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MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ
前スレ
MUGENについて語るスレpart27
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過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
>>741
1〜1.5頭身。
少なくとも2頭身未満。
ジョジョといい北斗といい原作再現に重点に置くとバランス崩壊するのは何故なんだぜ?
原作ファンでバランス二の次の自分からしてみたら最高なんだがやっぱり崩壊は格ゲー的にまずいよな
ジョインジョイントキィは動画で見て酷さが分かったんだが、ペットショップの凶悪さとやらがいまいち分からん
どれぐらい凶悪なんだ?
>>752
単に強いからじゃないか
勝つということにおいては超反応は都合がいい
等身制限ってもしかして墓ギースやネコアルク出てたあれかなぁ
黄昏キャラ殆どおらんかったけど
お気に入りキャラ誰?
>>750
前に、「1〜4頭身タッグトーナメント」みたいのがあったよ
ほのぼのしてて好きだったなアレ
>>756
浮いて氷連発してれば勝てる。
相手は攻撃が当たらない。
>>757
正直それが理由だったら萎えるわ・・・
文いるのにそこまでして強キャラ入れんでもってね
うp主の好みかもしれんが
>>756
飛びっぱなしだと攻撃あたらね じゃね?
>>752
全員が全員対AI用にガチAIなわけでもないだろう
うp主が当初メンバーを選ぶ時はバランスを考えてあのメンツにしてたんだよ
それで色々あって調整無しやったれや!という事になって今現在に至る
ガチで競わせようとするなら東方に限らず代えれるメンツはいくらでもいるさ
>>756
ろくに対空がない性能の連中の中に霊力無制限の文がいると考えてくれ
画面斜め上に陣取って射撃しまくり、
ツララで相手上空から中段、地上から下段の同時攻撃が凄くラク
>>751
ちょっと同意。てか、同人系のファンはもう少し堂々としててもいい。
なんで、あんなに卑下な態度ばかりとってるのかわからん。
必ず文句言ってくる奴いるのに、なんで毎回擁護コメだすかねえ。
>>722
当身は分かるが昇竜に引っかかるのがわからんがどういうこと?
というか、メンバー選択の時点では特に何も言われていなかったよな
ここで意見求めてたけど
超反応はすでに明らかだったはずなのだがね
>>764
え?バランス・・・?
俺なんかは見た瞬間に東方上位に行くと思ったが
超反応なんて強キャラの上位陣なんか当たり前の様に持ってると思うんだがなぁ
>>743
その試合は俺も記憶に残ってるな、リュウを応援してた記憶が・・・
ある意味熱かった。
>>769
いや確かに俺は言ったぞ
文いるのに紫までいたら強いなって感じのことを
当時は簡易AIだとは知らんかったけどさ
>>756
まず様々な攻めが全部機能しない(常時いつでも高空に逃げられる為)
基本空を飛んでいる為詰んでるキャラが存在。
通常技にワープするもの(表と裏の二択も可能)があり、隙も少ない。
ほぼいつでも中下段の二択が可能+そこから5〜6割のコンボ
コンボの拘束時間がクソ程長い(まぁこれは他のキャラにも言えるが)
自分は鳥使いじゃない上にあまり当たった事無いからこんぐらいしか分からんが
多分AIでやったらアレに勝てる可能性があるのはいるのか?レベル。
バグ利用で常時無敵の奴(アンクバグアブドゥル)とトントンと言われてるぐらいだしな
後原作再現に重点おくと〜についてだが、
「元からバランス崩壊した所でバランスが取れているから」
マーブル系と同じ理由さな。GG、MBはギリギリ壊れてないと思うが。
766の言うように、ジョジョキャラは対空性能が極端に低い。
昇竜系攻撃持ってるキャラほとんどいない。(アヴくらい?)
その代わり対地性能はとんでもなく高い。タンデムあるし。
そういう意味では東方と対極に位置するジャンルになるのかな?
ああでも東方って空中の性能高かったっけ・・・?w;
>>770
当初は調整有りって事だったんだよ
このスレで調整について激しい討論が繰り広げられて
うp主が選んだ判断が、全員未調整でGo!という事だ
調整やメンツの選定に物言いをするのなら、もっと早くに言うべきだったな
東方もDブロックの鬼面子にはいっとけばそれほど叩かれなかったのかもな
まぁ無理か、とりあえず叩きたい奴はいるし
Janeを入れてないPCでここを見に来たんだが、あることに気づいたわ。
正直言って、普通にニコニコを見てたら掲示板の存在に気付けないし、
存在を知っていても掲示板を探すまでに1分以上も掛かった。
交流掲示板へのリンクは開発者ブログにしか貼られてないが、そもそも開発者ブログへのリンクが見つけづらい場所にある。
つまりnicomugenwikiなんて普通にやってたら見ることはないし、
アレなコメをする人のために書かれた「mugen動画を楽しく見る為に」なんて誰も見ない。
>>776
ん?それ紫を調整する予定だったってことかな?
