MUGENについて語るスレpart39


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■MUGENについて語るスレpart39

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1 名前: no name :2008/02/08(金) 00:27:49 ID:lyispd+h

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart38
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1202148374/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
 過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
 AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
 現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

158 名前: no name :2008/02/08(金) 22:32:10 ID:QDwsWzeP

>>154
紫の設定が便利だし、ニコ的には知ってる人が多そうで物語導入として楽だからじゃないかな?
まぁ、俺としちゃ面白ければどんなネタでも構わないけどw

159 名前: 137 :2008/02/08(金) 22:32:25 ID:h1euxDWI

>>140
アイヤー 別人でしたか
会話パートの作りが似てると思い、先走っちゃいました
スミマセン
あと応援してます!

160 名前: no name :2008/02/08(金) 22:34:32 ID:d7t2JP3G

>>148
ドンマイw

>>151
無調整であれって、そこまで見事に主従キャラなんだなぁ

161 名前: 137 :2008/02/08(金) 22:37:41 ID:h1euxDWI

>>159
間違えた
>>141でした
なんかもうgdgd

162 名前: no name :2008/02/08(金) 22:38:13 ID:xquulRY4

>>157
ちょwwwwちげーよwwww

まぁ次があるかはわからないけど落とし所を見誤ってしまった感があるよなぁ中の国
もうちょっと前の方で「俺達の戦いはこれからだ!」(完)ってできてれば・・・
まぁそれを許さなかった空気もあったんだが

163 名前: no name :2008/02/08(金) 22:38:53 ID:KGkso6L3

うい。
もうすぐパート2できそうなので頑張ってきます!

164 名前: no name :2008/02/08(金) 22:43:18 ID:vYA1yoZ9

>>140
多っ!さすがにそこまでいくと、完成までに時間がかかりすぎてしまうのではw
無駄にいらない子化する技が出てくるでしょうし。俺なら閃空がそのコマンドなら絶対使わないw
翔牙は空中魔神剣で発生すれば問題なさそう。わざわざ別コマンドってのもねw

165 名前: no name :2008/02/08(金) 22:46:18 ID:kfACB6VP

>>140
というかそこまで多いと技が暴発しやすくなるんじゃないんか?w
たるせ氏作の夢路でも似たコマンド多くて俺けっこう技暴発すんのにw

166 名前: no name :2008/02/08(金) 22:46:20 ID:AVq1R4m4

しかしストーリー動画増えたね
なんかここ最近で一気に増えた気がするわ

167 名前: no name :2008/02/08(金) 22:50:20 ID:QDwsWzeP

>>166
ちょっと前までトナメ動画ばっかだったからなー
トナメ動画見飽きたぜーって人がストーリー動画作り始めたのかもな

168 名前: no name :2008/02/08(金) 22:53:31 ID:nJPz+Zrw

ニコニコ三国志系から移ってきたんじゃないかなーってちょっと思ってる
三国志やノブヤボと比べてある程度自由だし長丁場とならないし
あそこも東方メインばっかりだからな

169 名前: no name :2008/02/08(金) 22:54:38 ID:011XBL9H

ストーリー物といやザンギの人どうしたんだろうなぁ…
続き、物凄く楽しみなんだけど

>>164
いらない子が出来てしまうのはテイルズの伝統ということでw

>>165
暴発は避けられないものとしてもう諦めるしかw

170 名前: no name :2008/02/08(金) 22:58:23 ID:Ze4MSSRO

>>131
エプロンが似合うというと「レアAkuma」を思い出す

171 名前: no name :2008/02/08(金) 22:59:52 ID:AVq1R4m4

そういやブランドー一家にも東方キャラでてるけど
あれはもう東方とは別物と考えてよいものかw

172 名前: no name :2008/02/08(金) 23:01:35 ID:xquulRY4

ブランドー一家はもうあれだな
既存キャラの皮被ったオリキャラだからなw

173 名前: no name :2008/02/08(金) 23:03:29 ID:tZidEuAw

東方キャラは登場率が高くて、改変率もかなり高いな。

ストーリー物はカオスが多いようだから、
これから新しく動画を作って人気を狙うならシリアスだな。
それもキャラがばんばん死ぬような殺伐としたやつ。
作品別を見て分かるとおり、多少荒れるくらいが面白い。

