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MUGEN について語るスレpart457
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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・みんなニコニコできるように。
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・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
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次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導(専ブラでは建てられません)。
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・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・専ブラではスレは立てられません。
・これが・・・アーイ!の力だ。
>>643
攻撃が当たってないからヒット硬直はないよ
リコイルされた技の発生後の硬直のコト、要は戻り動作
MOW七夜か。でものガーキャン用超秘無敵無かったはず
>>643
もっとヤバい。普通のガード時の防御側有利フレームの計算式は
(攻撃側のヒットポーズ+攻撃側の技の硬直)−(防御側のヒットポーズ+ガード後の硬直)
なんだけど、ガード後の硬直がごっそり抜け落ちるから
攻撃によっちゃ10Fとか20Fとかそんな調子で有利フレームが変わってくる。
>>648
CVSのJDにも回復はあるでよ。MOWにはガーキャンがあるけど
CVSにはゲージボーナスがつくからどっちが優秀かは一概には決まらんね。
ただ悪咲氏EXグルはKグルの回収率そのままでゲージを回収するから
多段技を連続で取ると0..5ゲージぐらいが一瞬でたまったりする。
もう超反応とかボス性能とか嫌だお。
昇竜漏れ6Dに毎回超必当てるのとか、ジャンプした瞬間にウロボロスするのやめんか、ハザマ。
>>642
漆黒氏ので実験したら停止時間差で6F(対面のあゆの弱攻撃で実験、反撃のステートでpauseかけてデバッグで確認)有利とって
弱攻撃反撃が刺さるんだが、俺のミスかしら…?
586氏のだとreversaldefだから相手はキャンセル不可(movecontactでないため)なので
リコイルへの対応がない相手には硬直中にキャンセル攻撃を入れる猶予が充分あるんだよ
>>654
MOW原作の仕様はいまいち分からんけど、
MOW七夜の閃鞘・迷獄沙門はJD成功時にキャンセルして出す技だったはず
>>657
それは小パンの硬直差の問題じゃねーの?
使ってるキャラがトキなんでアレだが単発2aリコ取られて
小技振られてガード出来なかったことないぞ?
連打しちゃったら当然アウトだが
リコイルもブロもつまるところAI殺し(わからん殺しの方)なだけで
reversaldefの方の処理でも実際対人で強ゲームキャラ相手だとあんまり役に立たないね
AIは凄いんだけど性能が酷いってキャラいないかな
劣化しすぎたダンみたいな
MOWのガーキャン専用超必はジェニーが持ってたな
上手いジェニーは結構怖いがグラントさん使いなのでその問題は回避した
セービングアタックってどうなんだろうな
>>663
ラブプラスに乗っかってきたのか
セビはシステムとしてというより、キャラ毎に発生、判定が違うので一様には言えないね
AI殺しとしては十分すぎるけど
セビのシステムのせいで(?)当身技がアーマー判定なのが辛いかも
>>663
SRPGタイプじゃないIFゲーはときどきとんでもないクソゲーを
やらかしてくれるから恐ろしい。そのゲームからは何かを感じるぜ。
>>665
セビはアーマーブレイク設定が重要だけど
MUGENだとステート1000以上の必殺技で飛び道具以外はブレイクする
みたいな処理になるんかな。
>>663
アイディアファクトリーは常に一歩先を行く会社!(キリッ
……うん、IFには良くある事だよ。他社のパk……オマージュは。
あれはセビを割る属性とそうでない攻撃に分けられてるから機能するものであって問答無用で割られるMUGENじゃ・・・
人が使えばそこそこAI殺しにも使えるけどAIに使わせるには厳しいと思う
日本一はたまに当たり出すけどさ、IFのゲームってハズレしか無くね?
>>671
アガレスト戦記
>>671
ヌギャーが酷いだけで、そこまで悪いゲームはない……はず。
全体的に惜しいゲームが多いんだよなぁ。後一年作りこめと言いたい。
>>662
ある意味ではシャンホイさん
アレ、動きは良いしセオリーっぽいけども、AI戦ではめっちゃくちゃ厳しくないか?
>>660
enemynear,hitpauseが残ってたから、停止時間差中にカウンターが始まってることになるんだがなー
>>673
厄痛
「ハズレを買ってくれるからたまに当たりが出せるんだ!」
>>676
ライブラリが出来てない頃の奴は見逃してやってくれw
>>651
マルコの虎炮とかは?
>>660
しつこくて悪いが、実験してみるとハッキリすると思う
漆黒あゆのcmdに
[State -1]
type = ChangeState
value = 200
triggerall = enemynear,hitpausetime>3
trigger1 = ctrl && statetype!=A
を置いて、あゆの弱攻撃をリコガすると勝手に反撃が出ると思う
攻撃側がガード方向にレバー入れても、それが刺さるかどうか見てくれまいか
密着なら反撃も最速で届く
>>661
ブロはCVSならともかく、3rdなら決めれば確定位の安定感があるんだがな
ゲーセンでブロらせボッ!とか食らった事も見たことも無いし
リコイルの方はリコイルカウンターの存在はもとい
しゃがみ小Pリコイルでとっても2F不利で小パン連打で潰されるから
元から無敵技と併用しないといま一つ信用できない感があったが
別物だけどMOWのJD→ガーキャンや、月華のガーキャン弾きは超信用できる
というかたまってる状態で密着には居たくない
冒険島の高橋原人て誰か作ってたっけ?
