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MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ
前スレ
MUGENについて語るスレpart27
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過去ログ、各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
>>184
トキはﾅｷﾞｨでＲＣが常時使えるようなもんだが
問題はこいつボスキャラでもなんでもないって事なんだよな
>>179
相性的に有利があっても、それで初めて互角になるくらいだな。あゆの強さは。
へー、ハルクには勝てないのか。
つまり、ハルクに勝てれば、あゆに全く勝てない俺の自作AIキャラも相性的には互角に立てるという訳だな。
さっそくハルク落として倒してくる！
…な、なんであいつ、こっちのコンボ受けてるのに動けるんだ！？
もうこいつも世紀末の尖兵に加えてよくね？
実際、EFZで神奈は大会・ネトゲ対戦では原則禁止キャラだし
攻略wikiの考察のテキトーさで、強キャラ加減が知れる。
EFZは水影氏の神奈と漆黒氏のあゆのお陰もあるんじゃない？
前の作品別トナメの時はかなり苦労した感じのチーム編成だったしｗ
今でもそうだけど、EFZはAI強いキャラより狂改変されたキャラ探す方が楽そうな感じがするし
>>200
一発で理解できたありがとう
10割はともかく普通の立ち回りから1チャンスで6割超一気に掻っ攫えるキャラだよ
EFZは元々コンボ精度巧い人ならかなり持ってけるゲームだけど
コンボムービーのは状況作った上での話だから、物理的に可能なのとはちょっと違うかと
>>178
それは初代のグラフィックじゃないよ、どうみても無敵医師氏のとこのジャスティス
初代だったらなんというかもっとドットが荒い、そしてアクセルがゴツい
>>181
無理だろﾁｯﾌﾟは紙すぎて
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾄｯﾌﾟｸﾗｽだけどAI相手じゃ投げ類がキツイ
あの人ならなんとかなるかもしれんが
>>183
同意ﾒﾙﾌﾞﾗのコンボ良くて4割 ﾉｰｹﾞｰｼﾞだと２～３割だしな
ちゃんとﾋｰﾄの回復が原作通りのｷｬﾗなら回復量雀の涙だしな
てかｱﾙｶﾅの樹のｱﾙｶﾅﾌｫｰｽ時の回復量が異常
MEKA氏のチップはAIが存在(デフォで入ってるかどうかは知らん)してて
初代GG+アレンジっぽい仕様
初代ギース落としたら あれ？こんなに貧相なグラフィックだった？
ムキムキのナイトメアギース見慣れてたからヨボヨボのおじいちゃんみたい
メルブラの評価は今は消えてる某トーナメントで暴れてたのも原因だろうなあ
あれかな、何か動画とか観てて思ったんだが、
エリアルって凄く簡単にき決めれるイメージを持たれてるんじゃないか？
だからエリアルで2割3割減らすGGとかメルブラは文句を言われやすいんじゃないだろうか。
>>214
あんだけのコンボをみんなが簡単に決められるんなら
みんな上級者だぜレベルなのになｗ
もしかしたら最弱女王の姉御と鰤を見せた方がいいのかもね
当時は強ＡＩが少なかったせいもあるだろうな
昔ＡＩなし相手にしてた場合はともかく、エリアル実際にはそんな簡単には決まってないよ
>>207
いや雀の涙ほどではないでしょう。
ずっと逃げ続ける事が出来たら大分回復できますし。
といってもせいぜいコンボ一回分ぐらい･･･かな？
まあ動画とかでは守りに入ってしまうせいか中々回復できなかったりしますけど。
2ゲージ以上使う必殺技はないが超必殺技から超必殺技に繋がるしなぁ。
他ゲームと比べた場合、マーヴルはかなり隙が少ないほうだと思う。
メルブラは今は無き作品別トナメで優勝してたしなあ調整されても
最強伝説琥珀の時代が懐かしい
昔だからろくなAIなかったのも一役買ってたがGGｖｓMBは熱かった
そのせいでMBは長きに渡って迫害を
>>222
ライフ10000な
それでもmugenの十倍だけど
でもブラッドヒート時はともかく、通常ヒート時において酷い回復量の
キャラはそう居ない気はするんだがなぁ
そういや強AIの登場で前までJOJO勢唯一の良心だったチャカさんを最近見ないなあ
