MUGENについて語るスレpart38


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■MUGENについて語るスレpart38

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1 名前: no name :2008/02/05(火) 03:06:14 ID:A231ajs9

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart37
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1201870140/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
 過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
 AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
 現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

201 名前: no name :2008/02/06(水) 00:06:35 ID:oXYL2S/Z

うおおおお(r トーナメントのコメント欄少しは自重しろw

202 名前: no name :2008/02/06(水) 00:12:04 ID:VPnsmrZ2

>>201
うおおおお(r トーナメントの沙耶とかザンギとかってやっぱり動画だけのキャラ?

203 名前: no name :2008/02/06(水) 00:12:14 ID:JhS1sX5j

ニコロダ復旧したけど前スレかなんかで話に出てたtxt消えてるね
もしかしたらうp出来てなかったのかもしれないけど

204 名前: no name :2008/02/06(水) 00:12:53 ID:M/dxGtNI

あゆ(覚醒含む)を真豪鬼で攻略しようとしたが
やっぱり不可能ぽいな・・・

205 名前: no name :2008/02/06(水) 00:13:59 ID:oXYL2S/Z

さやは存在すると思う。ザンギは分からん。

206 名前: no name :2008/02/06(水) 00:14:53 ID:/wOZ1h9Z

>>204
リザレクションつきとか通常キャラじゃ無理なんじゃねw

207 名前: no name :2008/02/06(水) 00:15:18 ID:Bukf5vFN

>>201
言ってるそばからコメ欄また増えてるぞw

208 名前: no name :2008/02/06(水) 00:17:57 ID:hA4icpIU

そういや動画製作者ってキャラ製作者と知り合いな人結構いるよな
なんたらの人やおっぱいの人とか、羨ましい限りだぜ・・・

209 名前: no name :2008/02/06(水) 00:19:59 ID:znCbQH8Y

>>204
レア豪鬼ならどうなるんだ?

210 名前: no name :2008/02/06(水) 00:21:45 ID:Bukf5vFN

>>209
普通にあゆ拷問ゲーだろそれ

211 名前: no name :2008/02/06(水) 00:25:54 ID:Bukf5vFN

あ、>>210書いてから気づいたけど覚醒ありの場合か
それだとわからんな・・・

212 名前: no name :2008/02/06(水) 00:40:23 ID:hA4icpIU



MF-Xラストきてた
面白かった、このレベルぐらいがちょうどいいのかもしれないなー

213 名前: no name :2008/02/06(水) 00:46:44 ID:9vBN1ekF

>>195
ジョジョ対EFZでDIOがスイッチ入る前にやられて困ってると予想

214 名前: no name :2008/02/06(水) 00:49:51 ID:MOXKT4j/

個人的にみずかと神奈で詰んでるんじゃね?と思う

215 名前: no name :2008/02/06(水) 00:53:40 ID:JhS1sX5j

先にAとDじゃないの?

216 名前: no name :2008/02/06(水) 00:55:01 ID:qtEUypwq

>>203
それって俺がやった作品別の大将総当りのやつ?
再うpしようかと思ったらなんかロダに入れなくてうp出来ない。

217 名前: no name :2008/02/06(水) 00:57:07 ID:M/dxGtNI

>>209
レア悪魔ならなんの問題もなく倒せたw
ちなみに真豪鬼ではリザ後に禊をぶちかますとこまでならいけた

218 名前: no name :2008/02/06(水) 00:57:53 ID:Bukf5vFN

ちょいとAI作ったことある人に質問
KOFキャラあたりの簡易AIを、ほとんど製作知識ない状態(勝ちポーズ作るくらいしかできない)から作るとすると
だいたい完成までどのくらい掛かるんだろう?
動作の目安は、魅せ要素はあんまいらないからデフォのAIよりは動くって感じで

