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前スレ
MUGENについて語るスレpart:201
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、URLをそのまま貼り付ければOKです。
・ >>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ nakayoku
完全無敵であってたはず
>>736
馬の骨さんのAIよりARLさんのAIの方が強い気がする。
なぜか大会で使われてるの一回も見たことないけど。
やっぱ強すぎるのかな？
腕だけで投げてるってーと、シシーって滅茶苦茶軽々投げてるよな。
あれ一応シシー本人の力・・・よね？魔人の腕じゃないよね？
>>738
おそらく無敵だね
そうでなければかなり長い時間の無敵だね
無敵じゃないなら見てから雷撃で割りこんで阻止するしねえ
あ、あっちかー。挑戦するキャラ間違って負けてたら世話ねえやー
一応、この長森も金以外の(強化黒とか)シン辺りは一蹴してたんでこれかなと思った。
そうか、受身しないとは言え金シン七割減らしたと言ってた割には
火力はそんなに…と思ったら人違いなのか いや恥ずかしいねどーも
探してくる
http://www.geocities.jp/mugen_no_iki/koukai.htm
グラップラーSHIKI（グラップラー志貴）を更新しました。
特殊カラーの人造生物モード追加。選ぶとヒートゲージ上昇速度数倍化とボツＡＤ一部解禁、
体力減少で攻撃力超上昇など。一部を除けば基本的に攻撃力だけ強い感じなので、
理論上は並キャラでも全く撃破不可能ではないと思います。
人間操作ならやり方によっては普通にハメ殺せるかも？
あとラストアークの使用可能ラウンド数の設定とか。
ニコロダはup2447.zipです。
それとアイアンみょんを作っててスランプになった時、
息抜きに作成した「まこと」と「いぶき」のＳＤＡＩパッチを公開してみました。
（以前「ＳＤシリーズはアレクの二番煎じになるので多分作らない」とか言ったけどすまんありゃ嘘でした）
デフォＡＩをＳＤ全開のコンボにちょろっと対応させた程度であまり煮詰めてないですが、
やりすぎると動きがＳＤアレクと一緒になってしまいそうなのでほどほどで。
ナッシュ「ちょっと！パクんないでよ！」
SD全開まことってえらいことになりそうだな
北斗顔負けじゃね
予想と合ってたが、どうやら間違ってたみたいなのでそっちでやってみるか
設定はどうするんだろ、Hard、リコイル最大で逆根性無しかな
SD全開ともなると10割とか平然と出せるキャラが結構いそうだから何ともいえん
タツカプアレクみたいに周りが10割コンボだらけのせいで鈍速高火力がマイナスにしかならない例もあるし
>>642
アリーナの性能に詳しくないが・・・
やっぱ奴を倒す方法はS.B.T.の硬直に飛び道具叩き込むくらいしか思いつかないな。何らかの方法で空振りさせて。
それにしても最大レベルはストーリーモードチックだな
>>725
そうらしいねー
俺ならそれが超反応とかに頼らずに、キャラの持ち味を生かした立ち回りになっているなら、どれだけ強くてもいいと思ってるんだが・・・
ジェネラルの強さに文句をつける人は見たこと無いし。
まあ、気が向いたら俺が／モードのＡＩも作ってみるよ。
>>735
「超反応自重」レベルでもガードは例外を除けば完璧になるからね。
全ＡＩのガードを弄ればまたバランスも変わるだろうけど、あまりに非現実的だし
>>745
／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ スコーピオンじゃ無理だこりゃ
んなら悪魔に魂を売って12Pの金セクロスを使うか、現実を使って倒すか…
>>730
本来の実写サブゼロは>>730の技以外にもゲジマユでは死に技になってたアイスシャワーも使う
余談だけど、こんなサブゼロも本家のキャラランクは火力不足で中の下あたりなんだよね
（手書きの永久はもちろん出来ない）
3rdの全開はほとんどチートみたいなもんだとあれほど
SA全部くらいでいいだろ
SA全部使えたところで意味無いキャラもいるしなあ
TCGで大会禁止カード入れてるようなもんだからな
ケンとかなユンとか逆に弱くなるな
ゲージ伸びるし
相手にもよるが、まことはSD全開じゃなくても
唐草から択が入る相手ならスタン込みで十割いける。
>>759
SD全開は金キャラと同じようなもんだろ？ あとEXグルーヴもだが。