マーヴルの弱キャラ、マロウのことも時々でいいから思い出してください
>>220
相手のAIにガン攻め(攻め多め)が多い→MBキャラは切り返しが弱め
→ガードを固める→ゲージだけが減っていく
とかいうサイクルがちょくちょくありますからねえ。
あと⑨氏のキャラは強制解放状態でもサキスパが使える(ペナルティ付き)からそれもあるかも。
>>222
原作だとライフは11000。
回復スピードとかは明確なデータが無い為目分量で測るしかないんです。多分。
>>224
メルブラキャラガード甘いから回復潰されることが多いよ
さっちんがガード固めて回復してる時があるぐらいか
AIは別として、マーヴルの強キャラ見ないね。大して強くないバレッタがAIのお陰で猛威振るってるけど
新しい⑨氏のキャラはやたらガード固いけどな
検索に出てないようだから
>>207
本来樹のアルカナのゲージは攻撃食らってもゲージが増えなくて、攻撃とガード時だけ増える。
更にAF展開時も持続時間がアルカナ中一番短いから回復量も…って言うのが原作
でも攻撃食らってもゲージ増えないのはmugenの仕様上無理らしいからなぁ
月華の長所は弾きに間違いないが短所は何だろう
無限猫使って４：４のタッグ大会とか出そうで出ないな
２：２でもなにやってんのか分からないから４：４でやったらもっとわけわからんか
>>235
MVC2のバレッタだよ
MVC２にはモリガン以外にバレッタとなぜかアナカリスが出演している
メルブラってなんでこう悪者にされるのかな
勝ったら氏ねで負けたらざまあｗとか
いじめと変わらんよ
亀レスだが神奈の解説貼っとく
ついでに、このスレで人気のunkはこちら
⑨氏の最新版MBｷｬﾗならもうAI弱いって言われることはないと思うな
ﾊｰﾄﾞだとｶﾞｰﾄﾞがGG勢以上に硬くなってるｷｶﾞｽ
もう対人用AIじゃない気がする。
まあでも中堅止まりぐらいだと思うけど
そういや北斗勢に隠れてアフロン氏のナイトメア・ギースもAI作られるみたいだね、
あのギースも結構凶悪だった気がするけど、どうなんだろ。
以前リクエストくれた方、ホワイトAI完成して公開されました。
ikk氏とかぶってしまったのが申し訳ないです。
強さ的にはikk氏のほうが上ですが、行動パターン変化と
タッグ用の行動をいれておきました。
タッグ用行動は今まで作ったイングとK9999に入ってます。
残りのキャラにもいれる予定です。
ヅァギ氏乙
あれ？メルブラってガード中も体力回復したっけ？
原作だとガード中と喰らい中は体力回復できなかったきがしたけど。
回復はAIよりもプレイヤー操作のときに大きく影響を受ける気がする
ネコアルクカオスの動画みてたらそう思った
魔改造キャラで弱体化してるのってあるのかな？
そもそも「魔」改造の時点で弱体化とは言わんだろうが・・・
>>233
VarSetとPowerSetを使えば擬似的にゲージを固定減少させることができます。
けどトリガーの設定がめんどくさかったりタッグ時にバグが起きたりと使いにくい処理です。
>>248
ガード中も回復できません。
だからガード固めてるとゲージだけ減っていきます。
ザコルガール？
>>248
しないはず。
確かガード中、食らい中、ダウン中は全部駄目。
MUGENでもそんな時は回復してないキャラが殆どのはず
魔改造の定義がわからん
>>255
原作にない技の追加とか技のエフェクト変更とかじゃね？ 中國だって魔改造って言われてるくらいだからね（中国殺とか）
じゃあ普通の改造ってのはどの程度のことを言うんだろう
原作にない技・エフェクト変更・あとなぜか殺意化してたり、
貧乳だったはずなのに乳がおっきかったりすると俺としては魔改造かな
大門も魔改造っちゃ魔改造だな
魔改造とは感心しませんな
>>258
個人的に分かりやすいキャラで言うと、
例えばKOF98の矢吹真吾に、以降の技（琴月とか）を追加してたら普通の改造。
炎を出せるようにして、草薙京の技を追加してたりしたら魔改造かなぁ。
技追加くらいならまだただの改造の範囲だと思うが基本性能を底上げしてるのは魔改造だと思う
Ｏフレ投げって言われているけど原作じゃ大体何フレームぐらいなわけで？＜大門
エロだろ
普通の改造の個人的なイメージとしては
別作品モード搭載とか裏表混合とか別作品のシステムを使うとかかなぁ
あと敢えて原作再現せずにスペック変更加えてるパターン
ダークアテナ2ndは魔改造？
