MUGENについて語るスレpart38


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■MUGENについて語るスレpart38

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1 名前: no name :2008/02/05(火) 03:06:14 ID:A231ajs9

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart37
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1201870140/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
 過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
 AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
 現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

801 名前: no name :2008/02/07(木) 03:00:48 ID:tILIV38V

ランキングにMUGEN動画あったから見てみたら・・・最近米酷いよな・・・

802 名前: no name :2008/02/07(木) 03:04:10 ID:PJWSNE4a

>>797
ありがとうございます。
明日、というより本日中に必ず見直しを入れておきます。

>>800
ご指摘ありがとうございます。ダッシュ攻撃関連は明らかに見落としでした。今日中に修正します。
コンボ関係は、主にVelocityの調整でかなり梃子摺ってます。他、力量不足で再現しきれていない箇所が多々あるのが実情です。申し訳ないです。
今後も更新を続けて、少しでも原作に近づけていけるよう精進します。

803 名前: no name :2008/02/07(木) 03:10:42 ID:6WG93U2M

あ、あともうひとつ、ダッシュ屈強あてたあとも必殺技でキャンセルできます
あんまり使わんけど

>>802
原作通りのコンボをやろうとしたら、相手に攻撃をあてたときの浮きをしっかり
調整しないとだめなので、かなり大変だと思います
たとえば、チェーンから中スラストをあててIC→立中を空中の相手にヒットさせた後に
ジャンプキャンセルして空中ダッシュコンボ
これは名雪の基本コンボですが、これをやるにはまず立中を空中の相手にあてたとき
相手が浮くようにしないといけないので(今は浮きが足りない)ここでは使えません
その後も空中の相手にジャンプ攻撃を当てたときの相手の飛び方など…正直大変

更新してもらえるのであれば大変ありがたいですが、あまり気張らずゆっくりやってもらえればと

804 名前: no name :2008/02/07(木) 03:13:09 ID:dDYEDd7Z

ちょいと質問
動画で、ストーリーというか会話作るときってどうするべき?
会話文付きの静止画を一定時間録ってやるのが楽かな?

805 名前: no name :2008/02/07(木) 03:17:03 ID:KHDr4jnP

>>804
つい最近知った方法がそれだ
ペイントで会話シーン作ってスライドショー
導入してみたら前回より偉いコメと再生数が伸びたんでニヤニヤしてました
ほかに方法知らないから何も言えないというのが本音

806 名前: no name :2008/02/07(木) 03:26:13 ID:6WG93U2M

>>802
なんどもすんません
間違えました。ダッシュ強はジャンプキャンセルできなくて正解です
適当な記憶で言うもんじゃねーな('A`)

あと弱のスラストは攻撃一段目はしゃがんでる相手にすかって、二段目の中段だけ当たるのが普通です
一段目の攻撃判定が大きい?
ダッシュ強原作とだし比べてみたんだけど、どうも原作より判定発生が遅い気がする…
これは感覚的なものですが

>>804
楽…ではないような
専用のソフトがないならそういった感じで作ることになるんだろうけど

807 名前: no name :2008/02/07(木) 03:29:01 ID:A9JhpTZI

なにあの墓標…ジェネに勝ちよった

808 名前: no name :2008/02/07(木) 03:29:35 ID:PJWSNE4a

度々のレス、失礼いたします。

>>806
細かいところまで検証していただいて、本当にありがとうございます。
こちらでも検証を重ねてみます。
特に当たり判定に関しては感覚的に設定してしまっているので、違和感を感じたら報告していただけるとうれしい限りです。

809 名前: no name :2008/02/07(木) 03:30:10 ID:e+HDMpj6

うぐぉおおおおおおおムービーメーカーが固まったぁあああああああ
起きろ! 寝るな!起きろおおおおおおおお!!!

810 名前: no name :2008/02/07(木) 03:31:14 ID:6WG93U2M

ダッシュ強原作とだし比べてみた→ダッシュ屈強原作とだし比べてみた
で('A`)

本当にスレ汚しごめん。もう寝る

811 名前: no name :2008/02/07(木) 03:33:41 ID:2Dc5bcmw

>>807
墓標・・・ん?墓標と言えば、ギース・ボヒョー・ハワードかっ!?

