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前スレ
MUGENについて語るスレpart:201
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
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・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ nakayoku
ジャスティスAIレベル10勝てんなあ
弱点はあるんだけど・・・
崩しが弱いのよ、画面端でしゃがみガードしておけば隙を窺って反撃できる
空中ダッシュも一段目で突っ込んでくることが少ないから空ダした時点で反応できる
AIレベル11だともっと揺さぶりひどくなるのかな？
あの攻撃速度ならもっと揺さぶってもバチは当たらんだろうなあ
アニタのおまけとか、最早主人公としても挙がらないよね。
はっ…俺は寝る準備をしていたはず…何故こんなところに
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/38595
ARL氏AIHARD(11P)リコイル設定4逆根性補正0でいいんだよな？
ﾄｷやらｸﾘﾌLv11やらを封殺した時にはぞっとしたけど戦ってみたらなんか3回目で普通に二勝
掴まったときの火力は確かにとんでもないけど、
超反応AI戦前提なのかな？起き攻めを妙に遠くからしてくるから殆どガード揺さぶられなかった
でも馬の骨氏AIがほぼやらなかった通常投げを唐突にやってきたり、これはこれで面白かった。
……まさかまた何か間違えてる、俺？
どーでもいいけど2回目負け際に距離が離れたからほぼネタで断己最大タメ→ブーﾄﾞｺｦﾐﾃｲﾙとかやったら
ﾄﾞｺｦﾐﾃｲﾙに反応してなんかしようとして直撃して半分以上減ったのがちょっと愛らしかっただよもん。
ｳﾒﾐﾔはブロ凄いけど案外ガード率自体は低い子だったな ブロからの反撃安いし
>>891-892、>>898
すまん、分かってて敢えて突っ込んだ。863の3行目読めば見当つくし。
>>897
個人的にはメットをＢボウガンで射抜いて弾くのが好きだ。
>>902
ヴァンパイア勢なんてみんなそうじゃん
セイヴァーの漫画に確かドノヴァンでてた気がするけどなんか活躍したっけ
アニタが活躍してたのは覚えてるんだが、ドノヴァンだけ死に様思い出せね
ウメ都古は小足連打したら頑張って全部ブロしてくれる素直な子だった
お陰でゲージ回収が楽だったぜ
今夜だけで長森撃破画像上がりすぎだろｗ
なんというフルボッコ
>>901
見えない２択してくるセンチ氏ＡＩとやってみるんだ
リュウが（笑）とかいったら(笑)じゃない格ゲー主人公いねぇだろｗ
試合で一方的に負けるだけで(笑)とか、むしろ言ってるやつが(笑)だな
>>906
一時期のSD全開アレクみたいだなｗ
CVS黒子さんの小足に空中ブロしまくって吹いた覚えがあるｗ
おかげでどっちもゲージMAXという世紀末な状況に
話題の二人と戦ってみた
このスレで 長森ボコボコ (´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
字余り
挑戦意欲を掻き立てられるほど強く、しかし頑張れば倒せるというよいキャラクターなのではないか
ＳＦＥＸ２のトゥルーベガはマジで悪夢
>>911
やっぱMVCって凄いな･･･というのが身にしみて分かった気がするｗ
自重しなかったら一番ヤバイのはやはりこいつらなんだろうなぁ･･･
つかストームならゲームにすらならん気がした。
殆どの相手に空中逃げてｵｰｳｵｰｳアイスストームだけで乙る気がしてならない
やっぱ原作知らない人多いのよね……志貴のが好きなんだけどな、SSこんぺのせいで儚いイメージがある
七夜はすまん、メルブラ無印で出てきたとき「コピペ丸とかいらねえよ、ハルオか軋間出せよ」とか言ってた
>>906
そしてそこから流れるようにコマ投げへ
