MUGENについて語るスレpart40


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■MUGENについて語るスレpart40

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1 名前: no name :2008/02/11(月) 17:44:00 ID:vjtqIns+

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart39
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1202398069/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
 過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
 AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
 現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

59 名前: no name :2008/02/11(月) 18:50:53 ID:s+aAZLyi

AIはいってないのがどのような動きをするのかは
最弱女王決定戦を見せれば大丈夫

60 名前: no name :2008/02/11(月) 18:52:27 ID:p3HAfAYx

既存の強AIキャラからAIを抜いて
キャラ性能と運が勝負を決めるトーナメントとか

61 名前: no name :2008/02/11(月) 18:56:53 ID:5TJqHv7v

>>60
凶クラスでもない限り
どう考えてもgdgdフラグだろそれwww

62 名前: no name :2008/02/11(月) 18:58:05 ID:JZtv3hNy

全攻撃にKill属性付けて一撃死トナメとか

63 名前: no name :2008/02/11(月) 18:59:31 ID:D/Q7ROu8

某女ソルジャーカスタムが強すぐる・・・

64 名前: no name :2008/02/11(月) 18:59:54 ID:IkZzFsfr

体力増大&一撃なしのゲージMUGENトナメとか誰かやってくれないかな・・・うp主が常にF3連打で。
でもそれだと火力ないキャラとかKグル涙目になるしなぁ

65 名前: no name :2008/02/11(月) 19:02:40 ID:HB8LTlpA

>>62
方法は違うけど一撃トナメは既出

66 名前: no name :2008/02/11(月) 19:03:18 ID:JZtv3hNy

F2か

67 名前: no name :2008/02/11(月) 19:05:11 ID:oKMFVeh5

トナメもいいけどアーケードプレーとか結構見るの好きなんだよね
今はドナルド、unk、アリスくらいしかないけど
やっぱりほとんど視聴数伸びないから敬遠されるのかね

プレイヤー操作なら強敵相手の単発勝負の方が人気出るのかな

68 名前: no name :2008/02/11(月) 19:07:24 ID:IkZzFsfr

あぁ、プレイヤー操作の動画俺も好きだ、全部見てる。
プレイ動画は増えて欲しいなぁ。

69 名前: no name :2008/02/11(月) 19:09:32 ID:ba6LUNiq

最近は人操作VS強AI動画しか見てないなぁ
ザンゲの人も毎回見てる

70 名前: no name :2008/02/11(月) 19:12:01 ID:6Zb7ageo

俺もプレイヤー動画好きだな
最近だとリュウで2k2ルガ倒すのがかなり熱かった

71 名前: no name :2008/02/11(月) 19:13:20 ID:ifGdwL77

人操作はいいよな。
個人的には人操作とストーリーを組み合わせた全く新しい格闘技である巨乳ハンター響の続きを待ってるんだが

72 名前: no name :2008/02/11(月) 19:15:05 ID:owkkSMpp

>>70



これだな
この人うますぎるwww

73 名前: no name :2008/02/11(月) 19:15:47 ID:TS2+wyOk

リュウの人はうますぐる…
あれだけ動かせたら楽しいだろうなあ

74 名前: no name :2008/02/11(月) 19:15:56 ID:4jjaIpNi

>>64
-2か-3にPowerSetを書いた方が効率いいような

[State -2,1]
type = powerset
trigger1 = 1
value = powermax
ignorehitpause = 1

これならsimulにも対応できるぜえ

75 名前: no name :2008/02/11(月) 19:17:21 ID:5TJqHv7v

>>71
人操作+ストーリーといえば中の国も忘れちゃならない(一部だけだけど)
あとテラカンフーの人もかなり上手いと思う

76 名前: no name :2008/02/11(月) 19:17:52 ID:oKMFVeh5

強敵相手の単発勝負ならカンフーでエルクゥ撃破も面白かったw

Wikiのプレイヤー操作ってシリーズもの(マイリスト公開)してるものしか
載ってないのかな

77 名前: no name :2008/02/11(月) 19:31:32 ID:IDJzZx00

>>72の動画見て目ん玉飛び出そうになったw

ブロッキングされた時ってガードじゃなくてヒット扱いになるのか…
やっぱ人操作の動画だとAIの弱点が判りやすいので良いですね〜
製作側としてもとても参考になるし

次回の更新時にその辺りも何とかしてみます。
スマブ○も一段落したのでそろそろ更新再開できそうだし

78 名前: no name :2008/02/11(月) 19:39:56 ID:lTR5Dd2d

動画製作から手を引いてしばらくROM専してたが久々に動画作りたくなってきた
だが2002ルガとか原作のコンティニューで敵体力1/3にしても勝てなかったぜ!
プレイ動画うpなんて夢のまた夢・・・orz

