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前スレ
MUGENについて語るスレpart:201
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・ nakayoku
>>478
誰だって初めては初めてだ。
俺なんて最初に作ったのがコンボキャラだったぜ！
気をつけることと言えば、できるだけいろいろなコンボをするよう、
ゲージ量をトリガーに入れるように意識して、重力と速度計算をきっちりするくらいかな？
しっかり組めば、想定外のコンボをし始めることもしばしば。
>>499
煩悩解放でも避けられなかったような・・・
怒り爆発は固めからの抜けだしには強いが当たらなかった場合はなあ・・・
そしてアニタというのが何かわからない
4強やペットショップと比べられるってよっぽどなんだろうけど・・・
アニタはマーブルヒーローズの時のラブフォーユーがヒットガード問わず7割って聞いたんですが
>>483
やっぱり早いのか・・・。
でも、シンは発生普通だし、多分練り茶氏の北斗キャラの投げが0F設定になってるみたいだな・・・。
ユダも投げの発生がレイ・シンと比べて速いし
原作と比べてかわいい性能なのかわからんなwww
重力と速度計算をきっちりやろうとすると、軽く一ヶ月はかかると思う・・・
なにせMUGENには√計算ないしトリガーもバグ多いから、基礎組みだけでも大変
ただ、出来上がったら確かに想定外の連続技とかしてくれて嬉しかったな
0F投げは切り返しに使えるから普通に強いと思うんだが
不利Fあらば無理矢理投げて切り返せるし。切り返しが弱い北斗キャラにはかなり重宝するだろ
人操作で0F技持ち使うとそのありがたさが良く分かると思う
>>502
MUGENだと3㌶氏の双角についてくるｱﾚ
MSHで隠しキャラ(ディップ弄らないと出ない)でいて、滅茶苦茶な性能を誇る
ユダのAIはキモズミルートやるっけ？
確実に完走するようになったら強すぎるんで、たまに本来ダム決壊出す所で伝衝烈破が出ちゃうとかの記述が欲しいがｗ
>>501
ありがとうございます
いろいろなコンボ・・・、我流のと鰤の人の動き参考にすればいくつか思いつくかな
リーチは短いけど北斗と違ってブースト勝手に回復するからやっぱ性能高い部類に入るだろうな
>>499
あ、なるほど。原作からの仕様なのね。
原作ではヴァイタルソース回復あるみたいだけどMUGENじゃ難しいし、
動画での見栄えも悪くなりそうではあるねー。
>>502
双角…じゃなくてドノヴァンの後ろにいるょぅι゛ょ（アニメだとリリーナ様ボイス）の事だよ。
マーブルスーパーヒーローズの隠しキャラだけど
完全なネタキャラで豪鬼召喚したり勝利台詞がサノスだったりするカオスキャラ。
このスレでも偶に張られるサノス絵と共に超長いコマンドでハメ殺せ！って書いてる
あの画像もアニタの勝利台詞だったはず。
アニタの勝利台詞にスタッフのメッセージみたいなのもなかったっけ？
>>511
あれ受身取らないと回復分消滅するんだよね
更にダメージ受けると即消えるからヴァイタルソースっつかなんだろｗ
多分そのせいで初心者の受けは悪めだった。
受身すりゃ3割が受身しなけりゃ6～7割とかあるし
>>505,508
アレか、名前は聞いたことあったが思い出せなかった
必殺技の削りだけでえぐいダメージを出すとか書いてあったが、そんなレベルなのか
なぜか強いイメージができないが・・・
>>468
修正乙です。
で、色々試してみたがつええなｗ
ジャスティスLv13&ディズィーEXLv11でやってたんだが、
新撰組、イグニス、ボスハルクタッグに勝てた。
ただ、紫もやしはダメだった。
ジャスティスがインペリアルレイ潰されまくって涙目。
他のタッグではそんなことないんだけどね。
霧島翔公開ktkr
これだな、アニタ。
・・・え、パワージェム使用でジャガノ１ゲージ即死ですか・・・
part13ができました
舞さんはエロの権化みたいな人やで
>>517