物言いは当時もしたんだけどね
まあいいや
超反応の簡易AIしかないキャラよりは他の出したらよかったと思っただけだから
ぶっちゃけ、あの紫が実力を出していた動画があまりなかった
というか紫が出ていたのを見たことがないのだ
蜂は強いのはわかっていたんだが図体のでかいキャラに
勝つイメージがわかなかったんだ
絶対リーチの問題でやられると踏んでいたんだ
>>768
レベ11トキは大体こちらがダウンさせられると、8割方A流舞→JHKをやってきちゃうみたい。
だから、レイの場合弱昇龍で迎撃できてしまう。
まぁレイ限定な気もするが。他にあんだけ判定強い昇龍持ちも居ないだろし
代わりに「ざまぁ」コメが飛び交うだけだと思われ
ていうかざまぁって凄い頭悪く聞こえるな
東方は文が予想以上にgdgdだなあ
何とか勝ったって試合が殆どだし、何かAIの起動が遅いのか動く前にフルボッコにされてる気がするw
次のDB戦はいきなりセルに9割コンボ喰らって終了な予感
>>778
あんまりアンチとかこられても困るし
何やら2chの方でやたら宣伝してる人もいるし
このままでいいんじゃない?
>>778
俺も掲示板あることすら知らなかった
MUGENの外部掲示板探してたらひっかかってはじめてニコニコに掲示板があることを知った
>>780
いや、紫は結構いろんなところで無双してたはずだが
そこで結界を見まくってたからトナメ始まる前から東方強いと思ったんだよね
>>778
作品別の人に「議論はここでどうぞ」ってここへのリンク張ってもらおうぜ
似たような議論繰り返すのも飽きてきたけどとりあえず覚えてる範囲で
他の東方キャラ。
アリス:AIなかったような…
美鈴:改変色濃い
魔理沙:相手グレイズできない以外は悪くない。
よーむ:AI無いと思う。俺が知ってるのは未完成。
ゆゆ様:作品別の開始時に公開されてたのはAI無かったような
レミリア:実績・相手グレイズ付きなど全体的に悪くない
パチェ:グレイズ不可・弾幕鬼。これが出たらもっと荒れるw
魔理沙かレミリアならいける?しかし副将としてはどうだろう。
紫は神人豪鬼+Gルガの4人抜きがあったな
>>780
同キャラチーム大会とかでGルガx2、神豪鬼x1に逆無双してたよ
紫はむしろ出てきた初期は暴れてたイメージがあるなあ、
何か最近は結構一方的にやられる事も増えてきたけど
あとAブロに関してはそこまで極端に東方が突出してるイメージなかったなぁ。
俺が軽視してた部分も勿論あるけど。
豪傑寺のシシーの怖さは東方相手でも引けはとらないし、
DBのセルもセルジュニアや9割持ってるしフリーザまで居る。簡単にはいかない。
KOFは・・・前二人が微妙だけどマガキさん居るから文までは余裕でたどり着くかなと。
あとはオズワルド次第で化ける。カーネフェルとか入ったら即勝負つきかねん。
スト2とオリジナルは「ああこれ詰んだかな」とか思ってたけど、オリジナル頑張ってたし。
>>788
アリスてAIあるように見えるけど
タッグで後ろでずっと設置と遠距離出してるトーナメントがあったような
>>788
アリスはAI付いてるのあるよ、嵌ればテスタのLv11にも勝てるのが
ただ接近戦が目茶目茶弱いから近づかれたら一方的に負ける
>>778
WIKIは正直身内ネタが多いし下手に公になってもアレなんだよな・・・
アリスはAIあるよ
咲夜もなかった?