79 名前: no name :2008/02/11(月) 19:44:43 ID:JZtv3hNy

>>77
大体HitOverRideでブロステートに飛ばしてるからね
ヒット扱い

80 名前: no name :2008/02/11(月) 19:46:18 ID:ba6LUNiq

>>72
この人うまいよなぁ
人操作は個人差が出るから面白い

81 名前: no name :2008/02/11(月) 19:46:24 ID:2LBWZIgg

MoveHitと一緒にP2MoveType=H付ければ解消されるけどね
最近↑入れ込んだAI結構見る

82 名前: no name :2008/02/11(月) 20:03:58 ID:EjDOEmJo

プレイヤー操作の人同士でプレイしたら面白いだろうな

83 名前: no name :2008/02/11(月) 20:05:54 ID:Khl8oV5/

だが下手wwwwwww という名無し最強コメントがつくという懸念が拭いきれないのが実情

84 名前: no name :2008/02/11(月) 20:07:22 ID:INqP9kzF

>>82
ほんとにネット対戦が欲しいよな〜
猫の人はまだなのかなぁ・・・・

てかリュウの人上手すぎる。
自分の上げてる自分操作の動画が恥ずかしくなってきたぜ・・

85 名前: no name :2008/02/11(月) 20:07:48 ID:CEniQIHJ

俺のAIのブロ対策はこんな感じです。

ヨハン
;名称不明(ブロッキング対策)
[State -1,mf]
type = ChangeState
value = 801
triggerall = var(59)
triggerall = roundstate = 2
triggerall = random <= (var(59))*200
triggerall = statetype != A
triggerall = enemynear,movetype != H
triggerall = enemynear,statetype != A
triggerall = p2bodydist x = [-3,32]
trigger1 = stateno = 200 && movehit
trigger2 = stateno = 210 && movehit

ブロされると攻撃はあたっている認識になるため、
movehitとenemynear,movetype != Hを組み合わせれば
ブロッキングをされたときの対策になります。
無敵技かコマ投げがいいかも。

86 名前: no name :2008/02/11(月) 20:11:40 ID:VY02isE2

ブロには反応できてるんだがリコガに反応できない俺のAI
っていうかアレは反応できるのだろうか?

87 名前: no name :2008/02/11(月) 20:14:54 ID:4jjaIpNi

>>86
hitoverride、reversaldef、helperのreversaldef……
表現方法が多すぎる、というか製作者ごとに作りが違うからなあ
焼け石に水っぽいが、movereversedも併せて使ってみてはどうだろう

88 名前: no name :2008/02/11(月) 20:17:32 ID:AQTaWPMy

すまんがちょっと質問させてくれ

特に動画上の公開が禁止されていない普通のキャラで、ちょっとした改造(見た目的には明らか)を施して、動画に出すのは大丈夫なのか?
もちろん無断転載とかはしない、動画で出すだけ

89 名前: no name :2008/02/11(月) 20:19:27 ID:JZtv3hNy

リドミの規約(あれば)守れば大体のことはおkだと思う

90 名前: no name :2008/02/11(月) 20:22:09 ID:VY02isE2

>>87
なるほど、ありがとう
色々違う手法が取られているのかー
ちょっと試してみるよ

91 名前: no name :2008/02/11(月) 20:31:53 ID:2LBWZIgg

>>87
MoveReversedで反応するのはreversaldefの当身だけぽいっすよ
あとignorehitpause = 1
付いてる技でしか反撃できない当身多いっすよ?

92 名前: no name :2008/02/11(月) 20:35:26 ID:4jjaIpNi

いや、movehit && p2movetype != Hと併せて使ってくれってこと
あと最初も書いたが、焼け石に水っぽいってのは分かってくれたまへ

93 名前: no name :2008/02/11(月) 20:37:12 ID:RKqZU0P9

RareAkumaが操作してて楽しすぎる。
ほどよい狂キャラと言った感じ。いや、ご乱心キャラか。

94 名前: no name :2008/02/11(月) 20:38:56 ID:AQTaWPMy

>>89
ういうい、どうも

では準備始めるか

95 名前: no name :2008/02/11(月) 20:40:40 ID:enazse/y

ガードステート150,152,154に
type=changestate
trigger1 = Var(n) > 0
value = ブロステート
とかやってる自分は異端に違いない