インペリアルレイはタッグ用に追加するかどうか迷った末だったんだけど、やっぱ弾幕相手だと辛いか・・・どうしようかな
あと、タッグなら相手によってはレベル１１や１０の方が強いかもしれない。
１３はとりあえずでS.B.T.やって後退しちゃうからね
>>506
確かに慣れてないとかなりかかるかもね。
ヒットストップ中どうなってるかとかは俺も未だに理解してない・・・
ただ、一番必要なのは試行錯誤だ
>>504
まあ、強化されてるとこと弱化されてるとこが御互いかなりあるからねぇ…
最も壊れた技って言われてる流舞の弱化は大きいけど、
固めはともかく、コンボ継続はなんとか可能な速度だし、
置き攻めや崩しの見えないナギ乱舞は人操作殺しかも知れないけどAI戦じゃそこまで関係ない気もするし…実際どうなんだろうね
正直北斗は飛び道具が全体的に弱めだからユダがかなりの強キャラだけど、mugenで中～遠距離になった時に
AIにコマクやダガールの的確な運用をさせるのはかなり難しい気がする…舞空術ももし作ったところでステージ限定激しそうだし
mugenでナギ固めしても当たり前のように投げられたりするから困る。
まぁAIにやっても意味ないもんな
思えば検証勢にナギの喰らい判定の大きさ検証して欲しかったなあｗ今更だが
ぶっちゃけ北斗で一番大きな弱体というか再現されてない点は蓄積バグ
蓄積と蓄積絡めた気絶だな
北斗キャラはアレンジって良いくらい性能変わってて、総合では弱くなってる
でもブーストゲージあるだけで強いからなあ
ジャギ様は普通に弱い、北斗のシステムが強いだけ、というコメントをたまに見るが
そういう人はジャギ様の技の発生と判定をもういっぺん見るべき
ガードクラッシュもないしなぁ
>>504
よく見たらデフォでそうだった。
そういやドロウィン氏のも早いね。ジャギにポンポン投げられて困る。
>>525
原作だと隙間2Fだっけ？原作じゃ2F以下の発生の技ないから固め放題だけど
MUGENだと0F投げで簡単に切り返されるからな。
この手のシステムの問題を羅列させることの無意味さよ
そんなこと言い出したらマーブルにアシストないとか、きりが無い
まあ時代が違う格ゲーだと色々違うからなあ
古いゲームだと昇竜系は無敵あって当たり前な感があったけど
今のゲームで無敵ありの昇竜は文句言われるから少なかったりとか
>>522
ヒットストップも仕様に問題があって苦労したなあ
例えば、ヒットストップ終わった瞬間はGetHitVar(○vel)でもVel ○でも速度を取得できない
なぜかと言うと、ヒットストップ終わってるし吹っ飛び始めてないからｗ
仕方ないから常時監視してるけど、変数が足りなくて困る
MUGENなんだから対戦バランスなんて気にせず楽しめばそれでよし。
もし不満があるのなら、自分で調整すりゃいいんだし。
しかし2002UMのルガールの声が…
翔公開ってことは
マジでショー疾風、神威翔、霧島翔で
翔の伝説チーム組めるじゃないかｗ
>>540
中の人が61歳という高齢だから仕方ないと思う
自分はオリゼロに関しては慣れてきたらこれも悪くないと思えてきた
バトマスのショウはいないんだっけ
あーなんか>>535に変な風に受け取られたか？
別にたいした意図はないぞ。
北斗の「らしい」強さは、システム的な部分があるから、キャラ性能が変わっててもそんなに変わらないだろって言いたかっただけ
>>496
マヴカプ２の攻略本にもさらりと即死コンボが載ってるぞ
磁界王の
北斗のバスケとかドリブルとかはシステムと考えてもいいのだろうか
チュートリアルで即死コン教えてくるゲームもあるからな
チュートリアルから進まないゲームもあるからな
サムスピなのに火力がなくて、相手がＡＩなの撹乱戦法も使えない娘もいるって言うのに……
零ＳＰベースの方を使ってみたが、ガード固い相手だと勝ち目が無かった
0F通常投げを持ってるのは、GGだけ？
投げスカリモーションがある＝投げ発生0Fじゃない
と認識していいのかな？
air見ろよ
しかしEFZキャラの受身狩りはマジ怖いね
