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前スレ
MUGENについて語るスレpart:201
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、URLをそのまま貼り付ければOKです。
・ >>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ nakayoku
sage忘れスマン
( ∵)生物弾幕と聞いて
mugenでロールちゃんが普通に戦えてるの見て、マヴカプ行ってみたら（ｒｙ
って人はいないだろうな。
まずmugenからマヴカプっていう流れが有り得ん。
そもそもロールちゃんが神クラスっていうのを知らないでってのもあんまり考えられん。
０２MUの勝利画面も切り出され始めてるみたいだな
http://www.mugenchina.org/dzbbs/viewthread.php?tid=25052&extra=page%3D1
やべえ、やっぱクリザかっこええわ…
>>189
そういえば、格闘スタイルが１戦ごとに（場合により途中でも）変わるキャラって、2D・3D問わず意外といるよね。
つまりルガールの場合も技術的に不可能ではなかったわけで、ならばそうならなかったのは何故だろう？
……と、ここまで書いてふと気付いた。もしや……“あれ”か！？
（Googleを使おうにも、何をキーワードにしていいものか……）
>>203
mugenでマヴカプ、北斗、メルブラ、アルカナ、BBを始め、
カプジャムを買った俺の様な人間もいる訳だが
>>205
3Dならともかく、2Dは同じキャラクターで全く性能が変わるパターンは無いｷｶﾞｽ
ルガールはそういうキャラクターだから木人やシャドウ、ギガスとは
ドット書かなきゃいけないとかの時点で苦労するとこが違うと思う。
夢香クラスの苦労を開発期間決まってる中でしなきゃいけないからね
失礼します
復讐貴が十七分割を使用した際にBGMを技終了後も停止させたままになっている不具合が
昨年の１１月初頭からあったことが発覚したので修正しました
修正だけじゃあれなので一部技の演出面を強化しておきました
ttp://page.freett.com/dasutovaisu/index.htm
カオスブレイカー勢がMUGEN入りする日は来るのだろうか
>>206
あぁ、案外いるｎ・・・・え、カプジャムに着くの！？
mugenでカプジャム性能の輩ってどんだけいんだろうね。
てかカプジャム自体黒れｋ（ｒｙ
>>208
乙で〜す
>>209
基盤勢の降臨でもないとムリポって話だったよな、確か……
ただでさえレアゲーだというのにそんなんキャラ作者にいるのかｗ
最近海外でカプジャムザンギ公開されてたよ
あとrei氏のCVSザンギはCFJモードついてたはず
rei氏はジェダもカプジャムモードがあるな
ジェネラルぐらい知名度のあるキャラがいればな・・・
セクシャルキリシマダイナマイトktkr
うおお！フェリルの人wip来とる！！これは期待せざるを得ない
>>216
きｗｗｗｗりｗｗｗｗｗしｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗ
って、霧島君って結局ストライカーで出ただけだからほぼオリジナルなのか、これ？
超必にヴォルカニックヴァイパーっぽいのがあって噴いたｗ
少なくともDCの99と00にストライカーとしてしか出てないから
殆どオリジナルじゃないかな？
デンジャラストルネードは本当は相手をバイクで轢く技だけどｗ
オリジナルっつーより、京とシェンの描き換え中心っぽいね
一部ロバートっぽいのとかユウキっぽいのも混ざってるけど
ルガールと萃香が合体したと聞いて電車をぎがんてっくぷれっしゃーしながら来ました
