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MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ
前スレ
MUGENについて語るスレpart37
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過去ログ、各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
ナッシュは必殺技で戦闘機召喚して機銃掃射＋爆撃してもいいと思う
>>128
飛び道具を出しつつ本体も近づいてくるのは、ガイル時代からの基本中の基本だけどやっぱり対応しづらいな
弾速が遅いと特にそう思う
飛び道具重ねての中下段投げとか？
そんなAIがあるかは知らないけど
>>128
初音ミクの超低空ダッシュ
立ち状態と姿勢が同じだから全然見えない
それとGGのAIが高レベルでやってくる直ガ投げ
あと普通にエディのガー不
俺はレミリアやジャムみたいな速いのが苦手だわ
ああいうのはCPUの方が冷静に対処しやすいと思う
プレイヤー殺し？ 簡単だろ。
スパイディのライトとか
プリンセスシシーの攻めの隙が無さすぎてボコボコです
>>133
あれは手抜きの産物だよな＞ミクダッシュ
あと手書きオリキャラ全体に言えるけどあの発生フレームの短さはどうにかならんのか？
俺はめくりが嫌いだな〜
ニコＡＩのDIOとかめくりわかってるのにガード出来ない・・・・・
あとトキのナギィで高速移動での攻撃がきつい。
牽制に超反応してくるのは勘弁です
>>138
手書きすれば理由がわかるけどどうしてもプロ並の枚数は無理
MUGENなんだからどうしても気になるなら自分で修正しようぜ
めくりきついな
あくまで自分の向きだから、普通の格ゲーの感覚で相手の位置見てガードするとくらう
かといって同じ方向いれっぱでも途中で急に向きがかわったりしてくらう
攻撃密度が高いくせにたまにまばらになる奴がやっかいだ。魔理沙ストーリーのあれとか
>>138
まあ発生遅くてもACカイのダストみたいなのもあるけどね
個人的には発生より硬直のほうをなんとかしてほしいことが多い
妙に硬直差有利なやつとか ホントに格ゲーの知識がある人が作ったのか疑問になる
あと ミクのあれは低ダに高度制限が無いのがダメなんだと思う
なんとなく、格ゲーに詳しい人は再現系作ることが多くて、
オリジナルキャラを作ってる人はそこまで詳しくないってイメージがある
ミクはこっちの近くに攻撃判定を出現させる技がキツいな
攻撃力は高くないから、少ないチャンスを掴んででかいのを叩き込めばちょうどいい勝負になる
格ゲーの知識無い奴が作ってることもあるからな
見るのは好きだから自分の好きなキャラを出したいって人とかもいるだろうし
>>138
そこは同じ絵をずっと表示させるとかで対応…ってこんどはいつ発生かがわからなくなるか
とりあえずこういうキャラにAI入るのは勘弁。ラッシュ力がオリコン真っ青だし
>>145
準ウメハラブロッキングと強制解放orブラッドヒートのせいで
体力回復してたりすることもあるけど
正直強制開放＋ゲージ溜めは反則だと思う＞ミク
あとボイスレッスンがキャンセル対応なのも
>>144
それはかなりあるな
さっぱりわからないから、キャラ製作のために格ゲについて調べてるって感じ
>>122
仲間発見
いったん作り出すと他人のキャラなんてどうでもよくなるよな。
使うのも動作テストで自分のキャラばかり。
これって職人気質なのか親馬鹿かどっちだろう
>>147
手書きオリキャラにはAI入れちゃダメなのかよ…
そりゃさすがにきついぜいorz
枚数、がんばって書くか…
>>154
ダメってわけじゃないが俺は使いたくないってだけ
動画用ならいいと思うぞ
ヘタレプレイヤーの愚痴と思って流してくれ
>>155
