MUGENについて語るスレpart70


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■MUGENについて語るスレpart70

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1 名前: no name :2008/04/18(金) 02:30:41 ID:bTq6hVQ/

前スレ
MUGENについて語るスレpart69
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1208265685/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

次スレ立て
・970になったらとりあえず宣言、様子を見てください
・ダメだったら980あたりがフォローを

817 名前: no name :2008/04/20(日) 00:29:44 ID:OlcqsaR7

本人乙だろ、これ

818 名前: no name :2008/04/20(日) 00:29:48 ID:9vHRTYm/

>>813
でも実は、デススターが兄なんだぜ・・・。

819 名前: no name :2008/04/20(日) 00:30:00 ID:Hln21YSt

>>814


スレでやれ

>>816
立派な三行になってるじゃないか

820 名前: no name :2008/04/20(日) 00:31:39 ID:5j9BgpBY

アンカー含めたら4行・・・いやなんでもないでシュ

821 名前: no name :2008/04/20(日) 00:33:10 ID:37xOGyfX

ああ、悪かった。

スレチすまん

822 名前: no name :2008/04/20(日) 00:38:10 ID:hUy69Sb/

>>812
金ぴかマッスルか真っ黒球体かの差じゃないか

823 名前: no name :2008/04/20(日) 00:38:22 ID:oki0YS0a

強キャラ依存になってた俺が起名雪使ってみたら泣きそうになった
リーチ短め牽制技に欠けるとかきつすぎる、GG東方キャラ相手だと歯が立たない希望しか見えない
誰か使ってる人いたらアドバイスでもくれないか?

824 名前: no name :2008/04/20(日) 00:39:20 ID:Ud25Pehd

希望さえ見えればきっと大丈夫だ。

825 名前: no name :2008/04/20(日) 00:39:31 ID:bzjJao6N

>>823
プレイ動画見ることから始めたほうがいい

826 名前: no name :2008/04/20(日) 00:41:02 ID:Ffg5drNl

希望が見えるからこそ人は絶望するのである

827 名前: no name :2008/04/20(日) 00:43:26 ID:6bcLDIT4

>>788 >>791
スターオーシャン2を思い出した

828 名前: no name :2008/04/20(日) 00:43:26 ID:XRIg8/8H

強い人のプレイ動画見ると「ああ、こういう使い方あるんだ」ってのが何となく見える事はあるね

人間じゃねーこれは悪魔だってレベルの読みとか超反応は無視しても
技の性能とか間合いをちゃんと理解してる人たちの行動だから、基礎があるというか

今まで何に使うんだコレと思ってた飛び道具の使い道とか見て「やっぱりちゃんと使う人は違うんだな」って感じる

829 名前: no name :2008/04/20(日) 00:45:41 ID:DMXM9agP

>>823
コンボ覚える
後は対人→中下二拓
対CPU→たち下段でGO!

830 名前: no name :2008/04/20(日) 00:46:34 ID:ZZ9ebpZi

下段小足から繋がる中段とか持ってるキャラだとAI相手は楽だぜ

831 名前: no name :2008/04/20(日) 00:48:01 ID:ErjFwny2

>>809
あのジャギ様はかなり性能いいので超期待

今は悪魔が微笑む時代なんだ!

それにしても咲夜さん、MUGENでは色々と曰く付きのキャラになってしまったなあ。
ちょっと愚痴スレ行ってくる…。

832 名前: no name :2008/04/20(日) 00:48:28 ID:x7uruQFU

>>823
起雪はEFZキャラの中でも扱いにくいとか聞くからな
いっそ佐祐理さん使ってみたら?コンボも簡単だし超必も性能いいし
どちらも原作じゃ弱キャラだけどさ

833 名前: no name :2008/04/20(日) 00:51:24 ID:6k2tWprQ

よく勘違いされるがジャギ様は至って常識人
師と弟弟子の陰湿な苛めのせいで精神を病んでしまっただけ

834 名前: no name :2008/04/20(日) 00:51:50 ID:32d6jzzx

パチュリーグレイズシステム追加したよん〜

835 名前: no name :2008/04/20(日) 00:53:34 ID:5j9BgpBY

パチュリーがグレイズするのか?それともパチュリーの弾がグレイズできるのか?