動画で見たような気がするんだけど
ブロッキングはAI殺しとは違うとおもうな
だってAIにしか効果がないワケじゃないでしょ
ブロッキング取られて強制停止時間に攻撃刺されたら人操作であっても何もできない
これってAI殺しとは言わないと思う
>>683
AIには攻撃が当たったと判断されるからAI殺し
>>684
numtargetかp2movetype,p2stateno使えば余裕で判別できるよ
>>684
それは記述次第で回避できるよ
ショーンがきついって書き込みを意外によく見るなあ
ブロ系のシステムの有無で結構印象が違うのかね
リュウビキャクとかはブロあればカモだし
>>683
ブロされてもmovehitが成立するから記述的な意味でAI製作殺し
>>592
オゥフ。原作の仕様でしたか。
そんでは、元の判定無しの方をデフォにしておきます。
ただまぁ、判定付けた方も同梱しておきますので、使いたい人は使ってけれってことで。
ttp://cid-16829cec338d1d3d.office.live.com/browse.aspx/MUGEN
あ、AI自体は昨夜のままです。
>>683-687
一応AI制作者的な立場から言えば、全てのmovehit(攻撃がヒットしている),moveguarded(攻撃がガードされている)
記述に対して、(間合いも含めて)「リコイルされている」「ブロッキングされている」「アドガされている」
判断を記述するのは骨が折れると思う。
−2ステート(常時ステート)などでMovecontactの時に毎回判定してくれるような、一定の書式みたいなのが
開発されたら別かもしれないけどね。
>>689
リコイルとブロの判別は難しいな
hitoverrideで処理するとして、どちらもmovehit && !numtarget
EFZキャラじゃないなら区別する必要もないとは思うが…
アドガはmoveguardedかつ
!vel xのステートでpos x(変数で監視、比較)が変化するとかで判定できそうだが
流れを読まずに投下
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up7559.zip.html
MVC2"っぽい"カンフーマン
アシストやディレイドやV・Cやスナップバック"っぽいもの"を搭載してみたカンフーマン
ただしそれっぽい勝負が出来るのは同キャラ四人でタッグ戦時のみ
コレと同じような改造を施したキャラでなんちゃってMVC2トナメを開催しようと思ったんだけど(そのため変数は未使用)
誰か見てみたいタッグっています?
初めての大会どころか、動画上げるのも初めてなので、ひょっとしたら
テスト&アンケート用の動画を上げるかも知れませんが聞いてみる
ブロッキング系列はひどいのになると
(攻撃した側のフォロースルー分のフレーム)+(攻撃した側のヒットポーズ分のフレーム)
とかいうとんでもない有利時間がつくものもあるからなぁ
ロードレイヴナスとかデスアダーとか漆黒氏あゆとか
悪咲氏のcvsキャラのPグルのブロなんかもほぼこれに該当する(ただし実際の有利フレームは上の計算結果-2)
ていうかCVSのブロの強制停止時間って原作は1Fもないんだけどね
CVS自体がかなり通常技が速い(弱攻撃2〜4F)から強制停止時間が4F以上あると余裕で反確する
>>691
原作再現の雪姉さん
>>691
農民と小十郎
>>693
その辺もPグル弱い弱い言われてる原因だよね
ブロの意味が無いというか
たぶん一番有利時間が長いのは真サムじゃないかなw
悪咲氏のKグルは敵としては恐ろしいものだった気がする
JDも使い勝手がいいし
>>691
デッドプール
PotS氏キャラのブロッキングは有利フレーム+-0フレで
仮にブロ取ってもキャンセル1F投げされると確定という良心さでござる^^
>>691
闘姫キャラとMVC2両方がそなわり最強に見える
>>691
アルルとアミティ
>>500
無駄にスレ伸びすぎワロタ
ブロがAI殺しってのはわかってても技振っちゃうからだよ
ブロから確反もらうのに何度でも反確技振る
当て身なんかも似たような感じのAI殺し
例えばPOTS氏のキャラ使えば有る程度動きが分かってるAI相手なら凶クラスでも余裕のブロからコンボ入れてるだけで簡単に勝てる
何度でもフルコンに繋がる技振ってくれる。AI限定のわからん殺し
トキでも大抵のAI相手なら当て身するだけで勝てる。これも上と同じ理由
これをちょっと可愛くしたのが空ガ不能技
>>691
ザベルレイレイ
火月水月か炎邪水邪
書いてて気付いたけどwikiに水月のページってまだ無いんだな
>>691
フリーマン(できればアレンジ入ってない方の
>>705
そこで間違われている時点でなんというか蒼月カワイソス
>>704
空ガ不能技って珍しくもなんともないような
地上通常技全般が空中ガード不能になってるゲームなんて沢山あるし
逆に地上ガードできる技は全て空中ガードも可能ってゲームの方が少ない
ゲージMAXサバイバル続編来たけど相変わらずの進みの遅さw
>>691
つくみやと原作雪姉で原作チームとかも見たいが
ニトロワの奈都美と3rdのレミー(アレンジモード)で天才一般人チーム
>>696
全部Kグルで十分だもんな・・・
正直システムは使い勝手はいま一つだけどPもその辺はどっとこいだったし
>>708
普通に空中ガードできたらチキンガードでバッタゲーになっちゃうしねえ
>>705
ヒント:火月の兄ちゃんは蒼月
むしろ蒼月ってMUGENにいたっけ?