>>220
あー、昇竜が見覚えあると思ったらユウキのジャンプ強Pか？
話はちょっと逸れるけど、霧島君でアーケードモードやってたら初めて夢香ちゃんと当たったんスよ
１時間半で約４ラウンドしか取れないとかねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ俺どんだけ弱いのｗｗｗｗｗｗｗｗ
瀕死時の即反撃可能な食らいキャンセル＋回復で何度落とされたことか
何より定期的に拘束時間長い攻撃叩き込んでくるロボがあもりにも卑怯すぐるでしょう？
ああでも夢香ちゃんマジかわいいほぁーほぁー！
削除済
アバはアバでもA.B.Aのアバ茶なら… やっぱむりだ
まさか雪が降ってくるとは
まさかストパン二期が製作決定とは
坂本少佐ならMUGENでもやっていけるかと思ったが、ドットすら打てない自分は隙だらけだった
何を諦めることがある（ｒｙ
>>231
ストライクウィッチーズといえば、ゲルトのMADで、
ヘルマン達が「ゲルトオオオオオオ」と絶叫してたのを思い出す
あっちのゲルトはニトロワのアーケード版で出て欲しい。
ｷｮｳﾀﾞｹﾀﾞｶﾝﾅｰ
凌駕した人も忘れてあげないで
無理やり話を格ゲーに絡めれば
MUGENに関係無い作品の話をしてもいいってわけじゃねーぞｗ
朝起きて外を見たら真っ白だった。
庭駆け回る犬な俺はテンションが上がって、ついジャスティスＡＩを強化してしまった。
ディズィーＡＩも更新して更にギア母子タッグＡＩ風味なのにできたら、まとめて上げますね・・・需要あるよね？
>>226
夫氏に通報しときます
ところで、最近やっと一部のキャラの超必がレベル１０でも超反応な理由が分かった。
!timeが有効になるタイミングもあるんだね。ＡＩにとっては常時無効なトリガーだと思ってたぜ
ダメージ調整難しい・・・3ゲージ技七割でいいのかな・・・
>>238
当てやすさにもよる
１F発生とか超長い無敵付きの超判定とかだったら6割か思い切って5割ぐらいまで抑えたほうがいいかも
霧島、バイク壊されてキレて超必殺発動とはなかなか珍しいなww
っつーかバイク壊れると攻撃力上昇してる？
3ゲージ7割というとAKOF、ニトロワレベルか
飛び道具なら弾速も考慮に入れないとな
XIの超必殺技集見ると2ゲージで6割くらい減ってるんだが
>>236
それがこのスレの味じゃないか。
MUGENスレは全てを受け入れる、いい時代になったものだ。
嫌なら自分で話題振って変えればいいだけ、>>1にも書いてるだろ？
多段ヒット系の飛び道具だった場合は拘束時間も？
今出てる情報だったら個人的には6割くらいの方が好きかなあ
>>245
でもコンボ補正かなりある
２４２の人のはないわけで
XIは根性値があるから6割くらい減ってるように見えて実際は5割弱くらいしか減ってないよ
宣伝。次回やっと世紀末空気登場だよ
つーか、MUGENのランダムって信用できないな
ちなみにゲージは何本まで溜まるの？
ゲージスッカラカンにする前提の技とゲージ残せる技だとまた違うし
ニトロワの3ゲージは普通のキャラの5ゲージくらいに相当しないだろうか。
ゲージ効率的な意味で。
発生7F無敵無しってちょっとしたロマン技だな
いいんじゃね7割で
よしわかりました、下方修正します。
しかし闘婚になってから豪血寺キャラの火力が安くなりましたね
全盛期ババア設定なのでちょっとKOF火力っぼくなりたいです
テンション高いなあ
まぁでも、３ゲージ技だけの効果見せられても意味ないかも。
１ゲージ技の方が効率よかったり、使いやすかったらそっち使うし。
マヴカプも何だかんだで、３ゲージ技はほぼ死に技と化してる気がするし。
というか、コンボに組み込めるかどうかってのも重要かも。
タツカプはコンボに組み込めたりする代わりに、補正やたらとかかってるがね。