>>911
エンコはえーｗ
つーかパネェなｗEFZもそこそこ速い方なのにゲームスピードの違いがありありと
>>912
ちゃんと愛をもって抱きしめるように両手を広げて
ブーンループしたよ
ブラックハートの尻尾の判定前にあったなそういや
確かかなりでかいｗ
さすがMVCというべきか
磁界王の声付きは新鮮だ
>>915
そういえばkong氏ストームって風見氏AIマグニのバリアONにも普通に勝つよなｗ
ストームにも自重しないAIとか出来たら一躍狂キャラ上位確定だｗ
あかん、長森には勝てたけど
未だにKO画面でライフバー表示させ続ける方法が分からない。
こんなのが分からないってどうなのよ…。
>>915
だいぶ前だからどの大会かおぼえてないがペットショップがチキン飛行するジェダをつららで撃墜してた覚えがある。
マグニもペットショップに負けてたはず。ＡＩがどうなってたかは知らんが。
ジョジョのシステムでMVCの強キャラに勝つとかまさに壊れｗ
>>912
それ以前に、何度長森にボッコボコにされたかが問題だな。
>>915
だってストームさん、単体ならマヴカプ２で一強だもの。
上空じゃまず不利つかないし、上位相手以外はそもそも接近ですら不利つかないし。（上位でも不利あんまつかいけど）
でも上位でもブラハとかドゥームあたりはまだいける方だと思う。
つっても、GGあたりなら、とかいう話にはなるけど。
ストーム酷いな
この性能は全然擁護する気にもならんわ
ババアって言葉が可愛く見ﾗｲﾄﾆﾝｱﾀｯ！ﾗｲﾄﾆﾝｽﾄｰﾑ！
マブカプ上位陣の真の恐ろしさは飛行にあるからな
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/38608.png
kfmで倒せるから並キャラですね(⌒-⌒)
すまん、今日はこれで勘弁してくれ次は普通に倒すから
まさかカンフーマンにもノックバックしないバグがあるとは
まぁなんかマブカプ勢は見栄えにしろ強さにしろ人が使ってこそ
って思った
60HIt…だと？
>>922
つらら届くのか、幾ら天井に生えるとはいえすげえなｗ
でもアイツ飛行中はそこまで機動力高くは無い(あくまでMVCのぶっ壊れ連中に対してだが)から、
空中制御を自重しなくなったら軽くガードされたり避けられたりで乙りそうな感じではあるｗ
>>923
4強が本気出せば多分誰も擁護できん気がしてならない、原作ですらそうだしｗ
10強の人達でもアイアンマンみたく何か入ればさようならの人とかいるしなぁ
まぁMVCだししょうがないと思うｗ
厨忍氏の正義LV12はいい動きするな、ワンパってわけでもないし。
センチ氏のAIより大幅に戦力がアップしてるな。
KFMにあらゆる主人公の技を搭載すれば、名実共にMUGENの主人公に！
>>921
ああなるほど…。
キャラ弄る知識のない俺には
サキエルで出すのは無理って事ですね。
>>923
一応4回目で勝った。
サキエル使って3回も負けたのかよと言う気がしないでもない。
メルブラから月姫に興味出てきた人はそのうちリメイク出るから待てばいいと思うYO！
転売でｳﾏｰさせて頂きました
ヤフオクで現在でも2万切る事はない月箱ならぬ＄箱
>>928
エキスパート鳥はつららは３本ほど落とすからかわすのは難しそうだ。
鳥は特殊な受け身制御のせいでコンボもきまりにくいってのもなぁ。
まあ一番くるっとるとこは地上だとガードしながらつららだしてそこから１０割コンボかましてくるとこだがなｗ
ついにMUGENが核の炎に包まれたと思ったら第三のお空が現れた件について
>>922
第何回かは忘れたが弾幕グランプリだっけ？
ぶっちゃけ鳥は原作より強いぜ
技の隙と無敵がおかしかったり、火力が上がってたり
当たり判定は原作より大きいらしいけど
>>928
空中ダウンしないというか地面に叩きつける技なのにすぐ復帰するんだよね
>>933
このスレにはけっこう居そうだがｗ
まあほら、メルブラも層広がったよなと
そもそもはだって元ネタ知ってる人しかやらない格ゲーだったんだぜ