レミリア安定して強いし副将十分できると思ったよ
アリスは相性次第でフルボッコされたりしたりだからなぁ
うp主が紫すきなんだろw
>>783
文は確かにあんま活躍してないような感じだけど(今回大将以外と戦ってない)
それでもいざちゃんと大将戦になった時、相手の大将にちゃんと勝ってはいるんだから、まあ仕事はしてるよ
>>786
実際始まる前から東方チームが強い、っていうのは結構な人が分かってたと思うけど、
他にもヤバイチームはいるし、別にいいんでね、って感じ
>>761,>>763,>>766,>>774,>>775
ああ、よく考えればそうだったw
ペットショップは飛べる上に射撃充実だもんなぁw
対人戦してなかったんでよくわからなかったよ
対空技は床屋とアヴさんぐらいだったような気もする
レスdクス
見てた動画が偏ってただけか
文がやたら強いのとめーりんの虹色イカリングと咲夜の未調整の壊れ性能ぐらいしか確かに見てなかったかも
>>778
俺は大分前からMUGEN動画見てるんだけど、この掲示板の存在を昨日知ったわw
wikiとか作られてて「スゲー、もっと早くに見つけるべきだった」とオモタはw
ニコニコMUGEN単語集が面白い
>>793-794
まじか 俺の持ってるのには付いてなさげだわ
んじゃぁアリスか魔理沙かレミィだな
主人公って意味では魔理沙を出しても良かったかもな
先鋒:萃香 次鋒:霊夢 副将:魔理沙 大将:文
な感じとか。
>>718
教えてくれてありがとう
あーキャラ作りたい、ヤル気があればなぁw
仕様が無いから妄想の中で悪司と殺ちゃんのタッグを楽しむか
てかJOJOとGGが優勝候補の本命だったんだよなあ
まさかヴァンパイアがあそこまで強いとは思わなかったけど、
ハルクはボス仕様って聞いた時は正気か!とか思ったけどw
何故今さら出場キャラの話してんのかオレにはわからん
ID:fUGQdwrX
お前しつこいよ
作品別トーナメントバランス悪すぎだろなんだあれ・・・
作者見てるんなら
もっと考えてキャラ選べよ
お前のせいで荒れまくりじゃねえか
理想を言えば、萃香は弱いから変えたほうが…
>>796
げ。何か抜けてると思ったら咲夜さんか。
咲夜さんは強いAIあったね確か。
実績で言えばレミリア 主人公補正で言えば魔理沙だったかなー
>>803
アリスは2種類居るよ
その片方がAI付いてないって事じゃないかな
なんか一切贔屓目無しで見ればいい試合が多いんだけどな>作品別
荒れ過ぎててNGがそろそろいっぱいになるし、イチイチ反応するガキも多いし、もういっそ米無くすか。
>>798
まあそれならそれで一番話が早いがw
>>799
まあDブロの奴らとかやばいしね
ランダムで決めたからしょうがないけど
Dの三つ巴の一つでもAに入ったらよかったかも
でもせっかくの作品別なら簡易じゃないAIあるキャラのが華がなくね?
>>778
mugen動画を楽しく(r を書き始めた俺としては痛いお言葉\(^o^)/
>>810
うん、知ってる。アリスはあんまり使わないから片方しか入れてなかったんだw
>>778
じゃあ、せめてこのスレのテンプレに「mugen動画を楽しく見る為に」を追加するか?
>>803
アリスは実は2種類あったりする。
SUI氏のはAI入ってないが、祇園城奏貴氏のは4段階にレベルが調節できるAIが入ってる。
>>807
その上、強アーケードチームはDグループに詰め込まれたという同人びいきの糞動画
>>808
これ以上強くせんでも・・・
>>807
いや、ああなったのはある意味俺たちの責任もあるんだけどなw
本人は最初、ちゃんと調整してやる気だったし
>>813
そういや、うp主が紫好きなトナメがあったなw
オロチ杯だったっけ?
>>817
ストチーム他と比べたら弱すぎだろwww
わざとやってるのか?
スト2だけじゃなくてカンフーマンにも触れてあげてください。
調整ありだったらそれはそれで荒れてたと思うけどな
キャラ選択はちょっと待ってほしかったけど
無調整に変更になった後はキャラ選択の話し合いほとんどなくて始まったから
どうせ完全にバランス取れるわけじゃないし、あんなもんでいいと思うがな。
グループ全チームが紫で全滅してるとかならともかく、
文まで回ってるし、大将戦でも無双してないだろ?