836 名前: no name :2008/04/20(日) 00:53:38 ID:oki0YS0a

みんなthx、とりあえずプレイ動画探してくるわ
今のところはAIを参考にしてコンボは安定してきたレベル、勝率で言うとレミリア教授相手で五分五分くらい

>>832
ごめんね名雪好きでごめんね
今までは性能でキャラ選んでたんだけど、なんか虚しくなってきたから好きなキャラを使おうって思ったんだ
とりあえず強キャラで勝ててたキャラには勝てるレベルまでは名雪で練習したいと思ってる

837 名前: no name :2008/04/20(日) 00:54:17 ID:YwQZC/3O

>>828
たまGOアリスなんか意外な使い道どころかコマンド技使用してなかったから困る
コマンド技はいらない子なのかとw

838 名前: no name :2008/04/20(日) 00:54:53 ID:Hln21YSt

>>829
立ち下段で崩れるAIはJ・J氏のAIぐらいしかないぞ
P2Neme非対応の中段でよくね?

839 名前: no name :2008/04/20(日) 00:54:54 ID:3vrUJsZK

>>833
常識人だからこそああゆう性能になったんだな。
かわいそうに。
しかしそれでも普通の格ゲーのキャラと比べると強キャラだから北斗は困る。(ゲーム上での性能)

840 名前: no name :2008/04/20(日) 00:56:46 ID:g4+DlrXT

>>833
wikiの項目では他の伝承者候補のあて馬だったらしいからな。
そう考えると気の毒なもんだ。才能はあったし拳だけでなく武器を使うという柔軟性もあったのに。

841 名前: no name :2008/04/20(日) 00:57:02 ID:DMXM9agP

>>836
マジレスすると、EFZでやってる運びコンボは586氏の名雪では不可能
立ち回りもEFZ風にやるのはむずい
とりあえずリコってから主導権握るのがわりと簡単

842 名前: no name :2008/04/20(日) 00:58:47 ID:ZZ9ebpZi

>>840
風雲黙示録に登場してれば確実に隠しボスクラス、真豪鬼クラスの待遇を約束されただろうに…

843 名前: no name :2008/04/20(日) 01:00:20 ID:32d6jzzx

>>835
もちろん弾よ
とまのパチュリーだけどね
エフェクト軽量化パッチが欲しいなぁ

844 名前: no name :2008/04/20(日) 01:02:07 ID:2IrnoThC

北斗の拳はアニメしか見てないのだけど、ジャギ様の印象は
「あまりにも非常識な周りの連中に翻弄され続けた常識人」
だった。

845 名前: no name :2008/04/20(日) 01:02:17 ID:jehIZAfl

たまGO氏は読みが異常すぎる
アリスで的確に蹴り落とすってどんだけ

846 名前: no name :2008/04/20(日) 01:03:15 ID:DMXM9agP

>>838
立ち下段にしゃがむなら立ち中段でおk
P2nameかかってなくても空浮くと超反応で立ちガードするのもいるけど
名雪なら問題ないでそ

847 名前: no name :2008/04/20(日) 01:03:42 ID:32d6jzzx

>>845
あの人の低空ダッシュもすごいぜ
人間技じゃないぜ

848 名前: no name :2008/04/20(日) 01:06:42 ID:ZY+6hLx7

>>846
中にはファジーしてくるAIがおってだな
といっても全てを的確にガードしてきたらそれどんな化け物よとか思うが

849 名前: no name :2008/04/20(日) 01:08:18 ID:5j9BgpBY

>>843
弾か、いつもストーリーで削り殺されてたからダッシュで抜けれるのはいいな

850 名前: no name :2008/04/20(日) 01:09:46 ID:xfYVmrSW

そういやEFZのキャラでリコイルもICもRFも
果ては空中ダッシュもないとかは大丈夫だろうか
なんかこう…苦情が来そうな気がしてさ…
やっぱり原作の要素は取り入れておいたほうが良いんだろうか