ガードしながら攻撃ってペットショップ以外にできるキャラいたっけ？
ガーキャンとかじゃなく、あくまでも“ガードしながら”ね
人気投票０ネタも結構広まってるよね
それはただのガードポイントじゃないのか
＞＞938
鳥が原作と違うのは知ってるよ。でもあのクソコンボは原作でもできるようなこと聞いた。
コマンドの都合上人間じゃ絶対できないらしいが。
あと鳥の投げが火力くるっとるのはボタン連打で火力上がるのを限界まで再現したせいだと思われ。他はしらない
＞＞939
層が広がったのはいいが変なやつもわいてるからなんともいえん
アフロン氏の霧島を気に入ってしまったのでどうにかしてニコMUGENwikiに項目でも作ってやろうかと思ったが、
調べても格ゲー用語事典以外に情報が見つからないｗｗｗｗｗｗ
さすがにストライカー専門は格が違った
>>940
ガードしたまま攻撃といえば
シュマイザーロボ
インストにはそう書かれてたんだぜ！
ガードボタン押しながら攻撃できるって意味だけどな！
ガードポイント攻撃とか？
今は長森撃破が流行ってるのか
どんだけ強いのかちょっと挑んできてみようかな
>>944
用語辞典の内容で充分だと思うが。
そもそも単独キャラじゃないのにあそこまで設定がある方が凄い
あとはここの情報を載せときゃいいんじゃない？流石にここの画像は使わない方がいいと思うけど
ttp://you.lolipop.jp/s/kof/kof99/EXS.html
>>940
wiki見ると初代アイスマンができたらしいが、10年以上前のゲームかつ日本でマイナーなので詳しくは知らない
ググってもさっぱりだ
>>943
こっちこそなんか気に障ったら済まない、正直鳥が未完成ってのを知らない人が多そうだったんで
番鳥の猛攻がAI作者が追加した技だったはず、ヒットスパークもKFMのままだしね
以前原作再現のペットショップを作るって言ってた人もいたっけ
でもなんだかんだで鳥は受け入れられてると思うけどね
>>947
いや、極力ソースは多い方がいいしさ、一つだけってのもなんだし
そこも参考にさせてもらおう
>>944
使ってみた感想とか技の簡単な解説とかで文字を稼げばいいと思うよ
俺も使ってはみたんだがKOF的に性能良いのかどうか判断つかないや、火力は高いと思うけど
>>947んとこの人はかなり厳しい人だから
少なくともその人自身が考えてる文章は持ってくるなよっと
霧島って製作段階でのＫＯＦ主人公だっけ？そんなの知ってるやつほとんどいないだろｗ
＞＞948
こっちこそからんだみたいになって悪かった
＞＞942
鳥はほんとにガードしながらつららがだせる。ガードポイントとは違う。
利点は完全に固められてるとこからでも出せるってとこ。
>>940
バグ以外だと思う浮かばんな。攻撃じゃないけどメルブラのキシマがガードしながら移動できるんじゃなかったっけ？
「お前のせいで主人公になれなかった」
誰かを思い出す 苗字も霧がつくし
ちづるにバイクで負けたとか面白い設定があるんだな
ARL氏の栞や長森ってAIHARDにな++++++ると投げが入りにくくなったりする？
>>952
いやあ、実はそれなりにいるんだよ。MUGENでもアフロン氏以外にもドット打ってる人いたと思う
アナザーストライカーとして出てたり、MIでも京のコスにあったり、KUSANAGIの声の話題になった時に同声優な事の話が出たり
主人公だったって話もあって他のストライカーより遥かに有名だと思う
>>954
本人が負けたんじゃなくて仲間（暴走族）が負けたって事だと思うけど
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/38623
意外と簡単に勝てるもんだな
このキャラって対AIだとかなり強いけど人操作で挑むとそうでもないな
AIは何も考えずに受け身連発するからかな
受身しないように設定しないと受身するように設定してなくても受身するからなAIは・・・
>>959
３回読んで意味をようやく理解できた
受身するための制御じゃなくて、しないための制御が必要なのか
