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前スレ
MUGENについて語るスレpart:201
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、URLをそのまま貼り付ければOKです。
・ >>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ nakayoku
メルブラの新作もひどかったきがする。パッチでましになるが。
そもそもニコニコで認定されてはないか
ジェネラルみたいに何か言われてもスルーいいじゃないの
性能いいのは事実だし、ただ強さを求めたAIなら強いのはしょうがない
>>655
ゼットン・オメガモン・ブロリーには出来れば負けて欲しくない
EFZより強い性能はともかく東方より強い弾幕なんているのか?
ウロボは汚い扱いだし
好意的に見るなら>>641は「AI自重しなかったらヤバくなるんだから自重させればいいのに」と言いたかったようにも思えるが
それはそれでどうかはともかく
>>655
ファイナルビームさえ回避できりゃ竜子で勝てる・・・はず
ただ回避できん、アレさえ回避できりゃ何回か試行すれば倒せられるのに
ただの被害妄想じゃないの
ゲジマユのエビルリュウだって厨キャラ扱いで叩かれてたじゃん
>>658
斬サムがニコニコで世紀末認定されてるとはあまり思えない
言い方を変えると認識されてるとは思えない
>>663
何を今更
荒らしのほとんどは自称硬派で萌えオタきめぇ言いたいだけだろ
弾幕がどうとかは叩きに正当性を持たせたいからという後付の理由
>>662
厨性能云々言い出したのお前だろ?
何mugen全体の話にすり替えてるの?
>>667
通常射撃は削りがない、霊力の制限
これだけでも結構下がらね?
AI戦ならボーナスとかハマったら詰むし
しかし待って欲しい
高性能と言われるが、最近じゃこれが普通なのではないだろうか
つまり他のが低性n(ry
3頭身が嫌ってのがよく分からないんだよなぁ
初期ドラゴンボール(あれは4頭身かも知れんが)とかどうなるんだ?
>>667
サイクとかケーブルとかドゥームとかの方が強い
東方の弾幕に勝つには速射かビームがあれば十分
攻撃されたら弾幕が消えるから相手の弾幕よりもはやく飛び道具を当てれたら勝てるよ
待ちガイルとかパチュリーに普通に撃ち合いして勝ってた気がするし
これはウザい
とりあえずどっちも失せろ
原作者に失礼だのmugenに持ち込んだのが失礼だの、五十歩百歩に見える
>>667
ウロボロスに汚いってコメントしている奴は、
七夜や殺人貴に厨二って言ってる奴と同じ感覚でコメントしているんだと思う……
>>670
リュウはさほど人気ないキャラだしゲジマユじゃ数だけはやたら多いんで印象悪い
「さっさと負けてくれ」って感じのコメが結構多いし
またMUGENスレ名物のループコンボが始まったぞ
誰かサイクバーストしろよ
>>682
それもひどい話だと思うけど
というかゲジマユのコメント気にしてたらやってらんねえよ
リュウって人気なかったっけ?
誰かゼットン倒してくれ
あるいはビーム避けてきてくれ
ビームの避け方だけわかれば倒せるんだ、本当に
>>649
俺がやってた頃は長森が頭1つ抜けてて
その後に澪・味塩・繭が3強だったなあ
今は変わってたらすまん
>>659
誰の長森でやってるか教えてくれ、自分もやってみる
七夜や志貴の場合は本気で馬鹿にしてるやつもいるから事情が違うんじゃね
いや今ではそうでもないか?