851 名前: no name :2008/04/20(日) 01:10:45 ID:zlk4ttQo

>>850
むしろ新鮮味があっていいんじゃね?
どうしても不安ならアレンジキャラだと主張するとか

852 名前: no name :2008/04/20(日) 01:11:37 ID:DMXM9agP

>>848
ファジーしてくるってことは安定してないから問題ないw
時間差でガード切り替えるのは持続時間長い下段持つ
名雪にはきかんのだよなあ

っと、ひっぱり過ぎたな
とまパチュリー、グレイズついたなら嬉しいが
霊撃の消費が少なすぎるから、まだ普通に使うから厳しいなあ
霊撃→霊撃→霊撃で長い無敵時間の技を完全回避してカウンター取ったときは
どうしたものかと思った

853 名前: no name :2008/04/20(日) 01:12:51 ID:g4+DlrXT

>>850
アレンジバージョンですって言えばいいんじゃない?
製作者の方も嫌なら落とすなOR改造しろぐらいのことは言ってもいいと思うんだけどねぇ・・・

854 名前: no name :2008/04/20(日) 01:14:41 ID:x7uruQFU

>>850
WIPかアレンジ扱いなら問題ないと思う

しかし空中ダッシュ無しとはまた思い切ったな
いっそKOFとかSFとかの差し合いゲーアレンジなんてのはどうよ?

855 名前: no name :2008/04/20(日) 01:17:23 ID:ZY+6hLx7

>>850
他ゲーのシステムや特徴を持ってくるのはどうよ?
○○風アレンジとか

>>852
なんという孔明の罠
いやそんなものでもないか
やっぱりAIで全てに対応するっていうのは特別何か仕込まないと無理か

856 名前: no name :2008/04/20(日) 01:17:48 ID:RCZAzQ73

アレンジキャラしか作ったこと無いけど苦情は一回も無いよ
作る側が好きなようにやれば良いと思う

857 名前: no name :2008/04/20(日) 01:19:03 ID:xfYVmrSW

アレンジ・・・アレンジかぁ
ttp://www2.uploda.org/uporg1377856.png
まぁこういった状況なんですけどね
別物だよーと書いておけば良いかなぁ
システムを削除したのは自分が使いこなせないからなんですね
差し合いゲー風アレンジはいいかもしれません

858 名前: no name :2008/04/20(日) 01:19:51 ID:vzn32+1b

起き名雪はまぁ、リコイル頑張れってのとコンボは最大レシピを意識してってアドバイスくらいしか出来んなぁ
何せ小足(しゃがみ弱)の発生が6Fもある。めちゃめちゃ遅い。ヒューゴに小足見てから張り倒すの余裕でしたされる何だあの3F

そういえば前に動画で「流石同人キャラは1F小足とか崩壊してる」とか宣う馬鹿が居たな。
商業キャラよりずっと遅いわ

859 名前: no name :2008/04/20(日) 01:21:03 ID:v7eL9oH6

>>840
周りの北斗南斗があまりに常識はずれの強さだから弱く感じるけど
他の格闘漫画、男塾とかバキとかそういうのに出てたら間違いなく最強クラスのキャラになってたんだろうな、ジャギ様
北斗の世界じゃ見せしめに殺される雑魚すらボクシングのチャンピオンとかそのレベルだしなw

860 名前: no name :2008/04/20(日) 01:22:58 ID:RCZAzQ73

>>857
こういうの好きだわw

861 名前: no name :2008/04/20(日) 01:23:34 ID:zlk4ttQo

>>858
小足最速といえばキャミィカスタム
奴は何Fなんだ?

>>857
な、なんじゃこりゃあwww

862 名前: no name :2008/04/20(日) 01:23:36 ID:5j9BgpBY

マグニートー「F1小足を馬鹿にする奴はそのまま即死コンボにもっていってやるから困らない」

863 名前: no name :2008/04/20(日) 01:24:00 ID:22JqPq9f

F1小足
相手は死ぬ

864 名前: no name :2008/04/20(日) 01:25:42 ID:x7uruQFU

>>857
うん、これならEFZシステムはのっけなくておk
というかなんでこの組み合わせw

ただ個人的にはコンボ出来るなら空中ダッシュは欲しいな
さっきは刺しあいアレンジとか言ってみたけどさ

865 名前: no name :2008/04/20(日) 01:26:22 ID:8sxOuePu

>>833
ジャギ様、小さい子供を見て「小さいころのケンシロウと瞳が似ている」つって見逃してるんだぜ!!
でもその後「良く出来た弟」って言われてるのを聞いて殺しちゃったけどな!!

