

>>213
ギース

223 名前: no name :2010/08/05(木) 12:46:34 ID:AQG1hil2

ミス>>216

224 名前: no name :2010/08/05(木) 12:49:12 ID:539mbV5O

>>216
一幕覚醒後楓 
当て身は弾きだが

225 名前: no name :2010/08/05(木) 12:49:53 ID:PT5a502j

>>186
それはエクサムってかSNKの頃から割と普通で
新キャラと、新主人公は大体強キャラ

傘しかり、ナデシコしかり、ヴァイス然り
初期評判で圧倒的なスペックを見せたゼニアとキャサリン
そいつらが修正された次回作の中、修正前の5強のスペックで蹂躙した転校生

まあ修正されるのも毎度の基本なんだが

226 名前: no name :2010/08/05(木) 12:56:00 ID:tJO++YVp

センチネルはそれに近いな。

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