金シン使っても負けた俺はダメな奴かもしれん…
むしろ0Fじゃないゲームの方が少なくね？
メルブラ…4F？3Fだっけかな
GG…1F？だっけ？
とりあえず俺の知ってるのコレだけだった
+-1Fの誤差ありそうだし…
マブカプの移動起き上がりも怖い
クラークのコマ投げは1Fじゃなかったっけ
自分の作ったwikiの項目がちょっと充実してるとなんだか感慨深い
悟空のデカイ画像がないのが少し寂しいな、何か良いのはないかな
GGの投げが強いのは発生云々じゃなくて、投げを出した時の食らい判定が設定されてないからじゃね
>>559
このへんからみつかりそうなもんだが
http://images.google.com/images?hl=ja&lr=lang_ja&oe=UTF-8&q=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB&num=50&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
そういえばＧＧも昔はコマ投げも発生０Ｆだったな
０Ｆポチョバスとかこえー
>>537
今でも昇竜には無敵あるのがほとんどじゃね？
無いもんだと思ってた
とりあえず髭叔父様の無敵付加とか無理ゲ
>>545
あくまで「バグ再現」であって「システム」じゃないね。
バグを含めた強さってのも何か変な話だわ、と見るたびには思う。
>>563
コマ投げもゴクトもゲイザーも
とっさに出せなくてそのまま封殺されて死ぬ事が多いなあ
MUGENって確かダウン中入力しても効かないんだよね？
EFZでは受身狩りは基本だから、AIもその辺練られてるの多いね
Ultはすでに「はめ」とか言ってるのがいる
そう言えば、発生が遅い投げっていつ頃から増え始めたんだろう・・・斬サムの防御崩しとかかな
空ガ不能で高打点の打撃と、打ち上げる技があればAI相手だとお手玉か補正切りか出来て良いね
金シンは一撃封印してwatchでほっとくと
栗氏レミリア級のストーリーモードをラストまで進んで永久に耐えつづけるレベルの防御性能だしなー
(ラストで中心の無敵透明レミリアに永久に投げを仕掛けつづける)
……まだ持ちキャラで越せてないのに。
「ｼｭｳﾈﾝｶﾞ・ﾄﾞｳｼﾀ・ﾖｸﾎﾞｳｶﾞ・ﾅﾆｨ？・ﾜｻﾞﾜｻﾞ・ﾅﾆｨ？」
>>539
1F当身とか2F発生羅漢とか…っていうか発生2Fでなくても無敵が2F以内に付けば理論上はいけるんじゃね？
そんな目押しコン並みの割り込み出来る気しないけど。通常投げが限界…
>>549
スカりモーションってスカってから出るなら発生関係なくないか？
発生前の準備モーションはないんだろうけど
>>555
SABは1F発生っていうイメージがあるな ラルフは違う場合もあるらしいけど
いや家庭用で無くなっていなら仕様だろう
>>549
ＧＧの投げは、横＋ＨＳで出すもので、失敗すると何かしらの技が出る。
ただ青リロ以前はそのモーションをＦＤでキャンセルできるから、
実質発生１Ｆ、全体２Ｆの投げってことになる。コマ投げは別。
（ついでに、mugenのＧＧキャラは元バージョンに関係なく全員ＦＤでキャンセルできる。
そのため、ＡＩとかなら空中では２～３Ｆに１回投げ判定出してるってことだから激注意）
正直強すぎる気がするんで、俺のＡＩはＦＤキャンセルは使わないことにしてるが・・・
あとは通常技のでかかり３Ｆキャンセル可能だから、
攻撃モーション→相手が攻撃モーション→自分ＦＤでキャンセルってのもやってるみたい。人間じゃどう考えても無理です
>>553
俺はmugenで初めて発生０Ｆってのを知ったんだが、多分いわゆる１Ｆと同じだと思う
>>562
それもあるかもね。
超反応同士が同時に投げを出すとゲージがなくなるまで永パだから
>>569
ダウン中は無理でも起き上がる時に入力できないかな？
シンはあんまり使わんからよく分からんけどな・・・
北斗キャラのコンボレシピはどーにもなれん
すみません、ジョジョのスタンドモードの記述について説明してるとこ知りませんか？？