866 名前: no name :2008/04/20(日) 01:26:29 ID:g4+DlrXT

>>857
ブロディアァァァァ!!え、違う?
でもこういう風に技からアレンジ加えてるんだったら別にシステムの一部をなくしてもいいんじゃない?

867 名前: no name :2008/04/20(日) 01:27:46 ID:DMXM9agP

ブロディアアアァァァ!!!

>>861
キャミイカスタムってAIが連打するだけで元(SF2)からあんなもんじゃないかな
大体最速の小技は3F程度が多いね
ヴァンパイアなんかは遅くて、5、6Fくらい
たまにマグニとかこのはみたいに1,2Fクラスの小技がある

>>858
まあ名雪が特別遅いんだけどね。普通は4Fくらい
でもEFZの小技は全体的にリーチないから差し合いは基本不利

868 名前: no name :2008/04/20(日) 01:28:13 ID:zlk4ttQo

>>865
その直前に耳が弟に似ているってだけで何の罪も無い人間殺してるんだが

869 名前: no name :2008/04/20(日) 01:28:44 ID:DMXM9agP

やばいかぶったw

870 名前: no name :2008/04/20(日) 01:28:53 ID:XRIg8/8H

>>857
やっぱMUGENはなんでもありだわ・・・

871 名前: no name :2008/04/20(日) 01:31:32 ID:g4+DlrXT

>>869
同じくかぶったwwジン・サオトメ好きなんだけどトナメじゃ活躍しないな。AIあるのに・・・
>>857
よく見たらスイカ一撃で死んでないかww?

872 名前: no name :2008/04/20(日) 01:32:09 ID:x7uruQFU

そういやきら様の小足は発生12Fだっけ?
デカキャラにしても遅すぎるw

あと改めて>>857見ると名前が真琴・ザ・ガンナーになってる件
いったいこの化け狐はどこへ行くつもりだよw

873 名前: no name :2008/04/20(日) 01:34:17 ID:DMXM9agP

gunってレベルじゃねーぞ!!

874 名前: no name :2008/04/20(日) 01:34:52 ID:hUy69Sb/

>>859
俺のイメージだと
(規格外人類の壁)>ジャギ>アミバ>ハート様>泰山流=華山流>改造オリンピック選手>
ボクシングチャンピオン>(越えられない壁)>名前付きモヒカン>モヒカン>>>>>ジャコウ

875 名前: no name :2008/04/20(日) 01:35:01 ID:xfYVmrSW

銃持ってるってだけで某ネトゲの銃職の技を入れて有るんですね
コンボはチェーンコンボぐらいはいれますよ
コンボも苦手だから立ち回りで勝てるようなキャラにしたいですけど

ちなみにこのパンチ、アーマー殺しにしてあるんですよ
実際は根元から当てて3割程度です

876 名前: no name :2008/04/20(日) 01:35:40 ID:5j9BgpBY

パチェグレイズ追加ってどっかで公開されたってこと?誰か教えてエロい人

Fって今までアニメーションの枚数のことかと思ってた

877 名前: no name :2008/04/20(日) 01:36:56 ID:v7eL9oH6

>>857
ナムカプであったな、こんなのww

878 名前: no name :2008/04/20(日) 01:37:17 ID:QZlTeIhc

0F小足技作ろうぜ
見てからガー不

879 名前: no name :2008/04/20(日) 01:37:27 ID:9vHRTYm/

>>871
そこでサオトメの人仕様のサオトメAI作成ですよ。
あの人のジンは別キャラだ。

880 名前: no name :2008/04/20(日) 01:38:04 ID:zlk4ttQo

>>874
おいおい、アミバ様がジャギより下は無いだろう

881 名前: no name :2008/04/20(日) 01:38:20 ID:x7uruQFU

>>875
つまりダウン属性付き多段ヒット?