使いたい人が使えばいいし、使いたくなきゃ使わなきゃいいのさ
>>758
MK3の動画見てたら永久コンボが飛び交いまくってたんだが、
あんなもんなのかなMKの対戦シーンってｗ
>>757
正解だ
SBTを空振りさせる方法はあった
画面の端にいりゃSBTとあの飛び道具をかき消す飛び道具しか撃ってこねえ
ここに隙が生まれる
SBTをガードし、小パン一発空振りすればジャスティスはSBTをスカす
ここでチャージアリーナビームをぶち込むってわけだ
>>757
ジェネラルと比べちゃいかんだろ。
アレは原作でっていうか作られた過程すらネタのようなもんだしそもそもボスだし
>>750
ありがとう、取れるターンの数が明らかに変わった
今夜はもうやめとくけど1R+9割減らせたし(なんかやたら悔しかったけど)数日中には行けそうだ
さて、もう片方のAI探さないとな…火力そっちの方があるらしいし
なんか最近このスレでＡＩインフレがさらに加速されてる気がする
>>712
ほとんど同じこと考えた奴がいて笑った
裏イグニス・オリゼロ使いの俺は相手の性能云々言うことはできにぃ；；
一旦壊れ性能のキャラに手を染めると普通のキャラじゃ満足できない体になるから困る
イグニス使ってるときの安心感は異常
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/38570.png
やっぱ多段ヒットする飛び道具は反則的に強いな
食らってる間に近づいて超必入れれるし
>>769
まず裏イグニスから表イグニスに性能を落とすことから初めて見てはどうだろう
じわじわ慣らすのがいい
>>770
そりゃ豪鬼のころから反則だったからな
スト2で通常必殺飛び道具が多段とか相手がかわいそうです
インフレしても調整できるなら大会やるには問題ない
一番問題なのは調整すると叩かれたりする風潮
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/38572
1ラウンド目が勝てるということは2ラウンド目も多分勝てる。
そういうことにしておかないと精神が折れる。
そしてインフレした状況に追いついてないキャラは置いてきぼり
ニコニコ内での扱いなんてどうでもいいじゃない
そんなの気にしてたらキリ無いよ
出番が無い
話題に乗ってくる人間が少ないってのは悲しいもんだぜ？
ああ…次は和訳KFMでの討伐だ…
ちょっと聞きたいんだけど、
現在公開が停止してるキャラの簡単なAI作ってみようと思ってるんだけど、
こういうのって需要的にはあると思う？
個人的にはインフレ大歓迎なんだが
インフレに付いていけるキャラといけないキャラが別れれば
格闘技のヘビー級、ライト級みたいに分けやすくなって便利だし
凶はわかるが狂までいってるキャラがいるのかは多少疑問に思わないでもない。
まあ凶やら狂やらの境界なんてちゃんとあるわけじゃないんだろうけど。
>>782
需要の前に許可取れるもの?それだったら良いんじゃないかな
青村氏が公開停止してる銃駆氏のローズAI公開してるけど、個人的には良いと思ったし
キャラによるが自分は需要あると思うよ
とりあえずwikiに項目作れば誰かしら見てくれて出番が増えるかもよ
>>782
公開停止してるのに公開許可取れるのか？
改変自由と明記されてたとしてもなんか微妙な気が・・・需要はともかく
まぁ、AIインフレとかいって自分のmugenにゃ関係ないことだと思えばそれまで。
どうせレベル設定あっても１～３くらいしか使わないし。
レベル設定ないなら、入れないだけだし。
mugenが専ら作る専になってきてなんだか悲しいでござる
>>781
和訳じゃなくただのKFMでやったがこれが最大ダメージだった
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/38574.png
インフレが嘆かれてしまうのは、最大レベル以外で動画に出すのがあまり歓迎されない空気があるせいだろう。
調整してもいいじゃんって空気が醸成されれば、インフレを気にする必要もない。
性能を限界まで引き出したいAI作者さんはとことんやればいいし、
そうでない人は程々にするさ。
有難いことにほとんどのAIはレベル調節可能になってるし。
韓国完全終了のお知らせ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader935275.png
>>764
「こんなこと本場じゃ日常茶飯事だぜ!｣
正確にはバージョンアップ版のUMK3なんだけどね
