MUGENについて語るスレpart28


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■MUGENについて語るスレpart28

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1 名前: no name :2008/01/15(火) 18:56:47 ID:DOX5hRyp

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart27
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1200236399/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
 過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
 AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
 現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

551 名前: no name :2008/01/16(水) 08:36:53 ID:XSXHLpf5

タミフル盛大に吹いた というかwiki編集してる人たち面白すぎて嬉しいわ

552 名前: no name :2008/01/16(水) 08:39:43 ID:iPQf3U1H

東方一位抜けでここの住人もさぞ大喜びだろう

553 名前: no name :2008/01/16(水) 08:53:51 ID:PdnxI0dB

カプ信者は首つって死ね

554 名前: no name :2008/01/16(水) 08:57:44 ID:DgnY8+W6

他に嫌いな作品特にないけど、カプ信者なので首吊って死にますね(´;ω;`)




ラウーンド ツー ファイッ

555 名前: no name :2008/01/16(水) 09:00:58 ID:YmiZHUE0

喜んでるやつなんかいねー
先鋒の霊夢は普通に良い仕事してるが
なんだよあのクソ結界と墓石は
一回のダメ抑えてりゃなんでも許されるわけじゃねーぞ
つーかお前ら神奈やみずかはボロクソに言うくせにハルクや紫は叩かないのな
ほんと狂信者どもはタチ悪いわ

556 名前: no name :2008/01/16(水) 09:06:13 ID:wiI0UQ8W

荒らしに反応するのも嫌だが
このスレじゃどのキャラもボロクソに言ってないぞ、神奈の性能高いとは言ってるが
動画と混合してるようだから過去ログでも読むといい

557 名前: no name :2008/01/16(水) 09:08:04 ID:MNsSmIhL

>>555
YMQZDHoW8fguGbIPa1gHiFy2U1Iか?
誰と戦っているのかは知らんが落ち着けよw

558 名前: no name :2008/01/16(水) 09:10:54 ID:p81wu/xd

ウォーイ!

559 名前: no name :2008/01/16(水) 09:16:31 ID:DgnY8+W6

ハルク叩いたらマーブル社に消されるお

560 名前: no name :2008/01/16(水) 09:32:48 ID:7XtWeQWP

ハルクって原作ではどんな性能なんだ?
原作でもああなら原作ではどうやって勝つの?

561 名前: no name :2008/01/16(水) 09:33:11 ID:XSXHLpf5

カプ信者ではなくEFZ信者・・・言い換えればロリコンの俺はどうすればいい?

562 名前: no name :2008/01/16(水) 09:43:19 ID:Xn/4HY2w

>>555はわざとEFZの名前を出して責任を押しつけて東方を叩くSNK信者だろw
やることが陰湿すぎる。もうちょっとで勝てたのにくやしいのうwくやしいのうw

563 名前: no name :2008/01/16(水) 09:45:36 ID:wiI0UQ8W

>>560
どうやって倒すのというか・・・そういう性能の戦いなんだよ

564 名前: no name :2008/01/16(水) 09:48:17 ID:OEQUW2Rk

作品別に出してもらえなかったADK信者の俺はどうすればいい?

565 名前: no name :2008/01/16(水) 09:51:28 ID:Yg0zCeLz

>>560
答え。もっとひどい性能を押しつけて勝つ

ゆかりんの超反応は別に面白くはないけど今に始まったわけでもないのでおいといて、
とりあえずサイアの名勝負製造っぷりはすばらしい
クレアじゃなくてサイアがよく使われる理由がわかった気がする

566 名前: no name :2008/01/16(水) 09:56:44 ID:gsB1exSG

トキィきた

567 名前: no name :2008/01/16(水) 10:05:15 ID:BHoRiX7n

ジャスティスはガンマレイ見せてくれたのは良いけど。
何もあの試合でって感じだな。
大体画面端じゃ何か光ってるようにしか見えないぜ。

568 名前: no name :2008/01/16(水) 10:12:57 ID:p81wu/xd

テーレッテーついにきたか
ちょっと試してこよう

569 名前: no name :2008/01/16(水) 10:23:22 ID:jD1hoSxZ

>>560
遅い、隙あり過ぎ、溜めキャラ、アシスト能力高い、
アーマーは一発しか耐えない(チューンで崩れる)...まあ悪く言えばアシ専。
間違いなくMUGENの奴より弱いんだよな。
逆にMUGENのハルクのフリーダムっぷりに驚いたわ。