96 名前: no name :2008/02/11(月) 20:48:14 ID:1hvnjfe8

P2MoveTypeよかTarget,MoveTypeの方がなんとなく安定しそうですよ。
本当になんとなくですが。

97 名前: no name :2008/02/11(月) 20:48:58 ID:V8EfdKMq

>>72
まさか自分の動画の話が出るとは・・・
何か、ありがとうございますm(_ _)m

98 名前: no name :2008/02/11(月) 20:51:02 ID:YKin31Tl

>>59
最弱女王はいろんな意味で熱いだろw
あんだけ何もしないのを見ると、すごい読み合いをしてるのでは、とか・・・・・思わないな。

>>97
あなたが神か。
リュウ好きでもあるんで、応援してます。次は神オロt(ry

99 名前: no name :2008/02/11(月) 20:51:25 ID:JZtv3hNy

Target〜はsimulでバグが出るって聞いた

100 名前: no name :2008/02/11(月) 20:51:56 ID:V8EfdKMq

すいませんsage忘れました・・・申し訳ない。

101 名前: no name :2008/02/11(月) 20:52:38 ID:mmFj6ybm

enemy,movetypeでやってる。
targetは不安定な感じが酷いから使ってないな。

102 名前: no name :2008/02/11(月) 21:01:11 ID:Yz9aX42g

>>83
自分の方が強いからと言って他人をけなすのは関心しませんな
最近の自称最強はマナーが悪くて困る
真の強者ならただ自分を誇りに思っていれば良いというのに

103 名前: no name :2008/02/11(月) 21:02:19 ID:2LBWZIgg

>>101
Enemy,が一番不安定だと思うぞダッグ時だとP2だけ認識してP4認識しないから

違いは
Enemy,
P2のみ認識

EnemyNear,
一番近くの敵 死んでようがお構いなし

P2MoveType or P2StateType or P2StateNo
基本的に一番近くの敵だが 一番近くの敵が死んでたら対象とせず 
距離近くてもMoveType=Hの敵を優勢する

違ってたらスマン

104 名前: no name :2008/02/11(月) 21:04:03 ID:JZtv3hNy

>>102
自分の持ちキャラの動画が上がってたから
コンボレシピとかコメしたらそれ以来さっぱりうpされなくなったんだが…

もしかして俺のせいか?