812 名前: no name :2008/02/07(木) 03:35:17 ID:m5+gbN9s

ジェネラルは当身とブロッキングに弱い
新AIならマスターギースクラスの当身がなければ厳しいが旧AIなら当身の強いキャラならそれなりに勝てる
ついでに言うと某あゆだと新AIジェネラルに結構な確率で勝てるよ

813 名前: no name :2008/02/07(木) 03:48:05 ID:fZYG3Lam

>>792
お前タグにチートキとか書いてる痛い子だろw
北斗がゲームの仕様として他ゲーと比べて非常にアレなのは事実だが、
なんらチート、不正してるわけじゃないんだから根も葉もない事言うもんじゃない
どうも最近のゆとりは「チート」の意味を履き違えてるんじゃないのか

そもそも元ゲーじゃどうだか知らないとか、mugen否定するような事言うな

>>812
実はトキもジェネ相手に結構勝つんだよな。
トキが死ぬ前に当身2回取れるかどうかの勝負

814 名前: no name :2008/02/07(木) 03:48:09 ID:y9aaTW67

>>812
そういえば、2代目最弱女王の珊瑚も、当身でジェネラル倒してたよな・・・。(厳密には、当身で動き止めてた、だけど)
まぁさすがに運次第なんだろうけど、それでもすげぇよな・・・。

815 名前: no name :2008/02/07(木) 04:12:19 ID:icAwyfjj

>>813
お前ageの釣りにマジで反応する痛い子だろw

816 名前: no name :2008/02/07(木) 04:27:45 ID:NuOGnWN7

>>815
釣りってか>>792はMF-Xにずっと沸いてるアンチトキだろ

817 名前: no name :2008/02/07(木) 04:32:11 ID:q3JpiHYL

むしろ当身無しでジェネラル倒せるキャラいるのか?
理不尽な無敵時間持ちとかは除外でさ

818 名前: no name :2008/02/07(木) 04:36:21 ID:m5+gbN9s

3rdキャラをブロッキング10割に設定すればそれなりに勝てる

819 名前: no name :2008/02/07(木) 04:39:26 ID:q3JpiHYL

ブロッキングってある意味当身と一緒じゃないか?
相手の攻撃に合わせて発動→有利フレーム(反撃確定)って点で見ると

820 名前: no name :2008/02/07(木) 04:54:04 ID:vpHS/Sij

10割ブロッキングに対抗してワープと3WAYしか使わないジェネラル想像したら、脳内でデススターの効果音が鳴り出したわ。

821 名前: no name :2008/02/07(木) 05:54:32 ID:z4phhtFl

>>817
レオパルドン

822 名前: no name :2008/02/07(木) 06:05:14 ID:MpJyVgHt

>>817
某トナメで、悪天草が勝ってるな
強AI版じゃなさそうだったけどw

823 名前: no name :2008/02/07(木) 06:10:08 ID:A+vJ3B3E

>>819
HitOverRide式だから厳密には当身(ReversalDef)じゃない
一部の飛び道具に反応する当身(HitOverRide式)も厳密には当身じゃない

824 名前: no name :2008/02/07(木) 06:30:27 ID:K+2IV/y/



トキィはうれしくなると、ついやっちゃうんだ♪

元々がこれじゃあ、仕方ないな( ´∀`)