219 名前: no name :2008/02/06(水) 00:59:36 ID:1wx4U35J

>>216
斧辺りで頼む

220 名前: no name :2008/02/06(水) 01:04:25 ID:2tBRckmP

>>218
それこそ人によるんじゃないの
俺は初めて作ったAIがまともに動くようになるまでは一週間かかった

221 名前: no name :2008/02/06(水) 01:04:47 ID:LQrDsOjt

>>218
10分

222 名前: no name :2008/02/06(水) 01:05:04 ID:66dG/5NG

>>218
どの程度妥協できるかにもよる。
デフォのより動く程度なら、初めてでも三日〜一ヶ月あれば出来ると思う。

223 名前: no name :2008/02/06(水) 01:05:05 ID:AWgUh7E3

>>218
wikiとか見て、AIの基本を学ぶのに1〜2時間
実際に組むのに2〜3時間
試行錯誤で+1〜2時間

合計で5〜7時間

”簡易”ならね

224 名前: no name :2008/02/06(水) 01:05:50 ID:JhS1sX5j

>>216
そうそう
さっきやっとニコロダが直ったから見に行ったんだよ

225 名前: no name :2008/02/06(水) 01:17:26 ID:qtEUypwq

やっぱり何故かニコロダ入れないから斧にうpしてきた。小物板の3806。

226 名前: no name :2008/02/06(水) 01:17:39 ID:JhS1sX5j

上でマスターギースの話してたらタイミングよくパワプロ君がマスターギースに挑んでてウケタw

227 名前: no name :2008/02/06(水) 01:20:26 ID:JhS1sX5j

って1位えええええええええええええええw
某トナメで火星の人が言ってたデフォAIジェネラルと互角って話はガチだったのか…

228 名前: no name :2008/02/06(水) 01:20:58 ID:nOrfw4Zs

>>225
乙。
これは意外な結果だwww

229 名前: no name :2008/02/06(水) 01:21:21 ID:cJ+hT9u0

>>225
なるほど。個人的に1位と5位は意外だったな
それにしても10位でこれってどんだけインフレしてんだとも思う

230 名前: no name :2008/02/06(水) 01:21:34 ID:2tBRckmP

>>226
正直感動した

231 名前: no name :2008/02/06(水) 01:25:05 ID:7q0zTgTV

>>218
AI作ったこと無い俺でも3日で普通に作れるようになったから
理解さえ早けりゃ1日でも作れると思う。
俺はかなり手間取った。

232 名前: no name :2008/02/06(水) 01:25:34 ID:bSGkg00y

微妙に下の方にも意外なのがいるな
やっぱり時の運も結構ありそうだなこれは

233 名前: no name :2008/02/06(水) 01:25:54 ID:+zLocAj0

AI作るのは知識よりも経験だな

234 名前: no name :2008/02/06(水) 01:28:18 ID:JhS1sX5j

正直上から2番目のキャラに勝ったキャラ2体が想像出来ないw

235 名前: no name :2008/02/06(水) 01:30:54 ID:zUqiRI3C

3位とタイマンして勝てるのが三人も居るのか?
1位の二人とあと誰だよ。

236 名前: no name :2008/02/06(水) 01:32:26 ID:BelIN+xv

っつかオズワルドつええなw
チームメイトに恵まれなかったか

237 名前: no name :2008/02/06(水) 01:32:31 ID:hA4icpIU

4位が勝てるんじゃね
後は6位のあいつぐらいしか思いつかないけど

238 名前: no name :2008/02/06(水) 01:32:33 ID:ingwFdmT

1位は自重しない火力がモノを言ったのか
ガードは固くてもタフネス自体はそう高くないはずだから、常に速攻で勝負を決めてきたと想像してみる

にしても3位と4位の並びは意味深だなw
調子が良けりゃ互角とか言われてたけど、まさかこの結果でもほぼ互角とは
そういや4位はエルクゥを残HP数パーセントまで追い込んでたこともあったような・・・