ダンの我道拳が端で飛んだら魔改造？
俺の中では魔改造って言われたら咲夜ブランドーとかたみふる巫女とかあんなのがイメージとしてあるなあｗ
何というか、ネタ的な改造=魔改造みたいな
>>264
0～1フレ投げ。大門は直投げと投げるまでちょっと間が在るけどスーパーアーマー付きの投げをもってる。
ちなみに、大門の発生フレームが強化されてるのは対空投げと各種通常技だったと思う。
いろんな意味でぶっ飛んだ改造なら魔改造かなって感じがする
>>264
超大外刈り以外は全部通常技から連続技になる「1F投げ」。
超～は投げるのに数Fかかるがその代わり無敵時間が存在する。
KOFのコマンド投げは、概してこの二つの性能のどちらか。
無論屑風やストームブリンガーのような例外（どちらも投げるのに時間がかかるが無敵時間は無い）はあるが。
MUEGNの大門のアレも1F投げのはず･･･なんだけどなぁ。
俺のイメージだけど例で
普通の改造：：宣言無しで全種スペカを使えるようにする
アレンジ：オリジナルのスペカを追加
魔改造：そのスペカが1ゲージ5割などの超性能
スペルカード宣言なしでスペルカード発動できたら魔改造か？
原作には「宣言しないとスペルカードが使えないため、不意打ちができない」って設定があるから
宣言無しは志貴はメガネかけたまま魔眼使ったり、子安が炎出したり、バレッタがツンデレだったりするレベルの改造だと思うんだけどな。
件のハルクはどっちになるんかなぁ。見た目は凄い普通にハルクなんだけど
中身がブチ壊れてる
ハルクに挑んだ人、Reza氏のサイクロップスはどうよ？
ハルク程無茶じゃないぜ
ハルクはどのへんが原作と違うのか誰か教えてくれ
火力だけじゃないのか？
>>279
無敵が多いんじゃね？
持ってないからよくわからんが・・・
ただ単にＡＩが凶悪というのもあるのかも。
なんつーか、元のキャラに圧勝できちゃったら魔改造、って気がする。
>>280
原作はどうだか知らないが、立ってる状態で攻撃してもスーパーアーマーで怯みを無効化して反撃してくる。
スーパーアーマーが怖くない遠距離キャラ（文とか）なら互角に戦える。
ハルクには原作でもアーマー付いてるだろ
俺の中では設定やイメージ無視が魔改造
スペルカード宣言無しは改造、中国がマスタースパーク撃つのは魔改造だな
京が全シリーズの技持ってたら改造、クーラの技持ってたら魔改造
原作だと強攻撃の出掛かりのみアーマー付きじゃなかったっけ？
なんかシリーズによって違った気もするけど。
作品別のハルクじゃないとは思うが、
必殺技出してる間アーマーじゃなくて無敵のがいたような
>>280
原作に比べると攻撃スピードが滅茶苦茶早い気がする。
感じとしてはMSHのハルクに、
本来付いてないはずのスーパーアーマーが付いてるような感じだな
後色々つながりすぎな気も。
残りはAIが強烈すぎだなｗ
てか元からマブカプシリーズのマーブル側は殆どのキャラが高性能な気がする。
宣言で微妙に体力回復するのが卑怯だとか言われてた頃もあるからな・・・
カプエス2の掛け合いセリフ集見てるがイーグルガチホモ過ぎるｗ
魔改造ってなんだろ、元からは想像付かない改造のこと？
全然関係ないけどまたゆゆこ公開されたな
立て続けに公開ってのはなんか凄いね
>>279
MSHと、VSシリーズにしか出ていないとは思うけど
・ガンマチャージの軌道とか対空投げ（自体無かったような？）
・ガンマウェイブも本来ゲージ使用のハイパーコンボ
後は発生フレームと硬直が短いよね、あれ。
>>288でも言ってるけど、MSHとMvC2の強いところ足してスピードと攻撃力上げたような感じに成ってる印象
俺のイメージだと改造しすぎて性能がぶっ壊れてきたら魔改造だと思う。
ゼロホタルとかゼロアテナとか弾幕七夜とか。
>>288
攻撃スピードの速さか・・・
「デカくて速くて強い、これだけ揃えば負けは無い」
って某男前も言ってたな
>>284
一番最初のMSHにはアーマーが無い代わりに、でかキャラとは思えない軽快な動きが出来た。
MSHvsSFでジャガノが消えたせいか代わりに彼にスーパーアーマーが付く事になり、攻撃が重く（動作が遅く）なった。
MvCには、MSHの性能っぽいハルク（攻撃が早い代わりにアーマーなし）もいる。
魔改造の元々の意味は美少女フィギュアのエロ改造だっけか
今だとトンデモ改造の意味になってたような気がするが
つーかあのハルクは技がやたらと増えてる希ガス