前に同じようなこと言った気がするぞ。話題をループさせるなよ。
SFチームは豪鬼をVSに取られたのが痛かった…
悪咲神豪鬼なら禊ぶっぱで十分他にも対抗できるのに
いや、俺が言いたかったのは
簡易AI出すぐらいなら普通のキャラ出したらってことだったんだが・・・
まあDブロックは偏りすぎとは思う
まだ、同じ議論してる。アンチは反応するの楽しんでんだから一々反応すんなよ。
見ている全員が楽しめる動画はないんだから、アンチがでてるからって騒ぐなよ
>>821
前にうp主がスレで言っていたんだが、
洗脳ケンもうちょっと強いかと思っていたらしい
まあ要するに洗脳ケンじゃなくてウメケンなら・・・いや、
ブロッキングばっかで萎えるよな
客観的にバランス完璧にしても○○出してれば結果は違ったのに贔屓だ
とか言い出すんだからスルーでおk
東方とEFZは安全パイが多い別々のブロックで
マーブルとヴァンパイアとGGが同じブロックw
洗脳ケンよりリュウのが善戦してるよな、あれ
>>826
まあ今回は諦めなすれ
今度はレミリアやアリスにも出番が回ってくるかもしれないし
紫にいいAI入るかもしれないし
別に無双してるわけでもないむしろぎりぎりのいい試合してるのにここまで話題になる東方はすごいなw
待ちガイルを入れるべきだった
せめて悪咲さんの洗脳ケンなら・・・
キャラにしても何にしても、公募があってそれが終わったんだからしょうがない。
素直に楽しめないものかな。
>>834
もっと早く作られてれば出てたかもなw
>>825
ぶっぱに見えるかもしれないが禊は見たところ
飛び道具と空中攻撃に反応している ほぼ必中で当てるために
紫の結界はガードすれば反確してくれると思うけどなあ こっちも超反応だが
公募中にもっと意見出せばよかったのに
今更愚痴いう連中の気がしれんな
待ちガイル惜しいよなw
あいつがいたらどうなってたんだろう
大将クラスは厳しいだろうけど
洗脳ケン(笑)弱すぎだよな。
まあリュウの二番手のケン、豪鬼の二番手のベガ(サイコパワー)を合わせた力なんて設定的にもたかが知れてるが。
それと次をやるのなら、オリキャラ(ゲーム)チームを入れてほしい。
メンバーはアルカード、マリオ、スペランカー先生、コンバット越前で。
「俺はあのときあのキャラ出さないほうがいいって言ったのに・・・」
うぜぇ^^
ほんとに糞動画と思われるんならpartが進むと再生数がガタ落ちするものだし
ごく少数のアンチが声を大きくして騒いでるだけでほとんどの人はあれで楽しんでるよ
完璧にバランスをとるなんて無理だし無調整大会のわりにけっこう均衡しがちでいい感じ
とりあえず今回残念な事になってるチームは次(今言うのもあれだが)に期待しようぜ
今うだうだ言っても精神衛生に悪いだけだし
スト2は待ちガイルや立ちスクザンギが出てきたから次は大丈夫だろうしな
と、わくわく好きの俺が申して(ry
>>835
悪咲さんより多分DRAGO氏の方が強いとオモ
以前戦わせたらDRAGO通常ケンが悪咲洗脳ケンに勝ってびびった
まぁ強さでトナメ選ぶ訳じゃあないしこの話題いい加減ループだからやめませう
しかしトキに通常キャラで勝てん。
せめてジャギ様では勝ちたいところだが・・・
公募なんて知らねーよ
ていうかそんなに同人出したいなら同人だけでやれよ
ストとかKOF出すな
それなら荒れん
越前出たらデッドリー(r で叫ぶ奴が急増かも分からんw
ロックのAIの強さの秘密は何なんだ
蜂と原理は同じか?
>>825
紙人ははまるとやばいよね
オロチ杯で文含めて4タテやってたし
>>844
だな。今回苦渋をなめたチームが次回リベンジに成功する!
なーんて結構熱いじゃないかw
>>825
いやいや、禊はぶっぱだと微妙。飛び道具に反応してこその禊。
そしてゲージ3だから自分がKグルで相手が『コンボ+1発軽い』タイプじゃないと連発までは無理。
つーかGG11と互角ないし弱いから、再現キャラから出してたらSFは勝てないだろ。
まあ何が言いたいかというと...ザンギ、ガイル。
あのガイルとザンギは間違いなく荒れる
同人対商業と同じぐらい性質の悪い、おっさんvs若者でw
AI製作動画でも火力高すぎ←原作やってから言え
こんなのばっかだったし
とりあえず自分でもなんで好きか分からないキャラ教えてくれ
俺はアッシュ、アーデルハイド
>>846
前に同人トナメとかあって、やっぱり荒れてたような。