いや、枚数増やすから是非使ってくれ
…もう３００とも言わず７００くらい書くから是非。
まだ１００だけどもｗ
>>156
いやいや使わないってAIをだよｗ
AI起動のvarsetをnullにしとけば無問題
あと強キャラ対策用に自分で使ったり。
どう見てもただの外道です本当に（ｒｙ
ごめん、よく考えなくてもやっぱ（700とか）無理でしたぁ〜っ
500くらいでマジ勘弁
ドラクロ｢……｣
>>149
リコイルは回復無し、ブラッドヒートは回復量1/2に書き直してる
これくらいならまだどうにかなるぜ
ドラクロは手書きとは別だろ
SFCのドンキーみたいに3Dモデリング2Dに落としてるんだから
まあ正直言うと、「どんなキャラでもいいじゃない、mugenだもの」って事ですよ
96ゲニや待ちガイルに泣かされたと思えばいいよ
気を付けろ
300とか400っていうのはあくまでキャラ本体の枚数だ
sffにはエフェクトもあって、その枚数を含めれば1000以上はいる
たとえば同人の黄昏移植でもキャラデータは350〜450くらいだが、
エフェクトを含めたsffトータルでは一キャラあたり2000枚くらいいく
へたに凝ってたくさん描こうとすると死ぬぞ
>>165
うん、そのつもりで言ってた
黄昏ベースだから300のつもりだったけど、使ってもらえないなら増やすしかないよなぁ、っていう。
枚数増やさずフレーム増やす良い方法無いんかね
表示time長くして、AfterImageでそれっぽくするとかか
・「拳を１ドットずらしただけ」などの手抜き絵を大量に挟む
・拳を最大まで振り上げた状態（力を溜めてる状態）の絵の表示時間を長くする
（発生がわかりにくくなるけど）
出はともかく隙の方はあからさまに硬直してる例は結構あるぞ。
>>168
＞・「拳を１ドットずらしただけ」などの手抜き絵を大量に挟む
これはうまくやらないと
ロボットダンスみたいなおかしい動きになって(^o^)
>>166
黄昏ベースで300ちょいもあるなら十分でしょ
極端に枚数少なくなければ他で誤魔化し効くし
>>171
そうなん？
それなら気が楽でいいけど…
やっぱ使わないって宣言されるのはツライっすよ
どんな用途だったとしても。
フレームに枚数は関係ねーよｗｗ
AIRでの設定しだいだろｗｗｗ
>>173
分かってると思うけど1枚あたりのフレーム数増やしすぎると不自然になるんだぜorz
だからフレーム増やしつつ自然な動きをするには枚数増やすしかないんだぜorz
かといって中割り１枚きりで発生８Fですなんてやったらひどいことになるわけで
ちょっと話し戻るけど、プレイヤー殺しの件で、
マスターギースとかが起き攻めに高速小足+投げをやってくるんだけど、
これは対処しようあるのかな？？
餓狼伝説の変なアニメ見て笑ってしもうたわ
昔はあまり気にせずに見たが、色々と酷かった
アニメーション枚数は小攻撃は少な目でいいが
大攻撃とかなら枚数必要だな
そもそもマスターギースとガチやろうとしてるお前には俺はついていけん
あのレベルのキャラは対処不能と切り捨てて
そういう場面に持って行かせないとか、あきらめるとかの選択が必要になる
星ライユー「ﾀﾞﾂﾏｷﾞｾﾞﾝﾑｬｰｸﾞ!」
マスターギースは一応回復とか理不尽な無敵とかないからダメージは
通るね。まあ、それがなんだっていう感じだけど。
>>183
普通のキャラでも途中まではそこそこ戦えるが
サンダーブレイクorデッドリーレイブで一瞬で殺られる・・・
イビルケンにスト2リュウで勝ったときは感動した
mugenって起き上がり昇竜とかやりにくくない？
起き攻めしにきた相手に真昇竜ぶち込んでやろうとすると何故か上手く行かないんだが
倒れてる最中はコマンド受け付けないからね
>>176
そうそう、普通の格げーの感覚だとたとえ小足でも楽に落とせるんだけどね。。
普通だとダウン中に受付があるけどMUGENだと無いとか？？
>>186
