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MUGEN について語るスレpart457
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
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貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・専ブラではスレは立てられません。
・これが・・・アーイ!の力だ。
>>750
この大会のグリフォンは正しくそれが出来てた。
AI同士だと牽制意味ないってよく言われるけど、やっぱりないよりはあったほうがいいと思う。
コンボ始動用の2弱しか振らないAIだと、少しリーチ差がある牽制積んでるAIに手も足も出ないことがたまにあるし。
難しい注文をする
その理屈だと相手に見せ場を与えず1〜2チャンで
殺せてしまうタイプのキャラは無理だな
>ぶっちゃけ投げキャラの強さって投げ以外の技性能で決まるよね。
現実の対戦はそうだけど、AI戦は投げ性能がほぼ全てだと思うw
「発生1Fかそれより遅いか」「投げミスでスカリモーションがあるかどうか」ってのが性能としては大きい
>>754
牽制すると相手も足を止めがちになるから、その後が展開しやすいと思う
よく動く相手だとめくりも決めにくいし
>>756
問題は投げ間合いに入れるかどうか
有効な移動手段を持っていてなおかつ投げ間合いが半端なく広いキャラ
あれ?これって確か
>>758
殺意ザンギ「呼んだ?」
投げミスでスカリモーションがあるかどうかは投げられなかった時、通常技が暴発するか、
ジャンプ予備動作は投げられないtriggerX=(p2stateno!=[30,49])とかも重要だな。
メカザンギエフはmugenだと猛威振るいそうだな
>>758
ディヤー!ディヤー!大車輪投げ!
スパ4とかだと暗転後0Fのザンギホークと暗転後1Fのバソの間で
もう「暗転見てジャンプ余裕」の高い壁ができてるな、僅か1F差なのに。
それ暗転あるゲームなら当たり前だろ
発生1F投げがよく言われてるけど、相手がhitdefattrで参照できないのは2P側だけなのぜ。
1F投げ持ちをAI戦で使うときは1P側で出すようにすれば2F以上の投げと同じ扱いになる。
強キャラグリフォンと聞いて
バイソンに0F投げあっても困る
ただでさえ強いのに
>>765
これ続編来てたんだ
楽しみだった
投げがそんなにAI殺しとはしらなかったな
スパWの瞬獄も暗転見てからジャンプで回避できた・・・よね?
MUGENじゃ投げ抜けが難しいからな
真は無敵がちょっと長い代わりに発生遅い
スパコンは密着してれば回避できんよ
密着の瞬獄殺は見てからじゃ無理
スト4だと百鬼襲(空振り)>目の前着地>瞬獄殺の連携が強かった
スパ4だと百鬼襲(空振り)の硬直が長すぎて使えないけど
>>765
続編のツールアシステッドポセイドンウェイブ吹いたw
しかしグリフォンは愛されてるなあ、エンターティナーの鑑だ。
骸でHDザンギと戦ったら起き上がりに上いれっぱしても起き上がった瞬間ジャンプする前にぶん投げられたから困る
美代子の
>>691
サロゲートを見ていてかなり出遅れましたが、D4霊夢で。
pots氏殺意リュウでブロッキングしても削りダメージがあるんだな
柔らかいってレベルじゃねーぞ!
超鬼畜の続編きましたなあ
ちょいと気になるものを発見、宣伝してみる
pixivでたまに見たけど、これの作者外人なのかな?
>>775-776
美代子のサロゲート…ゴクリ。
美代子の腹筋といえばドット絵板に丹田タイフーン投稿されてたな。
あっちのブリッジは頭だけカメラの方向く訳なんだがそんな事して首痛めないのかね。
>>779
多分台湾のひとだろう
H氏って改変許可してたっけ?
>>765
これが・・・本場のヘルキャン・・・・っ!
画像と音声以外は許可なしでもおkのはずだが、これは・・・
差し替え先がH氏のキャラなだけで、これから先ゲージや内部記述をまんま流用するとも限らないから目くじら立てる必要もないんじゃね?
ひたすら高速ヘルキャンだけしているケビンを守り通す大会とか思いついた
ひたすら高速ヘルキャンだけしているケビンを殴り倒す大会とな
>>785-786
ルール同じにならねえかそれw
とりあえずお互いケビンだけ残った場合にどうするか決めないとな。
なんとそこにゲジマユ補佐員としてヘルキャンに勤しむケビンの姿が!