ただ対戦自体は、海外性北斗のようなもんだとあるモータリアンは言ってた
（コンボ完走は結構難しい為か）
ちなみにUMK3のキャラ全員にフルコンで最低半分以上は減るコンボを持ってます
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/38576
御約束だけど負けっぱが悔しかったので一回だけやっておいて寝ます、と。
…流石に中下段の構成はわかったし当然なんだけど。
上のレベルはどんどん上がってはいるが
対人専用のレベルの完成度も上がっているという事実
インフレしたって悪くなるだけじゃない
なんか流行ってるみたいなので早速持ちキャラでやってみた
ttp://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2448.jpg
ひたすら強チェーンブr(ryを振る→一発でも当たる→即死コンボ
作業でした
>>772
即死コンが出来ないのがもどかしくて・・・
>>792
まあ、ちょっとAIが噛み合っただけでレベル下げてるだろとかAI入ってないとか言うくらいだしね。
……あれ？戦い見てて判別できないなら調整しても問題なくね？
個人的にはオトコマエリュウとかＧルガＥＸグルレベルが一番見ごたえあるな。戦績が安定しなくて
上に行くほど相性ゲーになっちまうし
>>794
ああ、UMK3だったｽﾏｿ。
いや本スレでDS版のwifi対戦がカオスだって書いてたんでね
動画見たら即死やら永久やらでおおお、とｗ
んで海外版北斗みたいなもんなのか、納得だわｗ
ディセプションしかまともにやってないから他ののバランスがつかめないのよね、
2はSFC版でやろうと思ったがCPUがムズすぎて挫折したorz
Gルガだったら一番見てて楽しいのPグル、Kグルあたりだと思うんだけどねえ
EXは反則気味で好きじゃない
>>792
付いてこれないからじゃないか？
結局はAI合戦になると凶悪キャラみたいに
一部の強AI製作に定評のあるAI作者のキャラがどんどん強くなって
その人たちがあまり手を出さない作品のキャラが取り残されちゃうのが嫌なんじゃね・
一時期の㌢氏、うさぎ氏、風見氏のAIが暴れまわった時みたいに
CCI氏やGal129氏のキャラが普通に戦えてた頃が懐かしい
GルガはブロもJDもあまり使わないから
火力による逆転を見たいならNグル、例のオリコンを見たいならAグルってイメージがあるな
>>799
どっちも性能過多だよ。
あのEXグル（オリジナルグル）で見ごたえあるなら、十分AIインフレの中にいると思う。
まぁそのあたりは人それぞれだけどね。
>>801
Pグルって、確か少し改善されていい感じになってる、的なのをこのスレで見たな。
・・・Sグル・・・(´；ω；`)
>>782
ユーザーには需要あると思うが製作者に迷惑かけないようにするのが大事かと
もしいざこざがあって公開停止に至ったキャラとかだったら
向こうにとっては気分良くないだろうし
タッグ戦の場合は１人だけ強キャラとかいても結局乱戦になるから割りとバランス取れたりするな
実際一度普通のタッグ戦大会にマスター鷲塚隠し剣質放り込んだことあるけど、結局上位食い込まなかったし……
別に相方がハンデだったわけでもないよ
>>802
一時期っていうか、今が正にそうなんじゃない？
正統派作品別とかは、調整した上で良い勝負見せてくれてるし、
人気も結構あるから、少しはその空気が変わるといいなあ。
…第２回Ultがあるから難しいだろうけど。
>>805
そうかぁ？Ｇルガの性能がヤバいのはわかるが。ましてやＥＸグルなら余計に
でも今のインフレ見るとこの二人じゃ相手にならないレベルばかりな気がするが、
第二回ultってそこまで影響ある？
確かに再生数は多いけど第一回ほどの化け物企画じゃないような
http://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2450.jpg
持ちキャラで頑張ってみたが、かなり時間がかかってしまった。
イグニスのMAX2のポーズが妙に笑える
GGのサイクって地上・空中関わらず微上昇→発動だっけ？
ども、ニコろだの繭AIのモンです。更新報告～
今回の更新は勝利メッセージの対応と、
パレットで気になったところの修正+追加等です。
AI自体は前回更新のままですが、ほしいという方はどぞ。
作品別ヨハンふるぼっこ杯ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2451.png
手こずったわ、なんつう強さだ
確かに馬の骨氏のより強いかもしれんな
