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MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ
前スレ
MUGENについて語るスレpart27
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過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
>>555
YMQZDHoW8fguGbIPa1gHiFy2U1Iか?
誰と戦っているのかは知らんが落ち着けよw
ウォーイ!
ハルク叩いたらマーブル社に消されるお
ハルクって原作ではどんな性能なんだ?
原作でもああなら原作ではどうやって勝つの?
カプ信者ではなくEFZ信者・・・言い換えればロリコンの俺はどうすればいい?
>>555はわざとEFZの名前を出して責任を押しつけて東方を叩くSNK信者だろw
やることが陰湿すぎる。もうちょっとで勝てたのにくやしいのうwくやしいのうw
>>560
どうやって倒すのというか・・・そういう性能の戦いなんだよ
作品別に出してもらえなかったADK信者の俺はどうすればいい?
>>560
答え。もっとひどい性能を押しつけて勝つ
ゆかりんの超反応は別に面白くはないけど今に始まったわけでもないのでおいといて、
とりあえずサイアの名勝負製造っぷりはすばらしい
クレアじゃなくてサイアがよく使われる理由がわかった気がする
トキィきた
ジャスティスはガンマレイ見せてくれたのは良いけど。
何もあの試合でって感じだな。
大体画面端じゃ何か光ってるようにしか見えないぜ。
テーレッテーついにきたか
ちょっと試してこよう
>>560
遅い、隙あり過ぎ、溜めキャラ、アシスト能力高い、
アーマーは一発しか耐えない(チューンで崩れる)...まあ悪く言えばアシ専。
間違いなくMUGENの奴より弱いんだよな。
逆にMUGENのハルクのフリーダムっぷりに驚いたわ。
正直信者がどうとかいう話はうんざりだ。脳内でやれ。
BBSと動画ではニコニコしてなさいよ。
威力総合的に見りゃそこまで差のある戦いでもなかったしな・・・
動画でやるのはあれだからココでやるわけだが
カプ信者とSNK信者消えろ
お前らマジで癌細胞
いやだからお前も脳内でやれと言うのに。
見えない敵といつまでも戦ってんじゃねえよ。
ID変えながら同人信者と版権信者を煽るぜ!まで読んだ。
ほんっと、このスレ沸点ひくいな。
何度目だよこの流れ。
と書くのも何度目だろうな、学習しようぜお互い。
信者と一括りにするのは簡単だけど、世の中そんな単純じゃないんだよー
名作でもアンチはいるし、人によって良い点・悪い点は違うものさ
沸点手かスルースキルの低さが異常
キャラクターらしき物体は作れてもAIの作れない俺にはすべてが遠い世界の話に聞こえるぜ
ジャガーノートっているじゃん
あれの勝利演出で、「相手を踏みつける」ってのがあるんだが、
これをLゴジータみたいな倒すと別れるやつや、骨になって消滅するやつとかにやるとどうなるの?
簡易AIつくりから始めるんだ!
…今、AIトナメが動画的には流行だが、おざなりでもAI作る人が増えれば出場キャラも細分化するんだぜ
おざなりのものを作ってれば慣れるとも聞くし。
まぁ、俺も数日前にAIの勉強し始めたおざなり製作者だがwww
ってか>>562に書いてあることそのまま実践してるだけだろ
まともに話し合う気がない単発はスルーだ
まあ、引き下がられても性能談義のように荒れる一方なのだが
>>578
分裂するタイプのキャラクターに対しては大本になるRoot、つまりはPlayerを探しに行くはず
消滅するタイプのキャラクターに対しては、ジャガーの攻撃が当たらないだけでそのまま演出続行するはず
>>581
カンフーメンの本体を踏みつけていくのと同じ原理か
消滅は・・・そりゃそうだな
しかし消滅したキャラってどういう扱いになっているんだろう
姿を消して座標はそのままってとこか?
>>582
AssertSpecialのInvisibleで消しているか、もしくはアニメで-1なんかのありえない値を指定してキャラクターを消しているはず
見た目には消えているだけで内部的にはしっかり存在してるよ
おそらく座標はそのままだろうね スライムも消滅する相手に勝つと何も無いところに何か出しにいく
ゴジータで思い出したけどガメヴァメヴァーと通常の即死は違うのかな?
エビルオロチのセレスティアルスターが効かなかった最新版あゆを某グランプリのように一瞬で葬られたんだが・・・
なんで?
そこで例えとしてスライムを出すのはどうかと思うw
ごめん ほかに死んだ後なにかしら相手にするやつが思いつかなかった
あれ?マサルさんもなにかしたっけ?
勝利演出に関しての疑問その2:
一部のキャラがK.Oされた後もしばらく勝利メッセージがなかなか流れないことがある
なんかの動画のヴィロシャナとか、サイコシュレッダーとか
勝利メッセージ(キャラクター名 win)が流れる条件は何か?
そしてサイコシュレッダーとかのときにあったなかなか流れない理由は何か?
>>587
色々あって、見つけた一つは、
ctrlsetだかをroundstate=3でも行ってる場合。
他にもあるっぽいけど結構謎。
相手のステートNoが5150に移行してない
おっぱいとultimateはうp人同じか?