239 名前: no name :2008/02/06(水) 01:32:36 ID:MNaar06R

つか一位ってどうやって下の奴らに勝ったんだろうな

240 名前: no name :2008/02/06(水) 01:35:38 ID:qtEUypwq

総当りやり終えた後、もう一回やると面白いほど結果変わったよ。
かなり運が関わってるのは間違いない。

>>235
6位の一番上のやつ。

241 名前: no name :2008/02/06(水) 01:41:02 ID:Sh7X1ky0

20位が1勝してるのが一番驚いた
いったい何があったんだ

242 名前: no name :2008/02/06(水) 01:42:53 ID:Vc5bZAQr

シシーがこの位置ってのもある意味意外だな。
やっぱ運でかなり変動するか。

243 名前: no name :2008/02/06(水) 01:44:08 ID:MNaar06R

いやそもそもあの性能壊れキャラとタイマンでやって勝てるキャラがいるってのが意外すぎ

244 名前: no name :2008/02/06(水) 01:47:04 ID:nq1R3Mgh

>>225

確かに意外な結果になってるな
1位の片割れと3・4位あたりは上位に来るだろうとは思ってたけど…

245 名前: no name :2008/02/06(水) 01:49:58 ID:qtEUypwq

ああ、間違えた。
>>235
1位の片方は3位のやつに負けてる。
3位に勝った三人はもう片方の1位と6位の中の二人。

246 名前: no name :2008/02/06(水) 01:50:44 ID:+Ymq3dXT

6位の3番目が6位ってのが意外だ
天草、フリーザ、サキエル、Gルガ、テスタ、キュービーとかどの位置になるんだろ

247 名前: no name :2008/02/06(水) 01:51:56 ID:nq1R3Mgh

12位の上とか一番最初に公開したときverだとどうなるんだろうな
それにしてもAIインフレすげーもんだ

248 名前: no name :2008/02/06(水) 01:53:24 ID:1wx4U35J

一位もだがシシーの位置も意外だな
ニコ産AIの奴だよね?

249 名前: no name :2008/02/06(水) 01:55:04 ID:9vBN1ekF

やっぱドラクロはシングルの1R目(ゲージが溜まってない状態)だと弱いんだよな…
2本先取だったら2倍は勝ってたと思う

250 名前: no name :2008/02/06(水) 01:59:26 ID:qtEUypwq

あれー?シシーのは見つからな……す、スマン…見落としてた。
シシーのAI入れてシシーだけもう一回戦わせてくる。

251 名前: no name :2008/02/06(水) 02:00:27 ID:nq1R3Mgh

>>249
副将のサキエルが2ゲージ技までしかないのが大きいかもな
ゲージ温存しつつドラクロに出番が回ってくる。
…が、サキエルまでが早めに負けちゃうと
ドラクロ1人で2人抜き3人抜きしなきゃいけなくなるからきついだろうな

252 名前: no name :2008/02/06(水) 02:01:50 ID:uMd7pCVh

ドラクロはあの面子の中じゃ、
さすがに弱いよ。

253 名前: no name :2008/02/06(水) 02:02:01 ID:MNaar06R

>>250
シシーついでに同製作者のジェネラルAIとも戦わせてくれ
もしもカイザーナックル枠で出ていたとして運良くでも勝てる奴がいるのか的な意味で

254 名前: no name :2008/02/06(水) 02:03:00 ID:66dG/5NG

ついでに強いAI繋がりでトキとゲーニッツとレオパルドンとも戦わせてくれ

255 名前: no name :2008/02/06(水) 02:04:02 ID:hA4icpIU

トキゲニはわかるがレオパはどうやったって無理だろwwww
ジェネラルも無理ゲーだがw

256 名前: no name :2008/02/06(水) 02:04:17 ID:agft6sB9

タッグで死体が起き上がるバグって何が原因だろう?

257 名前: no name :2008/02/06(水) 02:04:39 ID:nq1R3Mgh

ついでに最新レミリアなんかも混ぜてみてくれ
文じゃなくてレミリアだったらどこまで行ったか知りたい

258 名前: no name :2008/02/06(水) 02:04:50 ID:ingwFdmT

運次第で変わる僅差らしいので、>>225の結果を使って上から2人ずつのタッグというのが脳裏を過ぎった
3位4位のタッグが悪夢にしか見えなった

259 名前: no name :2008/02/06(水) 02:05:52 ID:MNaar06R

そういえば一位のキャラは最新ジェネラルと互角の試合をしていたよな
そりゃ強いわけだ

260 名前: no name :2008/02/06(水) 02:06:30 ID:1wx4U35J

>>250
めんどくさいだろうけど、
やり直すなら洗脳ケンとボーナス君とK'とユリアンも入れてもう一度というか追加でやってくれると俺が喜ぶ

261 名前: no name :2008/02/06(水) 02:08:24 ID:JhS1sX5j

お前ら酷いなw

262 名前: no name :2008/02/06(水) 02:11:01 ID:qtEUypwq

まあ、待てお前らw
やる分には楽しいから可能な限り集めて色々やってみるから。

と、思ったのはいいが
見つけたと思ったシシーのAIの時点で見つからず困ってる俺orz

263 名前: no name :2008/02/06(水) 02:11:38 ID:bSGkg00y

>>250
シシーにAI入れるならキャラ注意ね
Chloeシシーじゃないよ。アフロンシシーだよ
Chloeシシーもそれなりに強いから、その面子で一応勝ってるなら
そっち使ってるんだろうし