ウルトラマグナスが相方の大会なら見た記憶があるな
あっちはやられて初めてゲージタンクになるが
ゲージマックスになったらラキストかガトフリをランダムでぶっぱ
急に「ヘルキャンする度相手の体力を微量削るケビン大会」という電波を受信した
>>789
ハヤテの人のおまけの奴か
割とマグナス働くんだよなーアレw
ケビンゲージタンク&ゲージが0になったら負ける
ケビンのヘルキャンでしか相手を削れない大会とな
そういやゲージってマイナスは存在しないんだよね
いや、ふと相方のコイキングがやられたらゲージがマイナス2,147,483本になる
というのを考えたんだが
一撃死トナメだったか、尖兵から1分逃げてたな>ウルトラマグナス
>>793
逆に「ゲージが満タンになったら負けトーナメント」というのはどうだろう
こんなにネタにされるのに当の本人の出番はイマイチ少ない。
これはゲージタンク要員大会が企画される流れだな。
ヘルキャン、ウルトラマグナス、チルノブランドー(黒)、Mr.師範…
他にゲージを速く大量に稼げるキャラって何か居たかね?
DHQ氏のAIも入ったし、これからきっと…
天草のATKを1にするとか
>>797
99ゲージまで何秒かかるんだっけ
ヘルキャンでゲージ溜めるだけの動画があったけど
>>799
セイバーもゲージMAXにならなかったっけ?
>>799
パートナーがゲジマユ同然のミニス
そういやケビンのヘルキャンAIってある程度ゲージ溜まると
ヘルキャン止めるんじゃなかったっけ。
こんばんは。ネオネオです。
前回のショーンの更新ですが
なんと大部分の記述が機能して無い事が分かりました。
しかも重要な記述ばかり…。
それらの修正とタッグ記述等の追加を行いました。
一日一更新ですいません。
場所→http://neoneomugen.bake-neko.net/
それと、最近サーバの調子が悪いのか
中身が最新版に反映されてない時があります。
readmeの最新版の更新内容が前回と変わっていなければ旧版です。
お手数ですがその場合は後ほど再DLをお願いします。
一星龍のデフォAIはゲージ溜めるだけしかしなかったような
変な事を聞きたいのだが、
北斗で100R先取か2R先取×50だと結構変化が起きたりするのか?
>>739
さり気に出てる
>>799
一発ネタみたいのならこんなのが
ケビンがゲージタンクなプチミニタッグトーナメント![MUGEN]
さっきの原作MOWヘルキャン4ゲージコンボを見てなんとなくTAPを見てたんだが
スパ2でも20ヒットとかできたんだな・・・
>>809
100R先取だとブーストを作り続けれるラオウとレイがやばすぎね?
>>806おつっつ
ちょwww、大部分機能してない状態だったAIに
俺はフルボッコされてたのかwwwwww泣けるwww
>>809
そりゃまた変な事を考えたなw
柔いから一撃フィニッシュ狙いたいサウザーあたりは3R先取で不利と言う話があるが
100R先取となるともう星取り即一撃でいいから星稼ぎやすいサウザーは有利そうだな。
>>806
ごめんなさい。
早速バグ発見…。
食らい状態でも投げてました。
Ctrl付け忘れてました。
すいません…。
上げ直しておきました。
>>814
画面端の追撃とか
タッグ記述とか
細かい所で重要なのが機能してませんでした。
まぁ人操作だとあんまり関係ない事も多いので(頭を使って逃げるように立ち回れるので)
多分そこまで影響はない…かな。
>>806
素早い更新乙です。
・・・・・ショーンが近づいてくる!!うわああああああああああああああ
可愛いよ、アリス。
今日も一段と可愛いよ、お休み俺のマイ・スウィート・エンジェル…
>>818
参考動画
これの3:28あたり。ショーンマジ強キャラ、間違いない。
可愛いよ、ワラキー。
今日も一段と可愛いよ、お休み俺のマイ・スウィート・タタリ…
>>820
実はこの動画を参考にそんな動きのするショーンのAIを作りたかったんだ。
それは地球アナカリスを見て
「アナカリス強キャラ!!」って言ってるようなもんじゃね?w
アナカリは強い部分は強かったけれどもショーンは...
>>820
ショーン「ケンとかユリアンとか弱すぎるんですけど!」
ところで、この3rdっぽいゲームはどこで買えますか?