確かになんかすごい文章になってるなｗ
受け身設定受け身設定受け身
言われてみると混乱する文章だな
早口言葉みたいだ、噛まないけど
帰ってきてみたら長森フルボッコでワロタｗ
いや人気があることはいいことだと思うよ？
正直長森は原作の中でも性能が神奈の次くらいにエグいキャラだからある程度の性能あるキャラじゃないとまず勝てない気がする
原作やっててもあの性能ひどいと思えるくらいだし。長森相手に七瀬で竹刀落としたら冗談抜きで試合終了だから困る
そういやもしかしてEFZは仕様として受身可能時間中は攻撃が当たらないってのを知らない人多い？
586氏とBF氏のキャラ、馬の骨氏のAI入れた長森はこれ再現してたはずだけど
アメコミは結構デザインが好きだからAIとか作ってみたいとは思うんだけど
MVCの原作をやってないからコンボルートとかが判らないんだよな
Kong製のキャラとかだと原作とどこが性能違うのかもわからんし
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/38632 :Lv3
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/38634 :Lv4
Lv4が相手ならメットールを使わざるを得ない
地対空が絶望的だわブーメランが一方的に落とされるわ
リバサ見てからICされるわで大苦戦だった
小足→エリアル始動技→小パン小キック中パン中キックキャンセル必殺キャンセル超必殺
だけでも、スタンダードなキャラなら絵にはなるぜ
ドゥームで削り職人になればコンボルートなど適当でおｋ
うｐろだ見たら長森の画像だらけで何事かと思いましたｗｗｗ
というわけで長森更新です。
場所はニコ動うｐろだのup2457、up2458です。
前がsff無し、後ろがありです。
ちょうど今回read meに受け身狩りの説明も付け加えたので興味があれば読んでみてください。
>>967
ドゥームさ、削りが強い強い言われてるけどKongドゥームだと
全然削れないように感じるんだけれど
原作性能に一番近いやつって誰製？
ドゥームはモレキュラーシールドの削りが凄いよ
これだけでも何とか戦える
個人的な疑問なんだがオリキャラ作ってる人ってコンボの繋がりをどうやって考えてるんだろうか？
既存のキャラを参考にしたりとか？
それともとりあえず適当に判定つけてからテストしつつ永久とかを潰して行くのか？
970取ってたからついでに立ててきた
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1235771280/l50
>>725
今のGGのAI世紀末状態ならどんなに強いAIでも強すぎるって事はないと思うんだけどね
そんなに言うとはどれほどのものか見てみたいな
>>973
乙
>>972
両方じゃね？俺はとりあえず適当に判定つけて、まずはよくある弱→中→強という感じの繋ぎにしたよ
その上で永久や見た目的なかっこよさとかも考えて調整していく感じじゃないだろうか
02アテナで神オロチやブロリーも粉砕できるからね
高みを目指したＡＩも凄いが、上手いことバランスのとれたＡＩも凄い
ドゥームのAI作るために、海外製のドゥームをいくつか落として使ってみてるんだけど
Kong以外の制作者のドゥームがなんかやたら挙動がもっさりしてるのは原作どおり？
なんか立ちコンボさえあんまり入らないんだ
それともKongドゥームがアッパーされまくってるのかな
中管理職とЖ'ってどんな関係なの？
どっちもK'のクローンらしいけどカスタムグローブ以外違いがあるの？
中管理職にとってのウィップとЖ'にとってのイゾルデは似てると思った。
中管理職Ж'に兄弟というよりは上司面して接するの？
イクさんがそんな技持ってるな
下準備は必要だけど
1000なら今日中にアリスＡＩ（ry
こういう宣言って1000取れなかった場合も達成していいんだよね？
>>901,>>907
確かにまだ対人テストはやって無いから、崩しは甘甘かも。