ゲジマユは良くも悪くも特殊な状況で行われるトーナメントだということを
もういっぺん頭に叩き込んでから見るべきだよなあ
>>683
アルカナフォースでよければ
話題を変えようよ
マチュリーとか好きだが
投げる時もう少し背筋を使ってほしい感が
腕だけで投げるってのもアリだが乾いた社みたいに体全体を使った投げが良い
ゲジマユのコメは異質だからなあ
ランキングに乗った東方やボカロやアイマスの動画みたいなものかと
ならGGとニトロワを叩くぜー
モーコンOKならスコーピオン使ってテレポートパンチで裏周りしちゃえ
ニコニコでは活躍してないが、モーコンの必殺技は変態性能が多い
スコーピオンの連続テレポートパンチ、人操作だとガードしきれません
おまえらEFZのこととなると途端にさわがしくなるんだな
リコイルガード仕様の誤解をときたいのもあるんだろうけど
リコイルガードうざいって言ってるやつは飛び道具持ちのキャラや
AI殺し技持ってるキャラで封殺すればいいじゃん
こういうのはAIが対応できないからリコイルされてもなーんの意味もないし
あとリーチの長い下段攻撃なんかはリコイルされずに結構当たること多いような気がする
>リュウはさほど人気ないキャラだしゲジマユじゃ数だけはやたら多いんで印象悪い
「さっさと負けてくれ」って感じのコメ
こういうコメする奴って叩いてる自覚ないのかね
愚痴スレ行ってくれ。
>>686
コイキング「何?困ったことがあれば、呼んでくれ。」
>>692
圧倒的なパワーで相手を軽々と投げるのがマチョリーじゃないか
コンボレシピとか全然覚えようとしない俺と友人の対戦は、七瀬一強でしたが何か。
ひたすら強攻撃、ダメージ受けてもアーマーで強攻撃……
>>683
適度なところでセッカッコー→北斗有情でどうか
飛竜の汚い云々は本人がネタのつもりでテンプレになってないネタ(笑)コメントをするから困る
汚いな流石忍者汚いってネタっすかマジっすか
>>700
当時の俺じゃないかw
最高難易度のアーケードは七瀬じゃなきゃクリアできなかったぜw
ジョジョも自重しないと結構世紀末だったきがするな。
それでも格ゲーしてるんだが、ペットショップはマジで別ゲー。なんであいつだけ弾幕はってんだよ。
しかも飛ぶは小足すかすで手におえねー
俺が気に入らない攻撃をするやつは厨キャラ
俺が気に入らないシステムを持つやつは厨キャラ
俺が気に入らない火力の技を使ってるやつは厨キャラ
俺が気に入らない範囲の技を使ってるやつは卑怯
俺が気に入らない硬さを持つやつは厨キャラ
俺が気に入らない速さで動くやつは厨キャラ
俺が気に入らない演出を持つやつは厨キャラ
俺が思っているとおりに進まない動画はクソ
>>703
後ろに回り込んでも振り向いてくるんだがw
モーコンキャラは使ったことないがその技をジェネラルのワープの如く連発できなければ意味がないw
>>702
マジレスすると良くも悪くも食いつきが良いからだと思うよ
ムシャクシャしたから石を投げて誰かにぶつけたい、それなら人が多いところへ、そんな感じ
>>686
ゼットンか
R-GUNパワードで一発じゃ
KOF美鈴か
pixivでドット描いてた人がいたけどあの人とは違うのかな?
中華娘はKOFでは貴重だからなあ
中華要素ほっぽり出してアイドル路線行ったアテナと某所人気投票惨敗のシャンフェイのみ?
>○○酷いな
>この○○はちょっと擁護出来ないわ
>○○が可愛く見える
きら様ひどいな
このセンスはちょっと擁護できないわ
でも可愛く見える
>>686
倒したぞ
ttp://image.blog.livedoor.jp/nainaiann/imgs/c/8/c89d2bf6.jpg
ttp://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2446.jpg
長森は音符飛ばした後に隙があるからそこ狙ってバスケなりバニコンなり狙っていけばなんとかなる
>>699
いや投げってのは体全体を使ってやってほしい
バキのオリバもジャックも投げる時とか体全体使ってるし
うまく伝えることはできんが
>>712
最後若干強引だなw
だが可愛く見えるなら完璧だった
>>714
ポトレの大きさの格差に泣いた
>>711
pixivでドット打ってたのは中間中国とかクリザとか描いてる人じゃなかったっけ?
>>715
暗黒地獄極楽落としとか裏ボッみたいに躍動感のある投げみたいな?