264 名前: no name :2008/02/06(水) 02:12:24 ID:JhS1sX5j

>>262
ニコのアプロダの一番上にあるよ

265 名前: no name :2008/02/06(水) 02:14:13 ID:MNaar06R

運があるとは言え一位の奴は残念だったな
作品別ではやはりチームメイトが大幅に足を引っ張ってる

266 名前: no name :2008/02/06(水) 02:14:33 ID:1wx4U35J

>>262
作品別と同じverがあるかは分からんが
最新Verならここに
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/upload.cgi?mode=dl&file=291
ってアクセスできないんだったか

267 名前: no name :2008/02/06(水) 02:18:41 ID:uMd7pCVh

シシーのAIはVHじゃなくてHな。
VHが出来たのは大会が始まった後だから

268 名前: no name :2008/02/06(水) 02:19:06 ID:Bukf5vFN

>>266
俺は普通に入れるが

269 名前: no name :2008/02/06(水) 02:21:33 ID:uK148XMu

>>266
これの元動画どれだ?
シシー検索で出てこないみたいだけど

270 名前: no name :2008/02/06(水) 02:22:04 ID:nq1R3Mgh

>>265
副将の人大好きなんだけどなー
むー。モード変えたら強すぎるし、今のままじゃイマイチだしでどうしようもなひ
そもそも副将に置かないでーというのが現実的な解決方法かw

271 名前: no name :2008/02/06(水) 02:24:08 ID:JhS1sX5j

>>269
動画はないよ
前スレだったかで作者さんあげてた
動画を撮る気力が無かったらしいw

272 名前: no name :2008/02/06(水) 02:27:22 ID:/wOZ1h9Z

>>265
空中フルールが当たるかどうかみたいなキャラだから
各キャラとの勝率はかなり悪くなるよ
超火力キャラだから運がいいときはとことん運がいいが・・・

273 名前: no name :2008/02/06(水) 02:30:59 ID:uK148XMu

>>271
そうなのか。

Battle Armsトナメ凝ってるな。試合前の勝敗表とかすごい。

274 名前: no name :2008/02/06(水) 02:38:41 ID:qtEUypwq

>>266
おっと入れた。さっきはロダ云々というか全体的に重い感じだったからか。
ありがたく頂戴して、勝負しなおしたり、折角だから名前が挙がった他のキャラも混ぜて色々やってくる。

275 名前: no name :2008/02/06(水) 02:58:42 ID:bSGkg00y

前スレの更新シシー試してなかったんだけどかなりやばいな〜
6Pベリハでハルクと三戦やったら2-1、2-0、2-1で全勝
あゆには1-2、1-2、2-1で負け越したけど負けた試合も大体接戦
運もありそうだけど

ハードは>>274が色々試してくれるみたいだから期待しとこう

276 名前: no name :2008/02/06(水) 03:09:00 ID:MNaar06R

それ逆にあゆが超やべえんじゃねーのw?

277 名前: no name :2008/02/06(水) 03:13:55 ID:k7TWkiK4

あゆとかハルクは見てても戦ってもストレスたまる
俺は結局自分のmugenからは外したよ

278 名前: no name :2008/02/06(水) 03:14:54 ID:nq1R3Mgh

>>277
そういうことはいちいち言わなくてよろしい

279 名前: no name :2008/02/06(水) 03:16:32 ID:zUqiRI3C

>>277
「何も出来ない」ってのはイライラしてくるよな。
mugenだと起き上がりに無敵技〜とか難しいからガン攻めされるとキツイ。

280 名前: no name :2008/02/06(水) 03:21:44 ID:bSGkg00y

>>276
蛙変化がやばいんだよなんか決まれば9割くらいもっていって勝ったりすることも多い
ハルクの方がガード自体は緩いから決めやすかったみたいだ
そういう意味ではハルクの方が相性いいのかも

ただ通常の立ち回りも無駄がなくなってて投げも結構使うし、
魔人の無敵も多いからあゆも攻めあぐねる場面が結構あった
正直両方やばいって感じw

281 名前: no name :2008/02/06(水) 03:33:57 ID:EEihCeG6

話を全く無視で悪いが。
みんなは、次の項目の中でどれが嫌だと思う?(複数回答可)
1.強さが異常だけど、ハイパーボッ!しない主人公(笑)。
2.余裕で強キャラ入りするくらいの12さん。
3.自重しないとは、感心しませんな。
4.防御が異常に高い某紙忍者。トゥレーイ!
5.ズボンを穿いているミリア・ゲニ子(他「みえたっ!」に該当する方々)。
6.イントロ時にボコられない某シャドルー総帥。
7.待ちガイル。
8.よくよく考えると、ゲニ子の元がゲーニッツであるという現実。
スレ消費になりかねんから、用件と同時に適度に数字を入れていただければ。
やること自体に意味はないのだがw