>>707
oh...ごめんよ兄さん
mugenwikiにページがあったはずだからいることはいる
むしろ蒼月ってなんだっけ?
サムスピの美形は空気が多い法則
>>716
獣の槍の使い手
ツァンユエといえば潮
冗談は置いといて閃サムのロック技みたいなの実装されたら人気でるよ!よ!
あれ、かっこいいよね
>>717
「空気読め!」とかな
右京はなんだかんだいって空気って印象はないけどなぁ
なんつーか、いないと寂しい人って感じ。
むしろサムスピ自体が空気
ナコルルの人気も既に遠い過去か…
いろはとミナもmugenじゃ意外と見ないしな
>>708
存在自体は珍しくも何とも無い。そこそこのAI殺しって話で
普通そうそう決まらない様な空ガ不能技でもAI相手だとキャラによってはポンポン決まる
これが高性能昇竜とかだとそれだけで勝てたりする
例えばSF2のリュウ相手にホイホイ飛び込むような事は普通はしないと思うんだけど
跳び込みをかけるAIだとやっぱり跳ぶ訳だから当然餌食になる
普通に戦えば昇竜喰らいようがない様なキャラでも昇竜だけで負けたりとか有り得るし
右京さんいつも強いしな…
出る度に弱くなるわうるさいわの新ライバルキャラとは対照的だな
つかあのゲーム、イロモノかアクの強い連中ばっかで地味な奴ってあんまりいないよね
今現在ゲーセンで置いてるところがあんまり無いしなあ
ゲーム性的にインカムが良くないのかな
ミナは見ないけどガー不連携とミキリスライドとか弾き返しとかの防御システム使えばそこそこ行けそうな気もする
いろはは改変をたまに見るかな?
>>691
カンフーメンとアビゲイル
今のアーケードには合わないかもね
>>724
そんなこと言ってると1F投げ持ち爆発しろとかそういう話がだな。
しかしcvs2のJDってどのタイミングでctrl戻せばいいんだろ。
原作のwikiの計算式を見てきたが今ひとつ腑に落ちないんだよなぁ。
単にガード硬直がなくなるだけならhitshakeoverでctrlsetすればいいんだけど。
よくもこんなキチガイ対戦を!
いろはXの完成はまだかっ!
2Dのサムスピ新作でないのかねぇ
>>694〜>>734の皆様
リクエストありがとうございました
できるだけ頑張ってみます、改造出来なかったりバランス取れなかったりしたらごめんなさい
開催は多分夏休み頃になると思いますのでしばらくお待ちください
>>691
折角だから真田兄妹(真田小次郎兄、真田小次郎香織)とか見たい
>>691
フリーザ様とパイロン
宇宙最強
ジュラルと言えば研も製作中だっけ? そのうちにMUGENで原作でやれと言われる日が来るのかな
そうか?ミナ、カニミソや想いがテレッテ-とかで良く見る気がする。
むしろいろは最近見たこと無い。
ジュラル星人の作者の底の知れなさが分かる動画
これはひどい
MUGENキャラ製作タグで検索するとアルティメット待ちガイルばかりヒットして困る
>>730
誰も〜が悪いとか〜が問題とか言っとらんがな
AIに対しての効果の程の話をしてる訳で有って
AI殺しっていうとそれだけでマイナスのイメージが有るのは何でなんだろうか
抵抗勢力とか造反とかの言葉と同じで言葉の持つイメージじゃね?
>>691
今更だが裏骸と原作再現の雪姉さん
宣伝
>>740
あの作者MAD製作もやってたのか、
言われるまで気付かんかったわw
>>742
そりゃ一方的に嬲っちゃ面白くないだろう。
ワンチャン2チャンで勝てるならまだ見所はあるが
そういう大味なバランスのキャラは少ないだろうし。
グリフォンマスクはJDを自重しないAIが出来ると怖いな。
グリフォンAIもザンギAIみたいに強ければいい勝負になるんだがなあ
AI以前に性能的にグリフォンはザンギよりつらいからなー
つか今でも十分に強いだろグリフォンは、戦績的に考えても
強けりゃOKってんならAIインフレは止まらないだろうな。
投げ間合いに入れば100%投げるよ!ってか
強いってよりそのキャラらしい動きして欲しいぜ。
相手ボコるより相手と奏でてほしい
まあ弾幕vs投げとか下手すりゃ9:1付いてもいいような組み合わせでも
MUGENのAI同士でやらせりゃ投げ側有利だったりするしなー
ぶっちゃけ投げキャラの強さって投げ以外の技性能で決まるよね。