>>876
東方キャラの弾にグレイズ属性を追加するパッチを公開してる人ってそんなにいるか?

882 名前: no name :2008/04/20(日) 01:38:31 ID:ZZ9ebpZi

>>878
見てからガー不とかじゃなくて当たる前から見えないだろそれ
むしろ当たる前が無いじゃないか

883 名前: no name :2008/04/20(日) 01:38:38 ID:DMXM9agP

ジンは結構強いって位置だからなあ。半端と言うか
もっと出番が増えれば活躍しそうなんだけど

>>872
立ちの方が早いよ確か。それでも8〜9Fくらいだったと思うけど
まあ至近距離なら回せってことですね

ちなみにフレームはアニメの枚数であってます

884 名前: no name :2008/04/20(日) 01:40:10 ID:g4+DlrXT

ジャギはあれだけ戦闘能力があって扱いがヤムチャ以下ってのがね・・・。
終盤はそんな人はいなかった扱いだし。
>>875
そのうち落ちながら闘ったり傭兵を呼び出して攻撃したりゾンビ状態になって血を吹いて攻撃したりするんですね!わかります。

885 名前: no name :2008/04/20(日) 01:40:33 ID:v7eL9oH6

>>880
最近連載してるトキ外伝見てみるといい
どう見てもアミバはジャギ様より下

886 名前: no name :2008/04/20(日) 01:40:50 ID:ZZ9ebpZi

>>883
合ってないよそれ
アニメの枚数は枚数、フレームはフレーム

887 名前: no name :2008/04/20(日) 01:41:40 ID:5j9BgpBY

>>881
今のところ一人も知らないんだすまない
本のかどで殴られてくるよ

888 名前: no name :2008/04/20(日) 01:41:45 ID:QZlTeIhc

1Fは60分の1秒
アニメ一枚は設定次第

889 名前: no name :2008/04/20(日) 01:42:18 ID:YwQZC/3O

格ゲーで銃というとカッツェとヴァーミリオンが思い出すが3Dだな奴等

890 名前: no name :2008/04/20(日) 01:42:31 ID:OXaEMtfm

>>887
風見氏のAI更新でグレイズ可になった

891 名前: no name :2008/04/20(日) 01:43:49 ID:Ffg5drNl

このMADのねぇ待って〜で吹いたんだが、実際アレ逃げ続けられるのか?



>>883
むしろジンが優勝候補になれるレベルの大会が開かれないというか
GGレベル11が居るのが普通な現状はどこかおかしい気が

892 名前: no name :2008/04/20(日) 01:44:14 ID:9vHRTYm/

マミヤのテーレッテー。あれ発生0Fだったのねw
1F=見てからガード方向で間に合いました。
0F=ガードモーションじゃなかったので間に合いませんでした。

というか、発生0Fってどんだけあるんだ・・・?
吸引力に定評のあるあのお方の投げ技がそうだったっけ?

893 名前: no name :2008/04/20(日) 01:44:44 ID:5j9BgpBY

>>890
そうなのか、まだ通常パチェにすらあまり勝てなくていれてなかったから知らなかった

894 名前: no name :2008/04/20(日) 01:44:49 ID:v7eL9oH6

>>889
ケーブル&ぺトラ「・・・・・」

895 名前: no name :2008/04/20(日) 01:46:40 ID:vzn32+1b

発生0フレームってとスレイヤーのデッドオンタイム。通称DOM
覚醒必殺技で、横方向にすっとんでくアレね。当たるとビターン。ぶっぱなしてもOK
チップは恐怖しろ

896 名前: no name :2008/04/20(日) 01:46:43 ID:DMXM9agP

>>886
アニメの枚数を規定したのがフレーム
1秒間に入るアニメ枚数を図る単位がfps
格ゲーはほとんど60fpsで動くから1フレームは1/60秒になるね
…ん、間違ったかな?