825 名前: no name :2008/02/07(木) 06:36:16 ID:v52RwHow

トキが原作でアレなのは攻撃が見えないからなんだよね。
だからmguenだとそこまででもないって言うか。
いや、勿論あのコンボは凄いけど北斗勢なら大体できるし。

826 名前: no name :2008/02/07(木) 06:43:08 ID:Q5l2JpNn

>>824
2/2の動画上がってたがKIまでトキってのは終わってるなw

827 名前: no name :2008/02/07(木) 06:51:59 ID:A+vJ3B3E

1/12だったか9だったかの大会だとイチさんまでトキ使ってたな

828 名前: no name :2008/02/07(木) 06:56:50 ID:NuOGnWN7

AIがそれなりに仕上がってくりゃ北斗キャラ全員チート呼ばわりされんのかねw

マミヤでさえ即死がある壮絶な世界だからな

829 名前: no name :2008/02/07(木) 07:08:33 ID:Ncjq23r+

ラオウはAI作り大変そうだな
北斗キャラならともかく、KOFキャラでも空サイが安定しづらい
ジャンプ後即出しすればなんとかなるのかね

830 名前: no name :2008/02/07(木) 07:25:13 ID:rRESkQRT

イチさんはトキを使ったこともあるけど
悪魔に魂を売って、2R連続でバグ昇竜を使ったこともあります

831 名前: no name :2008/02/07(木) 07:45:49 ID:gc5iEGO7

シャレがわかる人用

832 名前: no name :2008/02/07(木) 08:10:56 ID:lbvusc4j

世紀末は悪魔が微笑む時代なんだからしょうがないな

833 名前: no name :2008/02/07(木) 08:35:17 ID:J84Bg9wP

>>589
前にそのヴィローシャナ(大日如来)を光側の最高神として扱って
闇側にアンリマンユ(ロード・オブ・サタン)が君臨していて
その絶対の光と闇の戦いだけは終わらないってのが
MUGENの究極系の世界観として考えた事がある。
片方を滅ぼしても、根源的な善悪なため、また再生して来るので
まったく終わらない永遠の戦いってノリで。
光に付くキャラもいれば、闇に付くキャラもいるって感じで
メガテンのノリでストーリー構成するのも良いんじゃねえ?
つか、ヴィローシャナとか出すと荒れるから止めれw
現在の最新版死なないじゃねえかw アンリマンユいないし。

834 名前: no name :2008/02/07(木) 08:38:01 ID:/YBzOvlG

びろーんシャナは作者がry

835 名前: no name :2008/02/07(木) 10:00:02 ID:/Yx03vw3

作品別の準決勝は根性値vs逆根性値か…
また火力とか硬すぎとかで荒れそうだなぁ

836 名前: no name :2008/02/07(木) 10:08:57 ID:/Yx03vw3

愚痴スレと間違えましたorz

837 名前: no name :2008/02/07(木) 10:23:34 ID:g/WWvPit

>>792
だからAI作成者本人は「弱体化版製作しないとのぅ」って言ってるじゃないか

鬼畜AILv3ならなんとかたおせたおヽ(´ー`)ノ

838 名前: no name :2008/02/07(木) 10:23:47 ID:Ylga6iS9

製作関係はまったくワカランのだけれども、相手に根性値があるなら逆根解除とかはできないのでしょうか?

839 名前: no name :2008/02/07(木) 10:24:23 ID:jFPCE1UB

しかし作品別見てると思うんだけど
うp主よく投げ出さないな…

840 名前: no name :2008/02/07(木) 10:27:54 ID:A+vJ3B3E

相手のライフ記憶して、攻撃ヒットしたらダメージ計算して、
記憶した相手のライフから現在ライフ差し引いて、ダメージ計算値と実際のダメージと比べて
相違があったら逆根性値スイッチオフにすれば多分出来る

841 名前: no name :2008/02/07(木) 10:43:55 ID:NS4nhiq8

防御力うpは根性値以外でも使うことあるから微妙。
QのPAとかな。

842 名前: no name :2008/02/07(木) 11:48:25 ID:/E04/aYA

名前だけ触れられるだけで、そんなに多く語られることがないのだが。
逆根性値の影響ってどんなもん出てくるんだ?
作品別DブロックのGGvsヴァンパイアで、ジャスティスがアバレに対して超必使っても倒せなかったのは
逆根性値のおかげもある、っていうことではあるのだろうが。
それをとっぱらったら、GGの火力とかどなもんになるのだろうか。