うちの3rdと全然違うんですけど。
ショーンが。
マジレスしよう2ndやれ
>>806
http://loda.jp/mugennico/?id=1664.png
早速倒したよ
デフォ難度アップに伴うブロ率向上のおかげで
コンボキャラほど辛かったです。
空中受身が的確でコンボが伸びない伸びない
>>806
デフォ設定のショーン倒してみた
ttp://loda.jp/mugennico/?id=1666.jpg
ショーンこんなに強かったかなと思うほど辛かった・・・
間合いが離れてるせいか、グリゼラなんかはコンボが入れにくくて大変
青山桃子は40回くらい負けたけど、ステップの相殺を思い出したら勝てるようになった
青山桃子はもっと出番が増えてもいいと思うんだけどなー(チラッ
皆からワンテンポ遅れてザンギエフHDとカスタムアレックスと戦ってみた
http://loda.jp/mugennico/?id=1665.png
投げキャラ(アレクはちと違うが)相手ってことで、敢えて飛び道具の無いキャラで挑んでみる
亮子:
ザンギは驚異の吸引力対決…だが、単純な投げ間合いや攻撃力ではこちらが不利
幸いジャンプを比較的よく使うAIなので、空対空を取ったり着地に投げを合わせたりできる
後者は強Pでやると漏れても安心、というかダメージを取れる
アレクはこちらの間合いを知っているかのごとく絶妙の距離を保ってきて実にいやらしい
正直舐めてたけどザンギよりも断然キツかった
稀にエアニーに対してJ強Pや空中投げで勝てるが、安定はせず
香里:
ザンギはリーチの関係上、地上から攻めることはまず不可能
おまけに1度つかまると起き攻めとスクリューのループでそのまま死ねる
幸いガードをあまり切り換えないAIらしく、JC>2Aとかやると普通に喰らってくれる
これが無かったら多分無理だった
アレクはやはりキツい。画像ではストレート勝ちだが実際の勝率は低い
時折り中〜遠距離のエアニーを外したりスタンガンをぶっぱ(?)したりして隙を晒してくれるのが救い
あと反撃の多くが上中段技なのでダッキングでかわせたり
パターンらしいパターンが無くて良いAIだと思う
同じくデフォ設定のまま
http://loda.jp/mugennico/?id=1667.png
ショーンのSAって何が一番なんだろ? 迅雷あるからあんま関係ないのかな?
トウィンクルのシステム公開されてたけどステキャンが永久の香りしかしない…
http://www.mile-stone.co.jp/product/twinklequeen/twinklequeen_system.html
http://loda.jp/mugennico/?id=1668.jpg
>>433のヨハン倒してみた。グッドマンは見つけれなかったので断念。
今日は一戦のみ。
共通。無敵、超反応の為パターン攻めで行かざるを得なかった・・・
ゾルタン14回。シャドウとナイトメアは攻性防禦で防ぎつつゲージ溜め。
攻性防禦したら中距離なら4Cが、遠距離ならブリッツで当てていく。
アース御呼び近距離シャドウ→足払いを防ぎダウン攻撃を当てる。
立ち上がりには特攻ブリッツで攻め、距離取りつつシャドウを攻性の繰り返しで。
豪鬼12回。シャドウ→足払いを防いでから足払い。
起き上がりに灼熱or滅殺豪波動orタイミングよく竜巻→昇竜で。
>>832
途中交代システム…か。もうその時点で嫌な予感がするぞ
3rdならゲージ2本で威力も上々のショウリュウキャノンかなあ
2ndだったら何からでも繋がるハイトルだろうけど
>>832
3ゲージ制なのに0.5ゲージでブーキャンもどき出来るのはちょっとヤバいね
その後のコンボでしっかりゲージ回収出来てるし
ソリダリティブローは交代後の攻撃にヒット数繋がってないように見えるけど
喰らっても対空余裕じゃないだろうかw
ていうかアニメーションgifでシステム紹介してるサイトとか初めて見たわ
やる気あるのかマイル…
>>836
だからマイルは道楽でゲーム作ってるとこだってw
キャラ選の時点で道楽臭しかしてなかった
無敵氏のショーンならSAの種類に関わらず「1ゲージ」で迅雷出せた気がするから
ゲージが短いハドウバーストじゃなかろうか
>>832
きっと1周して神ゲーになる
…さすがにノックバックに補正かけるとか、何らかの対策はしてるんじゃないか?
http://loda.jp/mugennico/?id=1669
自分もショーンを倒してみました。
基本は弾きと降炎襲で。
降炎襲がショーンとギリギリ接触しない位置で着地すると、
ドラゴンスマッシュが暴発してくれるのでそこも狙います。
システムはMVC2からアシストなくして代わりにシールドとロマキャンつけたような感じか
うん、クソゲーの香りしかしないね
よく見るとステキャンで緑色のゲージが0.5本減ってるような・・・このサイズじゃよく見えないけど。
つかモメントプロテクションとかクソゲーになるか死にシステムになるかのどちらかじゃないかこれ。
まあなんだかんだで出たらやるけどな!