>>887
東方のAI動画探せばすぐ見つかるよ

897 名前: no name :2008/04/20(日) 01:47:17 ID:YwQZC/3O

>>892
餓狼MOWに0F技あるよ
牙刀とかえぐい

898 名前: no name :2008/04/20(日) 01:47:27 ID:QZlTeIhc

餓狼MOWは0F技多かったよな
着地に重ねてヒット確定

899 名前: no name :2008/04/20(日) 01:48:06 ID:v7eL9oH6

発生0フレーム技なんか餓狼MOWに無茶苦茶あった気がするぞ

900 名前: no name :2008/04/20(日) 01:48:18 ID:xfYVmrSW

>>881
movehitしてもnumtarget = 0だと強制的に次の判定が出るようにしてます
やっぱり単発強制ダウンの方が自然かな

901 名前: no name :2008/04/20(日) 01:50:08 ID:x7uruQFU

mugenだとミクのロイツマが当たり所によっては0Fだったような
暗転中にガード入れても間に合わなかったことあったし

どうでもいいがあの技中は完全無敵だから外されるとすごく暇だな

902 名前: no name :2008/04/20(日) 01:51:48 ID:6V2Uk7zI

ディズィーのインペリも0Fだった気がする
無敵無いから相打ちばっかだけど

903 名前: no name :2008/04/20(日) 01:52:23 ID:XRIg8/8H

>>889
外道がー!

904 名前: no name :2008/04/20(日) 01:52:34 ID:Vh/IM/eD

>>901
挑発連打マジオススメ

905 名前: no name :2008/04/20(日) 01:53:01 ID:vzn32+1b

MOWは全員標準装備じゃなかったっけ?

906 名前: no name :2008/04/20(日) 01:53:05 ID:9vHRTYm/

>>895
あぁ、あれか、ビターン!(AA略
直下ダブル2撃でも逝くっていうのに・・・。スレイヤーとチップは9:1くらいだろ・・・もう。

>>897-899
・・・あれ?餓狼MOWってもしかして、軽く世紀末?

907 名前: no name :2008/04/20(日) 01:53:26 ID:DMXM9agP

ああ正確にはアニメ≠そのキャラに用意されているアニメモーション
といっておかないと混乱するか
フレームごとに必ずアニメモーションが変わるわけでもないし

>>900
p2movetypeみて判断でいいんでないの?
単発ダウンだと相手の大きさと飛び方によって複数回当たりそうな気がするけど…

908 名前: no name :2008/04/20(日) 01:53:27 ID:XRIg8/8H

ジャギ様の羅漢は0Fだと聞いているが・・・

909 名前: no name :2008/04/20(日) 01:53:45 ID:PzAaGoyf

ただマミヤのは0Fだったとしても方向がアレだから、慣れないとなかなか当てられん。
関東マミヤ勢が対空テーレッテーやってるのはみたがw

ま、真横方向で1だか4Fだかのケッショーシが鬼過ぎるんだよね

910 名前: no name :2008/04/20(日) 01:55:22 ID:E4fmQZOQ

>>896
俺の目指す良キャラはまだ遠い…

なーんて考えてしまった

911 名前: no name :2008/04/20(日) 01:57:05 ID:g4+DlrXT

>>891
駄目だチップがやられるたびに吹いてしまうwww

912 名前: no name :2008/04/20(日) 01:57:08 ID:v7eL9oH6

>>908
いや、発生47フレームの強制停止が45フレームだから、実質2フレームだ
それでもアルカナ最速のこのはの弱パンチと同じ速さなんだよな

913 名前: no name :2008/04/20(日) 01:57:57 ID:8sxOuePu

>>906
んなわけあるかい。超読み合いゲーだっつーの。

914 名前: no name :2008/04/20(日) 01:58:55 ID:DMXM9agP

>>908
0Fじゃなかったと思うがかなり早い上に無敵持ちという
イカした性能だ

>>910
…ん、間違ったかな?
はつい言いたくなるから困るw

915 名前: no name :2008/04/20(日) 01:59:10 ID:v7eL9oH6

>>906
0フレ技の殆どは2ゲージ消費かつ密着状態からじゃないとガード不能にならないぜ

916 名前: no name :2008/04/20(日) 01:59:34 ID:cFu8eZhy

MOWでは大抵のキャラが持ってなかったっけ>0F

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