174 名前: no name :2008/02/08(金) 23:08:04 ID:QtyB6v0e

ストーリー物でシリアスといえばMXF

175 名前: no name :2008/02/08(金) 23:08:56 ID:jGfXvmio

MUGENに出ているゲームキャラで、AI殺しの代表のみを集めたらどうなる?
EFZと東方がとりあえず有利そうには見えるが

176 名前: no name :2008/02/08(金) 23:10:44 ID:xquulRY4

マガキさんをわすれちゃいないか

177 名前: no name :2008/02/08(金) 23:12:58 ID:6ypS1B/V

別にEFZはunk除けばAI殺しじゃないと思う
代表ってのが判らんが飛び道具、設置、投げメインな奴選べばOKじゃ

178 名前: no name :2008/02/08(金) 23:13:54 ID:LftiT4px

>>175
EFZがどうAI殺しなのか説明してくれ

179 名前: no name :2008/02/08(金) 23:15:20 ID:JP1K1xP+

樽じゃね?
guarddist0じゃないからガー不でもAIはガードするし

180 名前: no name :2008/02/08(金) 23:15:22 ID:HKhnl4dU

リコイルの事を言ってるならブロッキングの方が余程AI殺しだしな。
東方もAI殺しという観点では動き的にまだまだじゃね?

181 名前: no name :2008/02/08(金) 23:15:50 ID:QtyB6v0e

瞬獄殺とかサキエルの十字架とかもAI殺しだが
キャラ性能全てがAI殺しかどうかは微妙

182 名前: no name :2008/02/08(金) 23:16:24 ID:Uxix8vqE

>>178
樽でしょ

まあAI殺しといえばナコ
これは譲れない

183 名前: no name :2008/02/08(金) 23:17:06 ID:xquulRY4

あぁ、最強のAI殺しキャラ忘れてたな
レオパルドン

184 名前: no name :2008/02/08(金) 23:17:19 ID:I0w0Vj3S

AI殺しといったらレオパルドン

後はしんりゅうとかオメガとか

185 名前: no name :2008/02/08(金) 23:18:03 ID:ELxBv3qb

アイリスもだな

186 名前: no name :2008/02/08(金) 23:18:15 ID:4zEme84d

神祖若本とかもその類じゃないかな

187 名前: no name :2008/02/08(金) 23:18:58 ID:dxmu5hhz

>>180
ごめんその理由が解らない

188 名前: no name :2008/02/08(金) 23:19:06 ID:d7t2JP3G

レオパルドンってさ、魔理沙のストーリーモードを切り抜けられたりするのかな

189 名前: no name :2008/02/08(金) 23:19:33 ID:8ybnWA//

これもまた、ひとつの修行なのだ・・・参るぞ!
カエル化、ブタ化、幼児化
AI殺しというかキャラ殺しだが

190 名前: no name :2008/02/08(金) 23:19:41 ID:KGkso6L3

>>188
ドラゴンメテオで即落ち確認済みでし

191 名前: no name :2008/02/08(金) 23:19:53 ID:3t06VtSH

正直レオパルやアイリスは人操作でも勝てる気がしねー

192 名前: no name :2008/02/08(金) 23:20:26 ID:6KV9mMpH

AI殺しと言えばホワイト先生の即死は?
まあ某動画じゃおしおきされてたけどな。

193 名前: no name :2008/02/08(金) 23:20:47 ID:jGfXvmio

レオパルドン忘れていたわ
しかしAILV最強の東方でも勝てんものなのか?
ハイパーアーマーキャラではレオパルドンに勝ち目がないのはわかるが
弾幕というかペットショップというかその辺なら・・・

194 名前: no name :2008/02/08(金) 23:21:30 ID:bq6YQJ44

>>192
密着されると当たらないから実際成功率低いよ

195 名前: no name :2008/02/08(金) 23:21:43 ID:xquulRY4

そういう意味じゃ狂キャラ無しならAI殺し最強は
ジェネラル>東方ストーリー>レオパル>ジェネラルの三すくみか?

196 名前: no name :2008/02/08(金) 23:22:01 ID:LftiT4px

樽という技ひとつで、作品名のEFZを挙げるのか…?

>>193
弾幕だけでは直ぐに霊力切れるし、ダメージも低いし、
勝手に近づくし、色々無理

197 名前: no name :2008/02/08(金) 23:22:30 ID:5ETgOvhK

>>191
アイリスはスト2キャラで勝てるよ

198 名前: no name :2008/02/08(金) 23:23:33 ID:d7t2JP3G

>>190
やはり「上から来るぞ!」系はレオパルドンの急所なのか・・・

>>193
キャラにもよるんじゃね?
レミリアだと不夜城レッドでも使わないと当たらないだろうし
第一、それはアムロにビクザムをバルカンで墜とせと言うようなもんだ

199 名前: no name :2008/02/08(金) 23:23:53 ID:6ypS1B/V

AIレベル高くしても頭狙うわけじゃなだろうし無理だと思われる
ジェネラルはAI殺しじゃないだろう・・・ってかそれ以前の問題だろうjk

200 名前: no name :2008/02/08(金) 23:24:27 ID:jGfXvmio

ああ、EFZでの代表としてUNKがでるとして、あいつのAI殺し能力は一歩他のゲームと比べて抜きんでてると思ったから挙げた
そういう意味ではマガキさん一人いるだけであげられるのもあるけどな