282 名前: no name :2008/02/06(水) 03:38:29 ID:PEVXByQn

6.は「MUGEN 第二回独断テーマ別トーナメント part13」で実際に見れる

283 名前: no name :2008/02/06(水) 03:40:49 ID:GAM3EFWK

でも自分よりキャラ性能+腕でかなり強い奴(AI限らず対人でも)が相手って大体やる事なくなる気がする
1:9の戦いってそんなもんだろう

>>281
2
アイデンティティーは投げ捨てるものではない

284 名前: no name :2008/02/06(水) 03:44:03 ID:sMdpuyo7

>>281
1は嫌ではない。ただ変わっちまった昔の親友を見た気持ちになる。「変わったな、おまえ……」
2はその気持ちがもっと強くなる。「もう昔のおまえは居ないんだな……」
3はもう色々と諦める。
4は理解できない世界の神秘に首を傾げる。
5は絶望する。
6は束の間の安息を見て優しい気持ちになれる。
7は自重しろと思いながらも何故か噴き出す。
8っつ目の質問なんてありません。

285 名前: no name :2008/02/06(水) 03:46:26 ID:Bukf5vFN

>>282
あのベガが今まで動画に出てこなかった理由は
おそらく強さと、ボイスの少なさ
あれダメージ食らった時と断末魔くらいでしか喋らなかったはず・・・

>>281

ストッキングやドロワーズも認めん。個人的に
最初から履いてるキャラはまぁいいんだけど、新しく履かれるのは・・・

286 名前: no name :2008/02/06(水) 03:47:02 ID:nq1R3Mgh

>>281
上から7つ全部許容
だってmugenですもの。

8つめ?ナニソレ。

287 名前: no name :2008/02/06(水) 03:47:12 ID:C8W5tkT8

>>281
8.元の人などいない!

288 名前: no name :2008/02/06(水) 03:51:04 ID:vbLu6+ma

もう寝るから軽い気持ちでシシーベリハを試してみた。
ちょっ…おまっ…こんな強かったのかw

とりあえずベリハだと余裕で上位に食い込むことが分かったわw
作品別ではハードなんだっけ?まあ、両方で戦わせてくる。

289 名前: no name :2008/02/06(水) 03:51:37 ID:0huRGGAU

>>285
失せろ返しのベガのトナメ初出はこれかな?


確かにあんまり見ないね

290 名前: no name :2008/02/06(水) 04:09:54 ID:uemWFF7E

>>288
シシーAIはこの前更新したけど、作品別って更新前AIでやってるんじゃないのか?

291 名前: no name :2008/02/06(水) 04:27:58 ID:6VwLXGNR




ついにスト4の対戦画面きたな

292 名前: no name :2008/02/06(水) 04:29:40 ID:lK+SQXQF

6番もういるよ

293 名前: no name :2008/02/06(水) 04:54:50 ID:WvByhDDa

>>291
これはすごいな

294 名前: no name :2008/02/06(水) 10:09:37 ID:K74qDpCw

作品別23
大荒れ決定だなこりゃw


295 名前: no name :2008/02/06(水) 10:12:28 ID:SfmLX7Eg

JOJOが勝つって思ってたヤツはどれくらい居るんだろうな

296 名前: no name :2008/02/06(水) 10:17:13 ID:K74qDpCw

まあそもそもEFZってかあゆに勝てる奴自体少ないからな
ハルク同様あいつはGGやヴァンパイアのチームを一人で抜けることもあるようなキャラだし

297 名前: no name :2008/02/06(水) 10:18:16 ID:fp/dGPRY

夜は愚痴スレが賑わいそうだ

298 名前: no name :2008/02/06(水) 10:19:05 ID:oXYL2S/Z

投げからコンボ繋げるタイプの作品は勝てそうだけどな>EFZ
そういう意味では次のGGは相性よろしくないと思う

299 名前: no name :2008/02/06(水) 10:22:43 ID:yglwpdZ+

あれでも荒れるのかね。
最後の試合は普通に喰らってるだけだったし。
大荒れとか言うから、EFZの幼女がナイフと樽で皆殺しにするのかと思った。

300 名前: no name :2008/02/06(水) 10:25:18 ID:wqLZ1BYf

ジョジョ信者と同人アンチに葉鍵アンチとかかね

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