>>576
AIの反応に追いつけてないんかなー多分
もしくは俺のコマンド入力がヘタすぎるか
…まあ、相手皆LvMAXだからな…
>>522
Lv13で試した俺が馬鹿でした。
ぶっちゃけLv11の方が勝率よかったです。
ただ、ネクロインストールはパッと見卑怯くさく見えるから、
動画で使うときはその辺に注意が必要かな。
>>568
要するに、ゲームを停止させない限り、バグでキャラの強さが変動した場合
「ゲームバランスに益となるか」で判断される傾向があると思わないか？ 特にユーザー側はそう判断するような。
北斗はそのおかげで一周回ったし、3rdの新基盤が嫌われるのはユリアン閣下のためみたいなもんだし
カプエス2の前転キャンセルやメルブラのバカキャンは逆に嫌われるバグだしな
どちらも禁止事項にはならなかったが
ジャスティスやテスタにインストール技無いんだよな
GP止まりになった技もあるけど未だに無敵は結構あるよね。
ただ、適当にぱなして対空できるほど長くなかったり、全身じゃなかったりするだけで。
>ＡＩとかなら空中では２～３Ｆに１回投げ判定出してる
(´д｀;）
>>576
起き上がり後無敵3Fだっけ？いきなり無敵発生する技でも3F以内入力となると慣れなきゃ結構きついだろうね。
でも、確か起き上がり直前から入力受け付けて自動でリバサ成立させてくれる仕様のキャラも結構いるんじゃなかったっけ。
>>577
ジョジョ総合スレのテンプレのあるページにその関連の解説がある
つっても表示関連だけだけど
あとやっぱ悪咲氏かy.y氏のCNS見てやった方がいいよ
y.y氏のは改変自由だし
と、ジョジョキャラ作った俺が言ってみる
厨忍氏のディズィーに同キャラで挑戦して空投げ狙ってくと
レベル11でも8割以上投げ勝てるね
あんまりキツイろ楽しくないからな
初代だと右京やナコルルの投げが強い記憶があるけど
どうだろう？
>>583
・・・ごめん、やっぱ一部キャラだけかもしれない。けど、実際にそれをやってる場合もある。
それと、原作なら空中ダッシュ後は投げできないっぽいけど、mugenＧＧ勢は普通に投げられるから余計にヤバイのかも。
>>586
空中投げは下からが勝つからねえ。
俺のＡＩはやたらとよく飛ぶから・・・
しかもレベル１０以下はランダムかけてあるから、多分投げ関係じゃ一番弱いだろうね。
>>569
と言うか無理にリバサ狙わないでガーキャンで脱出してから雷震ぶっぱなしてれば勝てると思う 金なら。
初代ナコルルといえばヤトロポック投げ、右京はツバメ下段投げでの三択かな
うん、強かった
あと当時は、どのキャラも今のゲームより投げ間合いが広かったなあ
ダルシムとか今じゃ超必投げクラスの間合いだし
>>584
よし、竜子もウルヴァリンも使わず勝てた・・・
このキャラなら普通のはずだ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/38548
>>592
貴様！パラメーターを弄ったな！！！
ってのは冗談だとして、アリーナとはまた珍しいキャラだこと。
確かアリーナって、スーパーアリーナだか何かが切り返し性能良さ気で～みたいな話を見たことあるな。
ハラハラは死に技だったよな。
わくわくキャラって何だかんだで結構火力持ちよねぇ。
まるるん・・・まるるんの出番は・・・？(´；ω；`)
すげえなアリーナで勝てるのか
金シンで勝てない俺マジカス
そういや、通常攻撃から空中投げが入る格ゲーってメルブラぐらいかな？
とここで種明かし
単にフルチャージアリーナビーム撃ちまくっただけである
時々アリーナビームEXを混ぜてはいたが、本当にそれだけ
相手が飛び道具を撃ったとしても、こっちのダメージ量のほうが上だ
連打効く技も多いし割と最近のコンボゲー連中とも戦えるはず
ハラハラ？あんなものありませんよ・・・
死に技じゃないハラハラはまるるんだけ。ただしデス様は例外
そういやわくわくのキャラランクとかってどうなってるんだ？
やっぱりハラハラが唯一実用的なまるるんが強かったりしたんだろうか