こう考えると、ケーブルとかバレッタとかのHCって異常なのね。
単発で５割超えるし。（バレッタは両方当てらなきゃアレだけど）
ゲージ溜はあるの？あれば頻度が増えるから多少下げた方が無難かも
１ラウンド目ギリギリや２ラウンド目でやっと出せる位なら７割でも良い気がする
ただAKOFとか瀕死＋LV3の6〜7割で火力タケェとか言われるご時世だしなぁ
まぁ火力は一回で決める必要も無いし、ＡＩ出来たらＡＩのLV3発動率と相談しても良いんじゃ？
ゲージ溜ありませんが、挑発するとゲージがある程度増える、300くらい
ほぼコンボに組み込めない
>>263
というか動画あるんだよね？だったら実際に見てもらった方がいいんじゃないか？
字面でイメージするより実際に見た方が全然わかりやすいぞ
>>262
その辺はアテにならん。
見る専なんて５割でも「火力ｗｗ」とか言ってるし。
逆に火力(もしくは装甲)さえ低けりゃ他がどんな高性能でも擁護が入る。
お前らの目は節穴かっつーの。
>>253,>>257
よかった。
まあ強化するのはほとんどレベル１１以下だけどね、というか俺の本分はそっちだしｗ
あとは黒金対応と、立ち回りが大分適当だったから、ちょっと見直してみたくらい。
>>238
どのくらいの大きさなのかと、空ガ可能なのかが気になるところ
どの作品をベースにしてるのかにもよるな
>>265
02UMのキャラが来たら結構言われるかもなー
アレの超必の火力は｢入りやすさ｣でかなり左右されてる
連続技に組み込みやすいMAX超必とか3.5割程度なのに、
極端な例だがMAX嵐山みたいに組み込めないタイプは7割飛ぶし
連続技に組み込めなくても、飛び道具なら少し低めでいいかもね
判定も大きいみたいだし、リーチが長い技はそれだけで価値があると思う
火力も装甲もないが立ち回りが強く、見えない起き攻めと崩し・継続力に長けたキャラなら文句言われないとな？
見る専だと立ち回りの事はわからないだろうし、そうだろうね
ゲジマユでロゼの瀕死3ゲージにも文句つけられてたのを思い出した
発生遅すぎで死に技なのに、あれ
そういうのは性能じゃなくてAIが良いと評価されるからね
ゲージ何本使ってるかすら見てなかったりするものね 悲しいことに
ゲジマユ以外で普通に戦ってるの見てバランス悪いと思ったって、見えない条件があって案外良キャラでしたなんて話はザラなんだ
ゲジマユで見た印象は参考にならんって。
とは言ってもそれである程度イメージ定着しちゃうのが現状だけど。
>>241
通常技で適当に比較した感じ、大体二割くらい増えてるな
効果時間は……よくわからんがラウンドまたいでも続いてるｗｗｗｗｗ
イントロ飛ばしたらバイクねえ！ ってこともあるから気をつけないといけないか
ただ、その点最近のオリジナルキャラで好対称だったジョンスと妹紅だと、
性能的にはジョンスの方が受けてるような感もあるけどね。
原作補正とか色々な理由もあるだろうけど。
妹紅は過剰な擁護が却ってマイナスに働いちゃってるイメージかな
ゲジマユはすぐゲージ回復するから、何本使ったかわかりにくいってのはあるけど
あんな特殊な条件の対戦に文句つけてるのは素人さんだろうから、気にしない方がいいね
みんながみんなジョンスの元ネタを知ってるとは思わないから
やっぱ見たまんま欠点があるからってのもあるでしょう
ワルクとか1ゲージ技だけでもマジ強いからなぁ
イカリングとカルスト自重しろ
>>261
なんかマヴカプとかのシリーズって一瞬でゲージ溜まる癖に1ゲージで5割以上行く技が当たり前のように有るね
ジョンスもマッチョグランプリだと文句言われてたけどね・・・
火力以外にもワンパだったり相手と比べて利点が多いシステムを
遠慮なく使ってる場合も叩かれる傾向にあると思う
東方の弾幕や月華の弾き→フルコンみたいに
ブロッキングが叩かれないのはウメハラ系動画の影響と