105 名前: no name :2008/02/11(月) 21:04:47 ID:1hvnjfe8

軽く調べてみた。
うん本当に不安定要素が多いですね。
>>99,>>101ありがとうございます。
IDつけてもマシになったりはしないだろうな・・・。

106 名前: no name :2008/02/11(月) 21:07:34 ID:QOqAriCU

>>98
最弱女王の熱さは異常w

107 名前: no name :2008/02/11(月) 21:21:59 ID:s+aAZLyi

いろいろと用事が終わったから久しぶりにアーケードやったけど
ニコ産AIは強いな

シシーに何回蛙にされたか、でもあれってジャンプしてるとダメージ相当軽減できるんだな
他にもパチェやらルガ出てきて、pots氏の神豪鬼使ってるのに相当時間食った

108 名前: no name :2008/02/11(月) 21:26:52 ID:oKMFVeh5

でも一回つかまるとやばいよ
中強連打で基本的には即死
まああのシシーに勝とうと思ったら遠距離が強いキャラじゃないときついね

109 名前: no name :2008/02/11(月) 21:31:35 ID:35qzTyum

あのAIは大会にでるような人の動きを真似して作られているから強いのは当たり前なんだよな
まあ穴を付け足されたりしているAIはあるけどね

110 名前: no name :2008/02/11(月) 21:32:00 ID:XIK9yYcM

つまり影DIOとマガキさんの出番だな

111 名前: no name :2008/02/11(月) 21:35:16 ID:HB8LTlpA

強いけどあえて穴か
電池切れ起こすドラクロとか、最近のは知らんけど防御緩くしてる射命丸とか

112 名前: no name :2008/02/11(月) 21:36:09 ID:4bfs6ZfA

アーケードで色固定って出来る?
1Pカラーじゃないんだけど

113 名前: no name :2008/02/11(月) 21:37:43 ID:s+aAZLyi

>>108
その辺があるからわざとジャンプしてあたってもダウンするようにしてた
おかげで蛙になっても3割削られるかどうかっていう感じだったな

呆れるほどのチキン戦法で勝たせてもらった
意外に禊も入れやすかった

114 名前: no name :2008/02/11(月) 21:37:56 ID:dgjjoYcS

今の流れとは関係無いがアリスタッグの件でふと思いついたので

アリス&ポチョで「美少女と野獣」なんてのはどうだろう

115 名前: no name :2008/02/11(月) 21:38:53 ID:RA7n7M/B

せめてブランカにしろよ

116 名前: no name :2008/02/11(月) 21:39:33 ID:JZtv3hNy

>>112
defのpal.defaultsで出したいカラーを指定

117 名前: no name :2008/02/11(月) 21:42:00 ID:dgjjoYcS

と、更に思いついたがアリス&牛(ファイヒス)で「美少女と野牛」とか

…てこのコンビガチで相性良さそうな

118 名前: no name :2008/02/11(月) 21:42:30 ID:oKMFVeh5

>>112
手軽な方法はないんじゃないかなあ
defをいじればパレットは変えられる
性能も変わるキャラならcnsもいじる
んでそのアーケード専用にファイル保存しとけば一応出来るけど
普通にプレーしててアーケード選んだらそのときだけっては…出来るのか?

>>113
なるほど、わざとダウンするのね
やっぱりAIよりも人間の方が上かw

119 名前: no name :2008/02/11(月) 21:48:59 ID:Nyy4T1T6

>>112
カラー固定方法はどっかにのってたな。
一日一キャラかその辺りだったかな?

120 名前: no name :2008/02/11(月) 21:53:46 ID:kEHuHYZ3

悪咲さんとこのリュウって強いんだな
俺が弱いってのもあるが全然勝てなくて焦ったぜ

121 名前: no name :2008/02/11(月) 21:54:23 ID:63W16rlR

ほほう。……道理でキャラの方のdef弄っても一向に直らない訳だ。
通常リュウと戦いたいのに殺意ばっか出てきて困ったぜハハハ。

122 名前: no name :2008/02/11(月) 21:55:54 ID:fxEYMTFF

カラー固定は確か、小学校から落とせる日本語版コンフィグにかかれてなかったっけ?

123 名前: no name :2008/02/11(月) 21:56:27 ID:oKMFVeh5

悪咲氏のAI入ってるキャラは全体的に結構強いよ
一部超反応もあるし

124 名前: no name :2008/02/11(月) 21:56:50 ID:35qzTyum

もし変えられなかったら、イグニスUNKと戦うはめになったりするのか?

125 名前: no name :2008/02/11(月) 21:59:20 ID:JZtv3hNy

>>121
キャラ固有のdef内のPal.Defaultsで1とだけ指定しても?

126 名前: no name :2008/02/11(月) 21:59:32 ID:lTR5Dd2d

キャラのdefファイルの

[Info]
Pal.Defaults = 4 ←

この数字を弄ればいいんじゃなかったっけ?

127 名前: no name :2008/02/11(月) 22:00:35 ID:YKin31Tl

お、アリス話題を出す前にどなたかが出してくださった。
前スレの「テトリス」の面子を集めようと思ったのですが、それぞれわかんなくて、とりあえずリリスだけはあったみたいなんで
ダブリスを試してこようかと。リリスってAIありましたっけ・・・(汗)

>>114
ポチョはやりましたよー。普通にGGLv11のポチョ自体が強すぎで、連携も何もなかったですがw
GGの中〜前線キャラは、無条件に強すぎなので試し程度にしかしませんねw
鰤とか、ザッパとかだったら採用範囲内なんでしょうけども。

>>117
牛自重wまぁ何ていうか、エキストラボスですしw

128 名前: no name :2008/02/11(月) 22:01:58 ID:Nyy4T1T6

そこだけじゃなくてmugen.cfgのAI.RandomColorも変えにゃあかんかったような。

129 名前: no name :2008/02/11(月) 22:02:38 ID:4bfs6ZfA

>>116>>118>>119>>122>>126>>128
ありがとうございます〜
1キャラにも載っていました

130 名前: no name :2008/02/11(月) 22:03:08 ID:oKMFVeh5

Pal.Defaultsってサバイバルにも影響しなかったっけ?