エロで釣るやり口が同じなのだが
>>587
お互いのStatenoが5150であるか、Stateno=0(またはCtrl=1?)の状態である
この状態じゃないとすぐに移行しないのだと思われます
アイリスもやたら勝利ポーズ移行に時間かかってて、修正するのに苦労しましたわ……
そもそもこの頃エロで釣るなんて普通になっちゃってるからなぁ
勝利ポーズで相手に何かというと閣下しか思いつかない
お互いのStateを5150に強制移行できる技があればそれが最強か?
それともすでにあって、なおかつ対策がされていたりするのか?
作品別でエロいサムネなんてモリガンくらいだぞ
聖帝も相手を踏みつけに行くな。
勝利演出は相手の所まで歩いていって何かするってのは結構いないか?カンフーとかDIOとかQとか
むしろ負けると笑い出すギースはかなり異常だと思うんだ
>>597
相手消滅してたらDIOがただの自殺にしか見えんw
>>597
それ、なんか異様に面白い絵が取れそうな気がする
Qや閣下って相手になんかしてたっけ?
俺は見た覚えないんだが・・・
>>600
閣下:ステップして近づいてグッ
Q:歩いて近づいて見下ろす
Qは歩いてって相手を踏みつける
Qは歩いて近づいて相手を心配する
Qは歩いて近づいて相手に告白する
あれ? Qって意外と萌えキャラ?
意外どころか12と二人で萌え双璧だろ
>>591
両者Ctrl=1&死亡した側が5150、これだな。
やっと治った。
最初に3rdキャラに触れたのはDOHだったから
原作やったとき12やQの声の違いに吹いた
そういえばMUGENのQって、相手を踏みつけないな。
ごりっごりっごりっって。
トキのAI入れてみたけどアミバじゃなく病床のトキになってるな
キャラによって有情断刃やバニが全然安定しない、コンボも安定しない
さすがのトキもMUGENではただの人というわけか・・・
待ちガイルには勝つんだがなあ・・・イカサマーより速いジャンプ下降蹴りで。
有情がほぼ外れるのはさすがに悲しい。
北斗はお互いデカい事を想定されてるからな
ていうかトキついに来たんだな
紫は結界使えば勝てるって感じだな
今更だけど芋キャラってチームになると殆どのキャラが弱くなるよな
>>614
そりゃ大半が二符使えないからな
>>614
キャラによっては霊力が0から始まるし
てかそんだけだよな
硬いガードで粘ってゲージたまったら超反応で中範囲長時間無敵攻撃の結界でほぼ確定カウンター
意図的に強化した部分をフルにいかしたAIというか、超反応と性能だけでごり押してくる96千鶴みたいでやだ・・・
対AIとか考えてないからしょうがないんだろうが
ずっと疑問だが芋ってなんだ、なんで芋なんだ?
あとオズワルド火力たけえな、ああいうキャラなのか
萃って字が変換しにくいから芋で代用してるんだよw
あれで弱いといわれてもねえ
>>617
オズが勝手に自滅してるってコメがあったけどそりゃねえよと思った
露骨な超反応は紫と中国くらいなんで簡便してくださいw
確か同じ人が作ってるはずだが作者の個性ってことで
オズ戦見てたけどニュートラルの状態では超必ほぼ通じなくなるな、暗転返しされて
まあ、ゲージが無ければないで紫は固めから抜ける手段0なんだけどさ
ってトキの何処がただの人だよwww
Lv11ジャスティスとやらせたけど勝っちゃった
相手が北斗ばりにデカいからか?
しっかりテーレッテーで決めてくれて感動した
>>617
KOF]Tじゃオズワルド、牙刀、クーラで安定の強キャラだから。
正直大門並に酷い性能してる。
一応アッシュもそこそこの強キャラなんだがな・・・(オズワルドがSならAぐらい)
AIが微妙なんだよな・・・
でも作品別ではかっこよかった。
安置で挑発して超必とかかっこよすぎる。
確かに最近インフレすぎて強いの基準がわからなくなってきたぜ。
トナメ見た後にCSVリュウとか対人AIでも普通に苦戦すると、
如何にトナメの面子がやばいかわかるなwww
にしても作品別、滅茶苦茶必死なのが居るなw
東方ばっか贔屓させて勝たせてる、とかそんな事を喚き回ってる奴が一名
あのメンツだと贔屓しなくてもどう考えても強いです。本当にありがとうございました
>>621
確実に相手がでかいからだな
コンボ入らないとかなり厳しい、有情当たらないと星も取れないし
>>617
そんだけ、って紫は霊力0から始まらないし2ラウンド目じゃなくても弐符使えるぞ?
紫の事を言ってるわけじゃないのにそういう風に話を繋げられたら誤解する人が出るかもしれないじゃないか
その面子だな
まあキャラ並んだ時点で東方EFZが勝つのは間違いないと思っていたが
EFZが負けたことが驚きだったよ
ちげえ>>613
連投規制うぜえ
>>617
俺が見て記憶にあるのは無敵結界でぼっこしてるのが大半かな
同じ超反応でも技にバリエーションがあれば大門みたく映えるんだけどな
そういやあの結界って発動の早さってどんなもんなの?