843 名前: no name :2008/02/07(木) 11:53:32 ID:A+vJ3B3E

-2,-3.cnsとかに逆根性値の記述あるからtype = Nullとかしてとっぱらってみ

844 名前: no name :2008/02/07(木) 11:55:09 ID:z4phhtFl

コンボ1回目で大体5割ぐらい持ってってるでしょ
逆根性取っ払って相手に根性値が無ければああなる

845 名前: no name :2008/02/07(木) 12:11:51 ID:V243L/lK

>>833
如来って本来の設定だと、光とか聖とかそっち方面の神なんだっけw
現状MUGENでの彼は、どっちかというと悪者っぽい感じが・・・

あー、後如来は改変可らしいので、あの異様な神々しさを残したまま、設定を弱くする事はできるはず

846 名前: no name :2008/02/07(木) 12:43:12 ID:wQUjX3W7

制作者に対する悪口になってしまいそうだが
あれほど改変しがいのないキャラはそういない気がする

847 名前: no name :2008/02/07(木) 12:43:33 ID:r0nFMBt3

>>842
あれだ。多分だけど、トキについてなかったら
死兆星を見る前に終了 みたいな感じだと思う
俺も知らんけど

848 名前: no name :2008/02/07(木) 12:45:16 ID:weYtUobl

アバレに決めたガンマのあの最強技とは思えない超低ダメは
GGは投げからのコンボに補正が掛かるから逆根性値との相乗効果だと思う
ちなみにジャムの投げコンはキャンセルして
投げ自体のダメージが入ってないので補正がかからない

849 名前: no name :2008/02/07(木) 12:49:19 ID:1tq6xtnM

>>848
投げが成立した瞬間に補正がかかるはずだが

850 名前: no name :2008/02/07(木) 12:49:55 ID:A+vJ3B3E

FRCすると補正掛からないとは聞いた
確かめたことないけど

851 名前: no name :2008/02/07(木) 12:54:47 ID:weYtUobl

ごめん補正が小さくなる、だった。
通常の追撃が50%で青が70%
誤情報すまん

852 名前: no name :2008/02/07(木) 13:08:41 ID:g/WWvPit

ガンマレイってほとんど使える状況がないから遊びで入れたんだろうな
トドメ用とは書いてあるが

AI入る前のジャスティスだと投げ⇒ガンマレイで6割行くな

853 名前: no name :2008/02/07(木) 13:14:33 ID:/E04/aYA

すごいくらいカット入ってるんだな・・・。まぁコンボゲーで火力自重しないと・・・って、それが世紀末か。いや、あれはあれで別か。

にしても、投げから50%カットって異常だな。さらに攻撃力下げて参加してても勝てるってあたり、AIと性能の良さがわかるわけだが。
確か、センナあたりはコンボ補正かからないから最後まで安定して火力あるんだよね。それはそれでGG涙目のような気も・・・。

854 名前: no name :2008/02/07(木) 13:31:07 ID:9jvT6W9R

そもそも昔のゲームは投げからコンボなんて繋げないからなぁ

855 名前: no name :2008/02/07(木) 13:34:00 ID:v52RwHow

ジャンプ蹴りから必殺技で5割だからな

856 名前: no name :2008/02/07(木) 13:34:46 ID:NuOGnWN7

北斗はセイヴァーみたいにある程度ダメージ回復あるから、
原作のあのヤケクソなコンボダメージなわけで、その辺踏まえてmugen版は
トキ始め結構火力は控えめになってる。

例えば同じようなレシピで投げ>即死狙ってもmugenだと殺しきれなかったりな

857 名前: no name :2008/02/07(木) 13:35:47 ID:A+vJ3B3E

小足連打から必殺技に繋げてピヨらせたら超必殺でポックリとかな

858 名前: no name :2008/02/07(木) 14:18:34 ID:5ytzfEPT

パワプロ君新しいの来てるね

859 名前: no name :2008/02/07(木) 15:36:07 ID:7pOKkFtv

>>845
全て超越して、あらゆる事象・時間・空間etcと全てを司る究極の仏で
全てであり、無でもあるって物凄く抽象的な神だっけな。
確か密教の世界観ではそう言う話じゃない?
ググったら、イランの神の最終進化系って話があったね。
光の神としてはそっちの評価でか?

860 名前: no name :2008/02/07(木) 15:39:56 ID:7pOKkFtv

スマン、ageてしまった。
何か調べると面白い神様ではあるね、ヴィロシャナ。
誰かあれ改造したら良いんじゃねえ?エフェクト付けたりとか。

861 名前: no name :2008/02/07(木) 16:19:50 ID:JJ9ojOSW

ああ・・・畜生、Ultimet24に見事に釣られちまったぜ…

862 名前: no name :2008/02/07(木) 16:21:52 ID:+ypYZROf

こんなに悲しいのなら…こんなに苦しいのなら…AIなどいらぬ!