アテナって最初に中華要素あったのか?
ビキニでサイコパワー使い過ぎると死ぬ、だった気がするんだが
>>711
ttp://bbs8.fc2.com//bbs/img/_335900/335836/full/335836_1234908671.png
シャンフェイといえば実はこんなもの製作中で・・・
ドット絵は人任せたけど
KOF美鈴は新作ドットが某所に投下されたばっかりじゃんか
つまりDQ5の王子のようにやれと
>>675が言ってる事はあながち間違いじゃ無いかも
繭酷いな
この性格はちょっと擁護出来ないわ
でも可愛く見える。
良いなこのテンプレ。
そういえばカイ/AIって、」製作者が「強過ぎて気に入らない」
って事で公開絶望的なんだっけか・・・
全盛期カイがどれほどのものか見てみたいんだがな。
自分の腕じゃ全盛期の強さを完全に殺してしまうし。
まぁ投げのドット書き足しって難しそうだよね
あの格好だし
>>702
つい先日のドットでてっぺきのガードが解けられた!
>>715
まあ腕だけで投げるのは、体全体を使わせようとすると新しくドット絵描く必要があるからってことだろうけどね
影DIOは結構「投げてる」って感じがするなぁ
>>666
その気持ちは凄くよく分かる
負けてる事実があっても自分の中では最強の存在であって欲しいみたいな
>>695
手書きサブゼロのアイスショット、あれ使えば普通に永久できるからな
凍らせる設置だのひるませる設置だの、本来の実写は知らんが
後モーコンじゃないが大江戸ファイトの一休は飛び道具キラーだな、一触即発が完全飛び道具無敵だったりする
>>675
AI相手では使えない戦法が命なキャラとか、性能が弱キャラな奴は確かにいるな
逆に考えるんだ
昔のゲームにもダッシュ、空中ダッシュ、ガードキャンセル、移動起き上がり、空中ガード辺りを追加すればいいと
初期のKOF勢にこれらが追加されたら勝てる気がしねえ
>>724
強AIがインフレしているこんな世の中じゃ
次にお前達は「ポイズン」と言う
ヒューゴー
低ダ崩しが強烈とか、ダメージの大きい投げor打撃のリターン差押し付けキャラとかは
AI戦では微妙な利点になるなあ
>>672
だよなぁ。まあホントに格ゲー好きな硬派なら、好みじゃないキャラが居たって
そうそうあんなコメ打たんと思うが。
連コ粘着して負ける度に台パンしてるようなもんだろアレ。
>>667
削れないから下手すりゃゲージ献上、崩れないし投げも来ない
近付いたら無敵技もそうそうないし霊撃切り返しは回数制限がある上ダメージソースにならない
ずっと押してるように見えて案外相手取るには楽なんだよな、中下段見え難いっつってもまあ大抵安いし。
>>688
hanma氏製馬の骨氏AI、AI.txt開いて「Lv7 対凶キャラ用」……で合ってるよな?
>>714
おぉー…OK、頑張るよ
>>734
そうきたかw
>>708
攻撃しながら移動出来る+移動中は完全無敵だから攻撃ヒットで中断できたら…
ゼットンのビームは発射中はゼットン側は完全無敵?
POISONっていうと布袋さんしか出てこない
うん、wolf氏いつも通りで安心したw
でもあの絵じゃ一番後ろに写ってるから一時的なものかな?
>>725
強い上に行動がワンパになりがちになるからな>カイ
完全無敵であってたはず
>>736
馬の骨さんのAIよりARLさんのAIの方が強い気がする。
なぜか大会で使われてるの一回も見たことないけど。
やっぱ強すぎるのかな?
腕だけで投げてるってーと、シシーって滅茶苦茶軽々投げてるよな。
あれ一応シシー本人の力・・・よね?魔人の腕じゃないよね?