大門や春の鳳翼みたく0Fだったり?
>>629
作者の人曰く簡易AIだから少々ワンパ気味でも仕方ないよ
まあ、どっちにしろ近づかれたら結界で返すか霊撃で吹っ飛ばすしかないんだけどな
同じく簡易AIの西瓜は統一性の無いめちゃくちゃな動きで、あれはあれで面白い
いつまでも東方に粘着して見苦しいよ
>>632
発動する前もかなりの間無敵だから0と言っていいんじゃないの?
東方キャラ自分で持ってないから断言できないが
あの紫も7113大門みたいに地味に強化されてる。
原作では結界はあそこまで強くない
やっぱ俺にはAIは無理だ('A`)
諦めて何か技でも作ろう……
原作の二符の方の結界は発生遅すぎて使い道わからん
>>635
あー、発動前も後も暫く無敵持続なのか。確かにそりゃAI殺しだなーw
でもまあ、そもそもmugenで対AIなんぞ想定してたらキリないんだしいいんじゃねえの。
Aの東方は、まあ予想通りというか、順調に勝ち上がってる
Bは、割と混沌としてるかな、ジョジョチームの強さがいまいち把握しきれてない自分
Cは、EFZはやばそうだと思ったのに、現状下手すると、ブロック突破できない可能性すらある
Dは、予想通り、マーブル、ヴァンプ、GGの三つ巴
さすがに参加キャラが100人近くもいて、全部のキャラの強さを把握するのは無理だわ
発生自体は0Fじゃないと思うが、無敵は0Fからついてる感じかな
前に超反応結界をガードされてるの数回見た
オズも超反応せずにガードしてれば防げたかもしれない
何にせよ自滅は言い過ぎなんだが
主人公(笑)が殺意の波動に目覚めて神化してキモくなるってのはどうだ
マガキの技を使う主人公
>>639
まあね
俺は東方もEFZも好きではないけど面子見た時点で予想してたことだから
こんなもんかって感じ
同人と一般ゲーで差が出るのはしょうがないしね
主人公は膝のが出たらよかったのにw
大人しくギルックスになってればいいじゃない
作品別のイメージでケンがライバル(笑)に見えてきて困る
>>642
殺意に目覚めるとこうなるわな
・阿修羅、瞬獄に類似した技の追加
・リュウをボッして出現
・紙化
・ぶっちゃけノーマルより弱いのが前提条件
今回の戦いでアレックスは主人公(大笑)に格上げされた
>>643
好き嫌いは誰にだってあるから別にそれはいいんだが、
だからと言って好きではないとはっきり言ってしまうのもどうかと思うよ
特に貴方はその好きではない作品に対して刺々しい事ばかり言ってるように見えるよ
その作品が好きな人も居るんだから、もう少しそういう人達にも配慮して発言して欲しいな
同人で厨性能だから勝つのは当たり前、とか未だにこのスレで思ってる人いるの?
個人的にはさ、全部発生遅い技だと面白くないと思うんだ。
適度にキツくないと、やっぱりプレイして相手する方も燃えないじゃないか。
まあだからっつって全部96ゲニが出てこられても困るんだけど、
その辺はキャラやAIによって強弱あってくれるわけだからね。
多種多様のキャラが居ることがmugenの持ち味なんだから、
「こういうキャラなんだ」で納得すると幸せになると思うぜ。
各ゲーム内で対戦が成り立ってるキャラ相手に、同人だの版権だのくくって何か楽しいんだろか
そもそも火力云々も、何かのゲームなりキャラなり基準の発言だろう
システムや目指したコンセプト違う相手が、同じ攻撃防御になる訳ねー
スト2とマーブルを原作再現した上で両者のバランス取れるもんなら取ってみろと
同人と一般ゲーで差がでるっツーか
同人キャラ移植する人は愛にあふれてるから自然といいAIつむんだろう
同人ゲーだってバランスってもんがあるんだから厨性能とかはそうそうねえよ
ひどさでいったらJOJOAIだって天草だってひどい
大門なんて最悪だバリエーションとか関係ねえよ、なんだあれ
それに関しては「原作再現」ってのに火力を含まないのかなーといつも思ってるw
そもそもバランス取るのがとんでもなく難しいけど、
仮にバランス取れたとしたらその時点で完全再現には至らない気がする。
だからといってそのまま出すと文句言われちゃうしで難しいね。
俺が思ういいAIは、強いことは、まぁ条件なんだが、
必死に貯めたゲージ3超必をガードしたりかわさずに喰らってくれるプロレスタイプのAIだな
ないけどねそんなの
プロレスはそんなに甘くない
>>645
投げ瞬獄殺だな・・・後ろで最後にハイパッボッて聞こえる
追加要素候補
・ストライカーでザンギを呼ぶ
・目からビームが出る
・運送追加
>>653
なんかアッシュとか食らってくれそうな気がしないか?
作品別のノーガードっぷり的に