863 名前: no name :2008/02/07(木) 16:37:39 ID:yTcns2ab

それからだったかな…、

彼が宇宙意思を名乗り始めたのは…。

864 名前: no name :2008/02/07(木) 16:48:43 ID:5Y9IExyL

宇宙意思サウザー

865 名前: no name :2008/02/07(木) 17:50:10 ID:KyEIlGvR

引かぬ! 媚びぬ! 省みぬ! が繋がるようになるだと!
なんという恐ろしいキャラだ・・・!

866 名前: no name :2008/02/07(木) 17:51:42 ID:6ypAXvqe

流れで思い出したがアルカディアのリメイク98の記事で
オロチのキャッチコピーが「地球意思」だった

867 名前: no name :2008/02/07(木) 17:55:43 ID:uy9rSyhf

>>866
え?なんか変なとこあるか?
オロチはもともと地球意思って設定だろ

868 名前: no name :2008/02/07(木) 17:56:37 ID:hh3t+GGG

威張っている奴とは感心しないな! 牛乳を飲め牛乳を

869 名前: no name :2008/02/07(木) 17:57:03 ID:Q30XCWoh

ロボット大会のうp主のセンスは異常

870 名前: no name :2008/02/07(木) 18:07:24 ID:uk99OeCw

>>868
真吾「牛乳嫌いだから飲めないっす!」

871 名前: no name :2008/02/07(木) 19:03:55 ID:vAXVhOPS

>>842
Lv11ジョニーですら文を倒すようになる。
GGの根性値外せっていってるのはGG信者だけ。

872 名前: no name :2008/02/07(木) 19:08:29 ID:0QS6VnpE

>>871
X-FIVEの延長線上の展開になるが、それだとだれがGGで一番強いんだ?

873 名前: no name :2008/02/07(木) 19:09:26 ID:KbfFUBtz

ポチョムキン即死あるんじゃねーか?

874 名前: no name :2008/02/07(木) 19:10:07 ID:tELRt6bx

当時のスレ見てたら分けるけど、「宇宙意思」って41氏が名づけ親なんだよな

875 名前: no name :2008/02/07(木) 19:12:18 ID:vAXVhOPS

>>872
対AIで限定するならポチョかテスタかジャスティス。
ポチョ→典型的な投げキャラ
テスタ→AI殺しの設置技からループ
ジャスティス→色々超性能
最近公開されたソルがボス仕様なら変わったかもしれないが、今はこんな感じだったような。

876 名前: no name :2008/02/07(木) 19:12:55 ID:A+vJ3B3E

>>873
スレイヤーにもあるんじゃね?
直下ダブルとかで

877 名前: no name :2008/02/07(木) 19:15:14 ID:Cl4y4uXS

GG最強はレオパルドンじゃないん?

878 名前: no name :2008/02/07(木) 19:15:32 ID:vAXVhOPS

>>876
説明書によると、直下ダブルはMUGENだと再現できないそうな。
スレイヤーは一番勝率が悪いとも書いてあったんだぜ。

879 名前: no name :2008/02/07(木) 19:17:00 ID:A+vJ3B3E

>>878
え、再現できないのか…
ちょっと残念だ

880 名前: no name :2008/02/07(木) 19:17:14 ID:+/NlYC7l

GG最強はレオパルドンだろ

881 名前: no name :2008/02/07(木) 19:32:25 ID:u8491F0m

聖ソルってスタートボタン押しながら選んだらノーマルになるんだっけ?