>>124
unkをorder設定で出なくしてるとかじゃなきゃそうなるね〜

131 名前: no name :2008/02/11(月) 22:11:12 ID:dgjjoYcS

>>127
アリス&ザッパで「操る者と操られる者」など
ただ個人的にこの二人は性能はともかくイメージ的に合わない感じが

132 名前: no name :2008/02/11(月) 22:12:28 ID:fxEYMTFF

>>124
美鈴12pカラーと戦った事があるぞ

133 名前: no name :2008/02/11(月) 22:14:18 ID:7+wjmULW

ポチョのゴールドカラーなんて見慣れましたよ。

134 名前: no name :2008/02/11(月) 22:15:19 ID:JZtv3hNy

金エディとか金扇奈が出てきたことなら

135 名前: no name :2008/02/11(月) 22:16:35 ID:gHdKxKXE

むしろイグニスunkのほうがよく出てきて困ったことが多々ある

136 名前: no name :2008/02/11(月) 22:18:58 ID:dgjjoYcS

金エディとかいくら頑張っても半分くらいまでしか削れねえw

137 名前: no name :2008/02/11(月) 22:20:40 ID:Nyy4T1T6

金文が出てきて倒すのに苦労した事ならある(笑)

138 名前: no name :2008/02/11(月) 22:21:17 ID:hriOqyqG

意外とカラー固定にしてない人も多いのな

139 名前: no name :2008/02/11(月) 22:24:41 ID:IkZzFsfr

タッグで金ミリアと黒エディが・・・

140 名前: no name :2008/02/11(月) 22:24:52 ID:lTR5Dd2d

一回戦で金レオパルが出てきたことなら

141 名前: no name :2008/02/11(月) 22:26:33 ID:OIaeSedD

メタルアテナが・・・

142 名前: no name :2008/02/11(月) 22:27:01 ID:HB8LTlpA

プレイヤー操作による金キャラ十番勝負というのを思いついた
勝てないからやらないけど

143 名前: no name :2008/02/11(月) 22:27:15 ID:35qzTyum

>>140
いやレオパル自体がやばいだろそれw

144 名前: no name :2008/02/11(月) 22:31:31 ID:4jjaIpNi

>>127
ちょwwwwネタだったのにマジでやるつもりなのかwwww
メンバー集めで苦労すると思うが、気長に頑張ってくれー

145 名前: no name :2008/02/11(月) 22:34:04 ID:YKin31Tl

一発目から緑ジェネラルなら・・・って、あの色はデフォか。
まぁ二発目がアミバ様だったわけだが。

マキシマ、リリス、右京さんで試したわけですが、やっぱりAI次第なんでしょうかね、実質アリスvsアリスになってますw
自分でAI組めればいいんですが、できないあたり何とも・・・マキシマよ、せめて接近してくれ・・・アリスより後ろにいるって・・・。

146 名前: no name :2008/02/11(月) 22:42:48 ID:5gmCLDi5

金黒エディって金性能じゃなくね?
それはともかく、金BBB系のヤバさはガチだよな。
なんでナパームデス喰らって生きてるのかと。

147 名前: no name :2008/02/11(月) 22:48:37 ID:JZtv3hNy

>>146
根性値アップと飛び道具完全無敵とか色々
ぶっちゃけ凶キャラでも勝てない

148 名前: no name :2008/02/11(月) 22:53:35 ID:XIK9yYcM

設置つながりでジェダとよく組ませてるなーアリスは

149 名前: no name :2008/02/11(月) 23:01:00 ID:dgjjoYcS

アリスとはいつも自分が組んでる

150 名前: no name :2008/02/11(月) 23:02:27 ID:2Mu7rWep

>>149
上海人形乙

151 名前: no name :2008/02/11(月) 23:03:41 ID:RA7n7M/B

金玉エディに見えた…

152 名前: no name :2008/02/11(月) 23:04:42 ID:ifGdwL77

むしろここは逆転の発想で一人にする。その名も「悲しみを知ったアリス」
人形なんて使わずに素手で戦う。

153 名前: no name :2008/02/11(月) 23:06:25 ID:OIaeSedD

むしろ人形だけに・・・・・・どこかで見たな

154 名前: no name :2008/02/11(月) 23:06:59 ID:YnmdZLxI

アリス「この私も悲しみを背負うことができたわ」

155 名前: no name :2008/02/11(月) 23:07:49 ID:G1LnZDpV

また新たなジョインジョインが・・・

156 名前: no name :2008/02/11(月) 23:08:14 ID:lTR5Dd2d

イントロで瞬獄殺しようと寄ってきた上海人形を返り討ちにして
画面外に投げ捨てるわけですな

157 名前: no name :2008/02/11(月) 23:08:15 ID:JZtv3hNy

アリス「GO☆SHO☆HA!」
アリス「JOY☆JOY☆JOYEAH!」

158 名前: no name :2008/02/11(月) 23:08:36 ID:M5LOGujI

イノ着たか。
J・J氏頑張り過ぎ……ダウンロードしてないけど超乙。

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