全然関係ないけどゆらいジェネレータでなんとなく「ナコルル」って入れたら
名前の由来がひどすぎて笑った
http://genzu.net/yurai/
>>832
何より6090円という値段が世紀末だわ
トップ絵のフォントがMSゴシックなのがまた不安を煽る
http://loda.jp/mugennico/?id=1671.jpg
デフォ設定のショーン倒してきた
紅クリザリッド:空中テュホンや弱テュホンで中距離を維持し、螺虹風が刺さったらコンボ
十六夜ゼロ:斬風燕破・殺魔でゲージ溜め、ダウンしたら殺人人形、近寄ってきたら白羅
イグニス・スカーレット:ウォーク>チェーンブレイド中心でおk
狼牙:9hjで飛び込んでシュートで攻撃するとまず間違いなく刺さるのでそこからコンボ。どうも対空で迎撃しようとしてるっぽい?
早苗さん:B射>9hjcで飛び込んでいくと、B射及びJAとそこからのコンボがまず間違いなく刺さります
距離があるとブロ率一気に上がるのが辛いね
早苗さんはこのパターン見付けるまではたまに当たる程度の風起こしでちまちま削ってた
http://loda.jp/mugennico/?id=1670.jpg
シエルはアレンジモード、さつきはクレセント
アレクはLv8で12P、真田兄はLv4デフォ設定で1P、ヨハンとグッドマンはLv8デフォ設定で1P、ショーンはLv6デフォ設定で1P
アレクは遠くからハイジャンプで飛び込むと膝の反応が緩くなるんで、空B空Cから2A連打の運ゲ
2ラウンド目以降の開幕ハイパーボムは上要素入れっぱで回避可能なので反撃確定
お兄さんは疾空殺飛び越えのほかにBハイロウ→C投げで嵌った
ちょうど虚空殺の外から真上に降って来れるんで結構鬼畜
ヨハンは足払い反確から2A→フルコンで撃退
いきなり投げられないのを祈るのみ
グッドマンは放物線攻撃をダッシュで潜ってフルコン、
パワーアップしたらセブンスからC→C派生→BEA黒鍵のループで時間稼ぎ
ヴァイタルソースの回復でやたらとしぶとかったんで心が折れるかと思った
ショーンはガン逃げからBダッシュの事故に全てを賭ける
ブロ取られたときのリスクを考えると先端狙いより中距離で出してすり抜けたほうが安定する
それでも中足→SAでこっちが事故るのは覚悟しないと駄目っぽい
う〜ん……ハイパーボムは元々威力下げるか2ゲージ技にするか考えてて
本体の基本攻撃力下げたんでそのまんまにして置いたんだけど、やっぱ威力調整するかなぁ
どの位下げた方がいいんだろう?
参考までに攻撃力近そうなKOF風グリフォンとCVS風レオ(Cグル)とのダメージ比較
レイド:282 ボッ:422 ボッ(仮で威力50低下):384
ダイダロス:260/440 ビッグフォール:300/500 グリ☆:600
ヘラクレス:218/300/435 ギガス:228/339/457
ゲージ回収力は王様>グリフォン>アレク
ギガスドライバーと潜在ビッグフォールも暗転後回避不能
聞くだけ聞いてこんな時間なんでもう寝ないと……
反映はまた明日……じゃなくて今日起きてから……
>>829
スタンガンはenemy,numhelper>0もトリガーに増やした影響かな
常時ヘルパー出してるキャラには反応しやすい
projだけに戻すかどうかは検討中
AIにパターンが無いのはほぼGM氏の功績かな
80%位ならともかく、100%の行動はフラチョやスタンガンからの追撃位だったし
ヒット確認キャンセルとかで幾つか100%の行動増やしちゃったけど
とりあえずデフォルトのショーン撃破
ttp://loda.jp/mugennico/?id=1672.png
ディズィーが一番きつかった。ブロで攻撃が全く通らん。
春香さんはスライディングをすると超高確率で2,3段目で当ったからそこから適当に。ドリルでも同じく。
ネコアルクは2Bが異様にささったからそこから適当に。あと、飛び込みはしゃがんでると全く当らない。ハドウバーストも当らない。
ボーボボは飛び込みに鳩当てる作業。むしろこれ以外やると死ぬ。ゲージがあれば地上にいるどんな時に鳩当ててもフルコン乙。
真田兄貴とりあえず完成しました
winライブラリ初めてだけどちゃんとDL出来るのかな?
>>848
完成乙、無事DLできました
二幕仕様を作る予定は無いですかね?
>>848
乙
真田兄やあか狸の音声もMBAAみたいに補正で綺麗にできたりするんだろうか
自分なりに色々試してみるかなあ
撃破報告がこれだけ多いと動画が少ないのが勿体無く感じる
真田兄、やられの5010,30番が無いせいで
わっしーの真・狼牙他を食らうと一瞬消えちゃいます