201 名前: no name :2008/02/08(金) 23:24:33 ID:kfACB6VP

>>191
アイリスはコツ掴めばカプエスキャラとかでも余裕で勝てるよ
レオパルは無理

202 名前: no name :2008/02/08(金) 23:24:37 ID:DbtYCvHp

>>193
とりあえず文は粉砕される動画があった
水影氏本人ので

まあレミリアストーリーとかならいけるの…か?

203 名前: no name :2008/02/08(金) 23:24:58 ID:0HdZpvTa

最強のAI殺しといえば当身だろ
瞬間移動したり相手を即死させたりと神キャラにも大人気

204 名前: no name :2008/02/08(金) 23:26:48 ID:kukH4ogs

>>197>>201
まじか
コア出す前にいいように削られてたから諦めてた
今度やってみるわ

205 名前: no name :2008/02/08(金) 23:27:07 ID:yzjwtHUk

ああ、そもそも形が悪いんじゃいのか?優劣を競うのなら、腕の一本や二本、増やす覚悟が必要だろ?

206 名前: no name :2008/02/08(金) 23:27:47 ID:jGfXvmio

>>203
当身即死使う「普通」のキャラがいればそうだがな・・・
あくまで普通の格ゲーに出ているレベル(まあ半弾幕もあるが)ならどいつかな、と

ジェネラルも一応普通とみなす
だけどあいつはAI殺し以前の問題だと思う

207 名前: no name :2008/02/08(金) 23:28:25 ID:fUck72V4

一撃をぶっぱする改造スレでのD4暗慈がときどき一撃決めてた
すばらしい自殺技だけど

そもそもレイパルドンは通常キャラのAIで倒す物じゃない
頭以外狙わない専用AIでもないと無理

208 名前: no name :2008/02/08(金) 23:29:10 ID:QDwsWzeP

>>205
腕なんて飾りです 偉い人にはそれが分からんのです

209 名前: no name :2008/02/08(金) 23:29:16 ID:JP1K1xP+

1F当身をひたすら繰り返すトキとか

210 名前: no name :2008/02/08(金) 23:30:44 ID:xquulRY4

しかし当身繰り返すトキは意外と弱い
堅実なガードから反撃したほうが強い気がする

211 名前: no name :2008/02/08(金) 23:31:17 ID:jGfXvmio

・・・疑問なんだがな、対レオパルドン専用AI作ったとして、勝てるのか?
頭だけしか効かない以外に攻撃範囲の異常な広さもAI殺しの要因になってると思うんだが
純粋にAIだけでは勝てない気がする

212 名前: no name :2008/02/08(金) 23:32:35 ID:0HdZpvTa

頭を狙う専用AIを組んだところで普通のキャラではレオパルドン倒せなくね?
たぶんトキでも無理だと思う。レイやサウザーならいけるかも

213 名前: no name :2008/02/08(金) 23:32:42 ID:fUck72V4

>>209
つ「鬼畜トキAILv12」
小技ちょっと振るけど

最近当身はAI殺しでもない

214 名前: no name :2008/02/08(金) 23:32:47 ID:tZ1u0I2V

普通のキャラは(ジェネも含めて)
レオパル、ストーリーモード、アイリスには勝てない

三大AI殺し

あとは全画面判定とかはどうなんだろう?

215 名前: no name :2008/02/08(金) 23:33:47 ID:jGfXvmio

ギルとマガキか
特にギルは全く自重させないAI積んだとしたら勝てないキャラが続出するな

216 名前: no name :2008/02/08(金) 23:35:05 ID:8r+qytAv

>>211
全攻撃JDしまくってゲージたまったら即効禊するAIを豪鬼に入れたら勝てるんじゃないか?

217 名前: no name :2008/02/08(金) 23:35:55 ID:kfACB6VP

あとアポカリとかオンスロートとかのデカキャラも
AI殺しじゃね?