今んとこ、大きな隙を晒さないようなどちらかというと対ＡＩ向けの立ち回りだしね。
次回までに何かやっときます。
>>976
今さらな気もするけどねーｗ
実際どの程度なのかが気になる
なんだこの間違い方
すまんまだ寝ぼけてたみたいだ
寝てくる
>>978
ドゥームは基本的に再現度高いものは無い
kong氏のは氏のキャラ共通の飛び道具のヒットストップが小さかったり削りが殆ど無かったり､物によっては異常に安かったりで
ドゥームの必殺技としてはどれも微妙になってる
これも共通だけどコンボは全キャラ共通コース+補正が無いので一発は安くなってるけど一部コンボのダメージが高くなったり､変な永久が出来たりする
あと基本的な動作制御の部分が違うのも共通
kongドゥームで明らかに強いと言い切れる部分は超必版の攻撃判定付きの無敵岩バリアと空中ダッシュ無制限
他のドゥームは基本的にあまり普通には動かせない
これはMVCキャラの多くが同じ様な感じで、それでも同キャラで数が居たりするあたりキャラクター物で､最初から格闘ゲームの再現は考えられて無い(目的とされて無い)物が多い
とりあえず自分が使った事有る範囲では一番原作に近い感覚で動かせるのはkongドゥーム
氏のキャラは細かい調整とか再現度とかは関係無しにとりあえずどれもちゃんと動いて完成度は高い
>>986
解説サンクス
ではKong製をベースに作ってみるかな。
空中ダッシュはまぁ、置いておくとして無敵岩バリアはな・・・弱体化させないとな・・あれはくるっとる
今超必集見てきたけどフォトンアレイをフルで当てるとめちゃめちゃ強いんだな
以前ケーブルでクソゲーしてる人にパッチ貰った奴でチキンAI組んだらますますクソゲーにになったから
ある程度行動に幅を持たせたいところではあるけど、ドゥーム自体が
あれこれできるタイプでもないのがなー。基本は逃げAIになりそう
>>955
アーマーに重なってすかされたんじゃね？
虎破龍アーマーで耐えて攻撃→なんかあっちもアーマーしてる→ｱｲﾘｰ
とかあったし
>>968
乙です
ﾋｬｯﾊｰｺﾝﾎﾞﾙｰﾄ増加だぁー また今度戯れてみます
ポーズタイム設定は結構便利そうだなぁ
やるなら基本設定部分でキャラの縦横比を X,Y = 0.83, 1 or 0.9, 1.08 に変更した上での作成がお勧め
個人的には後者がお勧め。少し大きくなって最近のゲームとのバランスが取れて格好良い感じ
ただ後者の場合飛び道具等のヘルパーやexplodの出現座標を少し上にずらす必要が有る
ただやらなくても一部の物を除いてそう違和感無い
削りの最低ダメージは１ヒット６〜７くらいに設定すれば原作っぽくなります
>>990
座標をずらさなくても
pos = ○*const(size.xscale),□*const(size.yscale)
や
scale = ○*const(size.xscale),□*const(size.yscale)
って記述すればおｋ
ちなみに上はヘルパー用、下はExolod用
よくわからないけどリコイル以外でヒットスパーク出てるのに怯まなかった時があった気がする
あれアーマーだったんじゃないかなぁ…
>>963
なんかこうﾂﾖｲｿﾞｰって言われるとやってみたくなるというｗ
そして段々出す持ちキャラの性能を下げていく
ミスった・・・
scaleはconst(size.〜scale)だけでいいんだった
よくサイズ弄るから助かるよ
これもメモっとこう
>>990
なんか自分としてはドゥームさんに巨漢イメージないってか
ニコに貼られてたアニメのせいで小物にしか見えないから小さくするｗ
>>972
繋げたい所をまず繋げて、類似ゲーの基本コンボのダメージとすり合わせ
繋がりすぎる場合は一度ジャグル修正や火力ダウン
あとはAI搭載後に色々スタンダードなキャラと戦わせてゲージ効率と火力の再調整
鳥は無敵が〜って言われるけど、具体的にどこのことを言ってるんだ？
回り込み→回り込みが繋がってしまってるが、それ以外はそもそも基本的に無敵が付いてないし
うめ
萃香ちゅっちゅ