mugenて仕様上コマンド受付開始が起き上がってからじゃなかったっけ？
そのせいでリバサがやりづらくなってたはず
まあ俺の場合起き上がった瞬間小足重ねてくるような相手じゃなきゃリバサ運送するまでだけど
>>172
ん〜
誰だか特定しちゃった気が･･････
以前、「澪をベースに〜」って言ってた方ならなおさら。
いや、特定してどうするって感じだけど。
がんばー。
なんか本スレも愚痴スレもシステム的な話になってる
>>192
ごめん、俺のせいだな
>>190
まぁ、サイトで製作状況公開してるような状況だし、特定されてもいいけど…
ちょっと出すぎた。自重する。
>>176
俺がMギースに正面から勝てるキャラは最低でもオリゼロストライカー無しの裏モード位だって言うのになんて豪気な
当て身のタイミングに影伸ばし当ててダウンとって起き上がりに屁を重ねて切り返しに画面全体攻撃
ここまでチキン戦法でハメ殺してようやくって所、失敗したら投げ→サンダーで終了ww
作品別の人は今スマブラやってんのかなー
それとも決勝ともなると色々難しいのかなー
まぁ声を大にして言えることじゃないが、
理不尽な攻撃速度とか判定持ちはあんまりやりあいたくないなぁ。
「お前で弄れ」というが、そこまでして戦いたい訳でもないし。
ブーンとかひどかったなぁ。
ただでさえ全試合荒れそうなんだから神経使うんじゃないか
そういう意味で荒れに巻き込まれずに済む敗退作品はラッキーだな
エルクゥかイザビューをまずは倒してからだな・・・Mギースは
とはいえ小足連打はどうすればいいものか
>>194
いやオレも正面から勝てるようなキャラで挑戦なんてしてないよ。
むしろこっちのほうがチキン戦法だしｗ
ただ、どのキャラでもダウン→起き投げ→デッドリーorサンダーやられるとダメだからね。なんとかダウン後の生還率を上げられれば勝率がぐっと良くなるかなと。
今やったらＭギースはヨハンのアースドラゴンハメで余裕でした
うおおおお（ｒ トーナメントのコメント欄少しは自重しろｗ
ニコロダ復旧したけど前スレかなんかで話に出てたtxt消えてるね
もしかしたらうｐ出来てなかったのかもしれないけど
あゆ（覚醒含む）を真豪鬼で攻略しようとしたが
やっぱり不可能ぽいな・・・
さやは存在すると思う。ザンギは分からん。
そういや動画製作者ってキャラ製作者と知り合いな人結構いるよな
なんたらの人やおっぱいの人とか、羨ましい限りだぜ・・・
MF-Xラストきてた
面白かった、このレベルぐらいがちょうどいいのかもしれないなー
個人的にみずかと神奈で詰んでるんじゃね？と思う
先にAとDじゃないの？
>>203
それって俺がやった作品別の大将総当りのやつ？
再うｐしようかと思ったらなんかロダに入れなくてうｐ出来ない。
>>209
レア悪魔ならなんの問題もなく倒せたｗ
ちなみに真豪鬼ではリザ後に禊をぶちかますとこまでならいけた
ちょいとAI作ったことある人に質問
KOFキャラあたりの簡易AIを、ほとんど製作知識ない状態（勝ちポーズ作るくらいしかできない）から作るとすると
だいたい完成までどのくらい掛かるんだろう？
動作の目安は、魅せ要素はあんまいらないからデフォのAIよりは動くって感じで
>>218
それこそ人によるんじゃないの
俺は初めて作ったAIがまともに動くようになるまでは一週間かかった
>>218
どの程度妥協できるかにもよる。
デフォのより動く程度なら、初めてでも三日〜一ヶ月あれば出来ると思う。
>>218
wikiとか見て、AIの基本を学ぶのに１〜２時間
実際に組むのに２〜３時間
試行錯誤で＋１〜２時間
合計で５〜７時間
”簡易”ならね
やっぱり何故かニコロダ入れないから斧にうｐしてきた。小物板の3806。
上でマスターギースの話してたらタイミングよくパワプロ君がマスターギースに挑んでてウケタｗ
って1位えええええええええええええええｗ
某トナメで火星の人が言ってたデフォAIジェネラルと互角って話はガチだったのか…