218 名前: no name :2008/02/08(金) 23:36:23 ID:Gq3ZyC8Y

全く攻撃しないでガード固めて当て身投げだけするギースとか>AI殺し

219 名前: no name :2008/02/08(金) 23:36:43 ID:fvU1WNWQ

>>214
あと上であったオメガもだな
サークルがやばい
同様の意味でキラーホエールも

220 名前: no name :2008/02/08(金) 23:37:05 ID:jGfXvmio

>>216
禊直後に猛攻くらいそうだが数回たたきこめば倒せるのならあるいは

221 名前: no name :2008/02/08(金) 23:38:21 ID:8r+qytAv

>>220
禊なら2発で死亡するよ

222 名前: no name :2008/02/08(金) 23:39:20 ID:OAl25cfD

>>217
デカキャラは多段攻撃を一度にくらって沈んだりもするからそうでもないような

223 名前: no name :2008/02/08(金) 23:40:07 ID:0HdZpvTa

ゲージを溜めつつ阿修羅で逃げまくればいけるかもしれん

224 名前: no name :2008/02/08(金) 23:41:55 ID:tZ1u0I2V

ハイパーアーマー持ちは
多段攻撃されると即死するからな

投げ中心のAI殺しではあるけど

225 名前: no name :2008/02/08(金) 23:43:40 ID:fUck72V4

レオパルを人操作攻略できる人はわかるだろ
頭を攻撃するようになるだけで結構いける。

無理とかの適当な憶測はやめとけ

226 名前: no name :2008/02/08(金) 23:45:14 ID:IhKysPt9

旧バージョンのアイリスならクリスタルがただのアーマー使用だったから通常キャラでも倒せた。
今はむりぽ。

227 名前: no name :2008/02/08(金) 23:46:19 ID:jGfXvmio

ならAI次第でレオパルドンもストーリーモードもアイリスもいけるか
オメガも阿修羅使えるならなんとでもなるだろうし

228 名前: no name :2008/02/08(金) 23:46:58 ID:JP1K1xP+

当身、AI殺しで思い出したんだが
アルカナのトキィはガード後の硬直無視して当身出してないか?
それとも有利フレームとかでそう見えるだけなのか?

229 名前: no name :2008/02/08(金) 23:51:32 ID:vYA1yoZ9

ジェネラルも待ちガイルも「性能を活かした行動」をしてるだけで、性能そのものがAI殺しってわけじゃないものね。
ジェネラルはバランス崩壊レベルの性能で「おかしい」だけだし。飛び道具に反応しづらいのは周知の事実だけだし。
待ちガイルは、基本的に有利不利を利用してるだけだし。・・・真空投げはそういうのじゃないけど。

ウドンゲの「えー?イージーモードぉ?」とかは完全にAI殺しだよね。
何かのタッグで、あれ使ってる最中攻撃してこなかったりしてたし。初音ミクとのタッグだったような。結局負けてたが。
あとよく言われるのは、ヴァニラ(アイス)のマッドネスとかか。
教授の鹿なんかも該当しそうな予感はするね。シシーの蛙みたいに潰せないしね。

230 名前: no name :2008/02/08(金) 23:53:23 ID:tZidEuAw

ヴァニラさんはもっとマッドネス使ってくれれば強いし面白いと思うんだけどな。
卑怯だと思って自重してるのかな

231 名前: no name :2008/02/08(金) 23:54:25 ID:0HdZpvTa

>>225
俺も何度かレオパルドン倒したことあるけど空中で飛び道具撃てるキャラじゃないときつくね?
最低限レオパルドンの猛攻を凌げる回避(防御)性能は欲しい

232 名前: no name :2008/02/08(金) 23:54:28 ID:tZ1u0I2V

レオパルがAIなら人操作で勝てるのは無理じゃない
技性能は確かに高いけど、ひるむからパターン決めてガード固めてチャンスを逃さなければいける

けど、相手が人操作で全く自重しないで技を繰り出すっていうなら俺は勝てる自信がない。
あいつ、技性能が本当に高いんだよ・・・・
東方、マガキやらも真っ青な弾幕というかでかい玉と、壁が迫ってくる

233 名前: no name :2008/02/08(金) 23:56:33 ID:rCa04QiX

作品別のうp主がやる気無くした?

234 名前: no name :2008/02/08(金) 23:57:36 ID:QDwsWzeP

>>233
ん?そうなの?kwsk

235 名前: no name :2008/02/08(金) 23:58:10 ID:eLBKrxK+

>>233
この前part23が上がったばかりだし、今製作中なだけじゃないかな
それとも何かあったのか?