追い詰められた時の切り返しができんな
だが逃げ切るのは難しくない
近距離戦を挑んで追い詰められるのが悪いってとこだな
ウルヴァリンじゃ絶対に勝てんかっただろうな・・・
最近じゃＧＧはナテルオ氏、ＥＦＺは床の人氏、メルブラはフツノ氏って感じでどんどん強くなってるからなー
KELN氏とかも強いＡＩ作るし
個人的にはどの作品も好きだから歓迎だがね
自分で戦う分にはレベル下げればいいし
>>813
そう
>>806
＞もしいざこざがあって公開停止に至ったキャラとかだったら
ここにちょっと引っかかるんだよな……
れあどめには『ＡＩ作ってくれる人がいたら～』的な書き込みはあるんだけど、
このキャラ、何で公開停止になったのか理由がわからなくて……
製作者の人の日記にも理由とか一切載ってないし
>>820
どのキャラなの？
理由が分からない場合でも単純に容量不足で公開停止した
アフロン氏の楓みたいな例とかもあるし見れば分かるかも
>>820
製作者さんがまだmugenやってて公開停止だと
キャラ自体が未完成か容量不足か……
何にせよ、失礼のないように本人に聞くのが一番早いだろ
>>809
隆はよくわからんけど、GルガEXボスは自重しないAI組んだらかなり強くはなる
少なくとも京よりは性能高いってことを考えれば想像つくはず
>>814
乙
パレット追加とかやったことないなそういや…
>>822
pinko氏の閑丸
氏のいろはとかと比べると動きがちょっと気になるから
簡易でもAI作ってみようかなと思ったんだけど……
ＡＩインフレってのはＡＩが強くなるだけじゃなくて、
ＡＩ作成に役立てられる技術の増加だと信じてる（例：学習能力とか）
そしてキャラの性能を引き出すってのはワンパな立ち回りになるということではないとも思っている。
そんなわけで、そういうＡＩが増えるインフレなら俺は大歓迎です
>>765
確かに近めで相手が攻撃を振ったら、ってトリガーつけたからね。
だがレベル１３だけでなく、レベル１０に安定して勝つとかレベル１２や１１に勝つとか、そういう楽しみ方もしてもらえると本望です。
チップとか起き攻めが意味不明だよ！多分
>>826
閑丸は確かブログで製作途中って書いてたからちょいｱﾚかも
つかブログなどで連絡取れる方だから聞いてみた方が早いね
>>819
ストーリーとトナメを一緒の動画でやってる感じかな
ちなみにここのベガは珍しく悪役してるんだぜ
>>825
いや、わかってるぞ。凶ＡＩ組んだら奴がやばくなる事くらい
ただ俺はあくまで現状での性能とＡＩを含めた強さの事を言ってるだけ
で、自重しないＡＩ勝負よりそのレベルの勝負が色々な不確定要素があって面白いと感じるっていいたかった
インフレインフレっつって俺もなんかちょっと言いたくなってきたけど
全く言いたいことがまとまらないのでとりあえず俺はCVSリュウと互角かちょい下ぐらいのキャラが見るのも戦うのも好きですとだけ
>>829
ども。
何か気づいたことあったらよろしくｗ
>>831
俺はそういうのが良ＡＩなんだと思うんだよね。
人間で簡単にパターン化できちゃうのは見てても飽きが来る・・・
１人作ってみたらCVSリュウのEXグル相手にそのぐらいだった
ここから先が多分細かい条件付けが必要になるラインなんだろうな
ＡＩ作成も楽じゃないんだなぁ。
バランス調整とかすごく難しいだろうな。
所で公開停止のキャラで思ったんだがミスティ再公開してるんだな。
さっきニコろだ見てきたらキャラがあがってた。
>>832
うちのMUGENも大体カプエスキャラが基準だね
まあ超反応さえなければカプエス勢は戦える
でもコンボゲーキャラのコンボは見たいのでちょっとレベル高めにしてる
>>831
そういう意味ね
不確定要素がどうってのは、超反応が直接どうというよりは
動きにどれだけのパターンがあるか、ランダム要素があるかってことだと思う
だから常に超反応カウンター（当身、投げ、超必等）ばかり狙っているのなら、
結果的に面白みはなくなるかもしれないが
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/38584.png
これkfmで倒せそうだわ
すっごく出遅れた気がするけどせっかくなので
ttp://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2454.jpg
レイス氏通常ワラキアの夜
強かった・・・。
無印メルブラキャラに強いAIつけたらヤバイことになるんだろうな
アークドライブの威力が体力3/4ぐらいもってくし