882 名前: no name :2008/02/07(木) 19:39:48 ID:XaSQQNHi

GG最強はレオパルドンでしょ、これにもっとやばいAI
つけてRC無くして技に全部つぎ込む設定すると…恐ろしいな

883 名前: no name :2008/02/07(木) 19:40:54 ID:lK3f444V

>>875
オプションでボス仕様に変更できる、AIは未対応だが

>>881
細かく言うと、見た目は聖ソルで中身はNソルだな
ってか、りどみくらい読もうよ・・・

884 名前: no name :2008/02/07(木) 19:42:22 ID:1tq6xtnM

どちらのやつかは忘れたけど前聖ソル練習したがタイランLv3がゲニ子のキックに一方的に潰された記憶がある。
そりゃねえよと思ったな。

885 名前: no name :2008/02/07(木) 19:49:43 ID:/Tgkjxrh

レベル11ジョニーは「ですら」って付けてもいいキャラじゃないと思うんだ
レオパルドンもやばいAIがどうとかの問題じゃないと思うんだ

886 名前: no name :2008/02/07(木) 19:55:05 ID:TLeMPgpz

>>833
君如来の作者でしょw
某所での口調とそっくり

887 名前: no name :2008/02/07(木) 20:04:55 ID:7/tOrTRL

>>886
ああいう口調のやつなんてザラにいるんじゃね?

レオパルドンは・・・逆に普通のキャラで倒した動画見たこと無いが可能なのか?
少なくともアッシュの人とか見る限り絶望的な気がするんだがw
東方の弾幕も頭に狙って打つのは難しそうだしな

888 名前: no name :2008/02/07(木) 20:09:30 ID:u8491F0m

>>883
あれそういう意味だったんだ
ずっと見た目もノーマルソルになるんだと思い込んでたぜw
馬鹿な質問に答えてくれてありがとうね、すっきりしたよ

889 名前: no name :2008/02/07(木) 20:15:11 ID:V243L/lK

>>887
そういやレオパルドン撃破動画は見たこと無いな
どうなんだろ?

俺も挑戦してみたいけど、持ってないしなあ

890 名前: no name :2008/02/07(木) 20:18:00 ID:2Dc5bcmw

>>887
レオパルはね・・・原作のギルティギア易鳥(←イスカって変換できんかったからこれで勘弁)が
ヴァンパイアセイヴァーみたいに勝った方の体力が全回復しないまま次のラウンドに行く仕様だったから
ゴリ押しプレイで倒せることは倒せたのよ
でもmugenだとラウンドごとに全回復しちゃうからねぇ・・俺は倒せたこと無い

891 名前: no name :2008/02/07(木) 20:18:25 ID:qh0Tf5ac

上が広いステージ(アルカナステージとか)でペットショップ使えば余裕じゃね?
ペットショップが普通のキャラかどうかは・・・

892 名前: no name :2008/02/07(木) 20:21:38 ID:A+vJ3B3E

上の方行くと極太ビームとか撃ってくるんじゃなかったっけ?

893 名前: no name :2008/02/07(木) 20:24:44 ID:JyTsiqCp

レオ・・・おい・・・レオ・・・レオパルドン!

894 名前: no name :2008/02/07(木) 20:25:42 ID:mEwwxsB3

レオパルドンって聞くとどうしても次鋒の奴しか思い浮かばない

895 名前: no name :2008/02/07(木) 20:27:53 ID:u8491F0m

上手い人なら豪鬼使って禊×2で倒せるんじゃないか?

896 名前: no name :2008/02/07(木) 20:28:13 ID:KyEIlGvR

ノーズフェンシング!
ギャー!!!

897 名前: no name :2008/02/07(木) 20:29:19 ID:zIau4Fi4

キノコ狩りの男の巨大ロボしか思いつかん

898 名前: no name :2008/02/07(木) 20:33:31 ID:zhTgTQZA

アンノウンなら飛行能力で空飛べるからなんとかなるかもしれんが
それでも厳しいなやっぱ

899 名前: no name :2008/02/07(木) 20:33:51 ID:n0kwBV12

スパダーマと魔理沙とマリオでキノコ狩りチームができるんだが
あと一人くらいいないかな……

900 名前: no name :2008/02/07(木) 20:34:33 ID:Cv56CfrP

なんか改造スレがアレなのでこっちに・・・
イグニスAIまた更新しときました、一応裏のLV11ならGGのLV11でもかなりやり合えるはず
表用のステートも組んでいかないと・・・あと駄目だしでもなんでもいいんで助言もらえると助かります

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