236 名前: no name :2008/02/08(金) 23:59:36 ID:tZ1u0I2V

決勝の前にインターバルとしておまけ入れるかどうかを話してたときに
落ち着いた感じのときにうpしたいみたいだから
わざと間隔空けてんじゃない?
決勝だし、すこし焦らしてるんだろ

237 名前: no name :2008/02/09(土) 00:02:12 ID:vCj32g9k

スマブラやってるんじゃね

238 名前: no name :2008/02/09(土) 00:06:17 ID:ZnaoTmxo

8日に遅れるって追記してるから続きはもうちょい先じゃね。

239 名前: no name :2008/02/09(土) 00:07:17 ID:2B098NPo

23の方の米でちょっと遅れるみたいな事を書いてたね
何か用事でもあるんじゃないか?
この時期は忙しいだろうし、用事を疎かにしてまであげる義務も無いしね

240 名前: no name :2008/02/09(土) 00:07:53 ID:0oInw7+E

前も間隔あいたことあったし、それだけなら特に問題ないような

241 名前: no name :2008/02/09(土) 00:09:34 ID:NTVrPS56

07年度もじき終わりだしな
学生だろうと社会人だろうと、この時期は忙しいだろう
学生はそろそろ盛大に時間を手に入れられるけどね

242 名前: no name :2008/02/09(土) 00:10:38 ID:whFezufh

5月に内定を手に入れた俺はすでに盛大な時間を得てる

けど、社会人が目の前だとこれから忙しい
新居探しとかめんどい

243 名前: no name :2008/02/09(土) 00:10:58 ID:/AK5re9N

>>241
すまん、大学生はもうヒマなんだ…
キャラ製作とニコニコしかやってない引きこもり生活が出来るんだ…

本当にすまん。

244 名前: no name :2008/02/09(土) 00:13:15 ID:x0CGFMg5

ヒマを持て余してちょっとブランドー一家作ってみたら意外と好評でビビった
wikiに解説ページができてるのに気づいた時はうれしさのあまり泣きそうになったよ
でもどうしよう、早くもネタがry

245 名前: no name :2008/02/09(土) 00:13:24 ID:NTVrPS56

>>243
気にするな
俺も後2科目の試験終わればヒマだ

246 名前: no name :2008/02/09(土) 00:15:59 ID:GZJwbsgG

>>244
ネタが無くなった?
とりあえずDIOを他の面子もまとめて有情破顔拳でテーレッテーENDにすればいいと思うぜ!

247 名前: no name :2008/02/09(土) 00:17:00 ID:HzR3KbSX

>>243,245
お前らは俺か
俺も今日試験終わってあと一週間後の再試だけだ
これでやっとAIの勉強ができる

でもその前にBVEの路線改造完成させるかw

248 名前: no name :2008/02/09(土) 00:17:21 ID:QNf5FoCq

>>244
どのストーリー動画にも私が出ていないのというのにネタがないとほざくとは感心しませんな

249 名前: no name :2008/02/09(土) 00:20:37 ID:/AK5re9N

>>244
咲夜Bじゃない普通の咲夜さんが出てきて偽者騒ぎが

という夢を見たことがある

まぁ、あれだネタに困ったらソードマスt(ry

250 名前: no name :2008/02/09(土) 00:23:03 ID:whFezufh

それこそジェネ出して
苦労して倒してもらってあいつはまだ尖兵だ


そしてソードマ(ry

251 名前: no name :2008/02/09(土) 00:24:55 ID:IJwZdd5+

むしろ奴は善玉として出す方向で考えた方がいいかも知れん。
で、凶キャラと相打ちとか。

252 名前: no name :2008/02/09(土) 00:26:02 ID:x0CGFMg5

>>246
先生はどのタイミングで暴れさせようか悩みどころです
アミバパッチを使うべきかどうかも悩んでます

>>249
あーそれは面白そう
いいアイデアをありがとうございます

>>248
お 前 が い た か !

253 名前: no name :2008/02/09(土) 00:27:42 ID:jNMe3Lz7

>>251
調べたんだが実は結構な人格者なんだよな
どちらかというとそっちの方がキャラ的においしいと思う

254 名前: no name :2008/02/09(土) 00:30:25 ID:/AK5re9N

>>252
ちょw
俺の夢を具現化するのかw
いいぞもっとやれwww

255 名前: no name :2008/02/09(土) 00:30:43 ID:+Hg6K8kM

吸血鬼の従者である咲夜と吸血鬼の娘である咲夜Bの話。
を思いついた事があるが俺に動画を作る術がないのだよワトソン君。

256 名前: no name :2008/02/09(土) 00:33:57 ID:whFezufh

吸血鬼といえばスレイヤーがいるがもう出た?

257 名前: no name :2008/02/09(土) 00:35:46 ID:x0CGFMg5

いま思い出した
DIOが吸血鬼とかそういうの全く関係なく物語を進めていたことに

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