570 名前: no name :2008/01/16(水) 10:56:04 ID:yHtjaMyW

正直信者がどうとかいう話はうんざりだ。脳内でやれ。
BBSと動画ではニコニコしてなさいよ。

威力総合的に見りゃそこまで差のある戦いでもなかったしな・・・

571 名前: no name :2008/01/16(水) 10:58:58 ID:WkFz7OTA

動画でやるのはあれだからココでやるわけだが

カプ信者とSNK信者消えろ
お前らマジで癌細胞

572 名前: no name :2008/01/16(水) 11:02:20 ID:yHtjaMyW

いやだからお前も脳内でやれと言うのに。
見えない敵といつまでも戦ってんじゃねえよ。

573 名前: no name :2008/01/16(水) 11:04:48 ID:H7pwyR2v

ID変えながら同人信者と版権信者を煽るぜ!まで読んだ。

574 名前: no name :2008/01/16(水) 11:05:06 ID:exKaYuPf

ほんっと、このスレ沸点ひくいな。
何度目だよこの流れ。
と書くのも何度目だろうな、学習しようぜお互い。

575 名前: no name :2008/01/16(水) 11:05:20 ID:1T1/A7LG

信者と一括りにするのは簡単だけど、世の中そんな単純じゃないんだよー
名作でもアンチはいるし、人によって良い点・悪い点は違うものさ

576 名前: no name :2008/01/16(水) 11:07:47 ID:g9Mx7cCx

沸点手かスルースキルの低さが異常

577 名前: no name :2008/01/16(水) 11:10:03 ID:7c58Oq7k

キャラクターらしき物体は作れてもAIの作れない俺にはすべてが遠い世界の話に聞こえるぜ

578 名前: no name :2008/01/16(水) 11:11:12 ID:86IGp3Lh

ジャガーノートっているじゃん
あれの勝利演出で、「相手を踏みつける」ってのがあるんだが、
これをLゴジータみたいな倒すと別れるやつや、骨になって消滅するやつとかにやるとどうなるの?

579 名前: no name :2008/01/16(水) 11:12:06 ID:zyrRKdtX

簡易AIつくりから始めるんだ!

…今、AIトナメが動画的には流行だが、おざなりでもAI作る人が増えれば出場キャラも細分化するんだぜ
おざなりのものを作ってれば慣れるとも聞くし。


まぁ、俺も数日前にAIの勉強し始めたおざなり製作者だがwww

580 名前: no name :2008/01/16(水) 11:12:08 ID:wiI0UQ8W

ってか>>562に書いてあることそのまま実践してるだけだろ
まともに話し合う気がない単発はスルーだ
まあ、引き下がられても性能談義のように荒れる一方なのだが

581 名前: no name :2008/01/16(水) 11:13:23 ID:7c58Oq7k

>>578
分裂するタイプのキャラクターに対しては大本になるRoot、つまりはPlayerを探しに行くはず
消滅するタイプのキャラクターに対しては、ジャガーの攻撃が当たらないだけでそのまま演出続行するはず

582 名前: no name :2008/01/16(水) 11:18:12 ID:86IGp3Lh

>>581
カンフーメンの本体を踏みつけていくのと同じ原理か
消滅は・・・そりゃそうだな

しかし消滅したキャラってどういう扱いになっているんだろう
姿を消して座標はそのままってとこか?

583 名前: no name :2008/01/16(水) 11:20:20 ID:7c58Oq7k

>>582
AssertSpecialのInvisibleで消しているか、もしくはアニメで-1なんかのありえない値を指定してキャラクターを消しているはず
見た目には消えているだけで内部的にはしっかり存在してるよ

584 名前: no name :2008/01/16(水) 11:25:06 ID:XSXHLpf5

おそらく座標はそのままだろうね スライムも消滅する相手に勝つと何も無いところに何か出しにいく
ゴジータで思い出したけどガメヴァメヴァーと通常の即死は違うのかな?
エビルオロチのセレスティアルスターが効かなかった最新版あゆを某グランプリのように一瞬で葬られたんだが・・・
なんで?