アレックス（普通の）が普通に防御すればいいのに中途半端にブロして
結局ダメージを受けまくる動画が多すぎるせいでネタ扱いされてるんだと思うｗ
キャラが受け入れられるかどうかなんて所詮、性能じゃなく
知名度と人気によることが大半だと思う。
あとゲジマユこそ格ゲーじゃない
弾きはＡＩだからあの性能だと思うんけどな
自分で使うと、まず弾けなくて泣く
叩く奴を基準にしてちゃ作りたいものも作れん
何やっても叩くだろうし
自分でやりたいようにやれば良いじゃない！今は悪魔が微笑む時代なんだ！
>>285
ブロは結構叩かれてるイメージあるけどなあ
それよりＪＤの空気っぷりが、別に止まるわけじゃないからもしかして気づかれてすらないのかと時々思う
ゲジマユは格ゲーじゃなかったらなんなのよ
>>279
エアマスターを知ってるニコ厨がそんなにいるとは思えないけど（俺も名前だけだ）、
もこたんが叩かれるのも東方補正入ってるだろうから原作補正なのは間違ってないかもなｗ
（>>285 それでも人気の方がものすごく目立ってたし）
まあ、やっぱ見た目に「遅い！ 重い！」っていうのがものすごく分かりやすいからか？
結果的に相手に圧倒されてるまま殴り返して勝つから、相手を圧倒し続けて勝つことになるもこたんより……
（これまた同類の右くんはジョンスに比べると若干遅さが伝わりにくいかな？ 小さいって特徴もあるし）
利点が多いシステムにだって相応のリスクはあるし、それを使わないと話にならないキャラも多いんだけど
素人さんにはそこまでわからないだろうからなあ
人気で批判が補正されるのは確かにあるね
>>266
あー、これで補正なしだとかなり強い部類かも。
通常性能も中々良さ気だし、補正なしなら５割でも十分な気がする。
コンボに組み込めて（組み込めるよね？）補正なし７割はちょっときつすぎるし。
>>287
まぁ逆に言えば「AIにやらせる分にはそうなる」ってことだけどね。
というより、AIでの話をする分には人操作の話ってあんまり意味ないしね。
人操作の動画ならその逆になるけど。
見る専にとっては
俺にとって面白い物は褒める
俺にとって詰まらん物は叩く
もっと俺を楽しませる大会やキャラやAI出せよ
って所だろ
ゲジマユはお祭りだよ
だから人が多い分普段格げーやらないやつも見に来るし荒らす奴もいる
そのかわり警察に当たるものがないから荒らす奴が調子に乗りやすいし
変に刺激うけて荒らしのまねごとしようとする奴がでる
>>289
空気な理由を探すなら……
本来叩かれやすい回復だがそもそも回復量が地味で、
ブロほど劇的な防御・反撃性能もなくて（この認識が合ってるのか自信ないが）、人操作を考慮してもブロに比べるといくらか低リスク
ってところか？
まあ、月華は弾きミスったら逆にフルコン食らうっていう印象がmugenでは薄いんだよな。逆に小技弾いてもフルコン入れてくるし。
と言うか自分で使った事なければ余程目が良くないと弾き失敗して直撃受けてるとこなんて目にとまらないだろう。
CPU精度でトキばりの神の1F当身(＝弾き)→七割、あまつさえガーキャン始動七割とかやられたら強烈な印象が残るのも仕方ない。
月華側にしてみればそれでも弾かないと小ジャンプ始動やら置き対空やらくらいしかやる事なくなるし、ゲージ消費だって半端ないんだけど。
月華メインで有名人操作動画とか出来たら見る目変わるかもなｗ
もこが勝つ時は圧倒し続けて封殺してるようにしか見えないのは事実だよなぁ。弾きも弾幕も『勝ちパターンが封殺に見える』ってのは否定できない。
失敗のし易さが周知のものでないと何らかの反感を受けるのも已む無しか…
あの辺はブロ自体はかなりアレだが
その後の反撃が的確じゃなくて緩いから
なあなあで済まされてる感じがする
最近の弾きや某キャラの鬼リコイル、一部EXグルキャラなんかは
そこからかなりえげつないコンボ入れるからなあ