>>738
おそらく無敵だね
そうでなければかなり長い時間の無敵だね
無敵じゃないなら見てから雷撃で割りこんで阻止するしねえ
あ、あっちかー。挑戦するキャラ間違って負けてたら世話ねえやー
一応、この長森も金以外の(強化黒とか)シン辺りは一蹴してたんでこれかなと思った。
>>743
馬の骨氏AIは細かく調整できる(というより調整しやすい)からじゃないか?
>>743
だよもんのAIがもう一つあるのか・・・
そっちのほうが強いというならば探さざるを得ない
そうか、受身しないとは言え金シン七割減らしたと言ってた割には
火力はそんなに…と思ったら人違いなのか いや恥ずかしいねどーも
探してくる
http://www.geocities.jp/mugen_no_iki/koukai.htm
グラップラーSHIKI(グラップラー志貴)を更新しました。
特殊カラーの人造生物モード追加。選ぶとヒートゲージ上昇速度数倍化とボツAD一部解禁、
体力減少で攻撃力超上昇など。一部を除けば基本的に攻撃力だけ強い感じなので、
理論上は並キャラでも全く撃破不可能ではないと思います。
人間操作ならやり方によっては普通にハメ殺せるかも?
あとラストアークの使用可能ラウンド数の設定とか。
ニコロダはup2447.zipです。
それとアイアンみょんを作っててスランプになった時、
息抜きに作成した「まこと」と「いぶき」のSDAIパッチを公開してみました。
(以前「SDシリーズはアレクの二番煎じになるので多分作らない」とか言ったけどすまんありゃ嘘でした)
デフォAIをSD全開のコンボにちょろっと対応させた程度であまり煮詰めてないですが、
やりすぎると動きがSDアレクと一緒になってしまいそうなのでほどほどで。
>>751
乙です。アレンジレミーSDとかどうだろう。
動きがまんまマーヴルになりそうだけど。
ナッシュ「ちょっと!パクんないでよ!」
SD全開まことってえらいことになりそうだな
北斗顔負けじゃね
予想と合ってたが、どうやら間違ってたみたいなのでそっちでやってみるか
設定はどうするんだろ、Hard、リコイル最大で逆根性無しかな
SD全開ともなると10割とか平然と出せるキャラが結構いそうだから何ともいえん
タツカプアレクみたいに周りが10割コンボだらけのせいで鈍速高火力がマイナスにしかならない例もあるし
>>642
アリーナの性能に詳しくないが・・・
やっぱ奴を倒す方法はS.B.T.の硬直に飛び道具叩き込むくらいしか思いつかないな。何らかの方法で空振りさせて。
それにしても最大レベルはストーリーモードチックだな
>>725
そうらしいねー
俺ならそれが超反応とかに頼らずに、キャラの持ち味を生かした立ち回りになっているなら、どれだけ強くてもいいと思ってるんだが・・・
ジェネラルの強さに文句をつける人は見たこと無いし。
まあ、気が向いたら俺が/モードのAIも作ってみるよ。
>>735
「超反応自重」レベルでもガードは例外を除けば完璧になるからね。
全AIのガードを弄ればまたバランスも変わるだろうけど、あまりに非現実的だし
>>745
/(^o^)\ナンテコッタイ スコーピオンじゃ無理だこりゃ
んなら悪魔に魂を売って12Pの金セクロスを使うか、現実を使って倒すか…
>>730
本来の実写サブゼロは>>730の技以外にもゲジマユでは死に技になってたアイスシャワーも使う
余談だけど、こんなサブゼロも本家のキャラランクは火力不足で中の下あたりなんだよね
(手書きの永久はもちろん出来ない)
3rdの全開はほとんどチートみたいなもんだとあれほど
SA全部くらいでいいだろ
SA全部使えたところで意味無いキャラもいるしなあ
TCGで大会禁止カード入れてるようなもんだからな
ケンとかなユンとか逆に弱くなるな
ゲージ伸びるし
相手にもよるが、まことはSD全開じゃなくても
唐草から択が入る相手ならスタン込みで十割いける。
>>759
SD全開は金キャラと同じようなもんだろ? あとEXグルーヴもだが。
使いたい人が使えばいいし、使いたくなきゃ使わなきゃいいのさ