585 名前: no name :2008/01/16(水) 11:27:42 ID:HjA1HiFH

そこで例えとしてスライムを出すのはどうかと思うw

586 名前: no name :2008/01/16(水) 11:43:29 ID:XSXHLpf5

ごめん ほかに死んだ後なにかしら相手にするやつが思いつかなかった
あれ?マサルさんもなにかしたっけ?

587 名前: no name :2008/01/16(水) 11:44:24 ID:86IGp3Lh

勝利演出に関しての疑問その2:
一部のキャラがK.Oされた後もしばらく勝利メッセージがなかなか流れないことがある
なんかの動画のヴィロシャナとか、サイコシュレッダーとか

勝利メッセージ(キャラクター名 win)が流れる条件は何か?
そしてサイコシュレッダーとかのときにあったなかなか流れない理由は何か?

588 名前: no name :2008/01/16(水) 11:47:49 ID:NQERfcAp

>>587
色々あって、見つけた一つは、
ctrlsetだかをroundstate=3でも行ってる場合。
他にもあるっぽいけど結構謎。

589 名前: no name :2008/01/16(水) 11:49:20 ID:OEQUW2Rk

相手のステートNoが5150に移行してない

590 名前: no name :2008/01/16(水) 12:06:28 ID:bmF+w6Sc

おっぱいとultimateはうp人同じか?
エロで釣るやり口が同じなのだが

591 名前: 漆黒 ◆cxWQb2BAJM :2008/01/16(水) 12:08:25 ID:jkgoRFIg

>>587
お互いのStatenoが5150であるか、Stateno=0(またはCtrl=1?)の状態である
この状態じゃないとすぐに移行しないのだと思われます
アイリスもやたら勝利ポーズ移行に時間かかってて、修正するのに苦労しましたわ……

592 名前: no name :2008/01/16(水) 12:12:01 ID:yHtjaMyW

そもそもこの頃エロで釣るなんて普通になっちゃってるからなぁ

593 名前: no name :2008/01/16(水) 12:15:12 ID:g9Mx7cCx

勝利ポーズで相手に何かというと閣下しか思いつかない

594 名前: no name :2008/01/16(水) 12:15:53 ID:86IGp3Lh

お互いのStateを5150に強制移行できる技があればそれが最強か?
それともすでにあって、なおかつ対策がされていたりするのか?

595 名前: no name :2008/01/16(水) 12:16:10 ID:3gMw+3XU

作品別でエロいサムネなんてモリガンくらいだぞ

596 名前: no name :2008/01/16(水) 12:16:11 ID:f1cNVJtv

聖帝も相手を踏みつけに行くな。

597 名前: no name :2008/01/16(水) 12:21:40 ID:iVoh30JW

勝利演出は相手の所まで歩いていって何かするってのは結構いないか?カンフーとかDIOとかQとか
むしろ負けると笑い出すギースはかなり異常だと思うんだ

598 名前: no name :2008/01/16(水) 12:25:55 ID:86IGp3Lh

>>597
相手消滅してたらDIOがただの自殺にしか見えんw

599 名前: no name :2008/01/16(水) 12:28:18 ID:wiI0UQ8W

>>597
それ、なんか異様に面白い絵が取れそうな気がする

600 名前: no name :2008/01/16(水) 12:29:07 ID:TepFGN01

Qや閣下って相手になんかしてたっけ?
俺は見た覚えないんだが・・・

601 名前: no name :2008/01/16(水) 12:30:46 ID:PdnxI0dB

>>600
閣下:ステップして近づいてグッ
Q:歩いて近づいて見下ろす

602 名前: no name :2008/01/16(水) 12:39:48 ID:1CKTJ6RQ

Qは歩いてって相手を踏みつける

603 名前: no name :2008/01/16(水) 12:42:12 ID:Xn/4HY2w

Qは歩いて近づいて相手を心配する

604 名前: no name :2008/01/16(水) 12:49:40 ID:g9Mx7cCx

Qは歩いて近づいて相手に告白する

605 名前: no name :2008/01/16(水) 12:49:53 ID:yHtjaMyW

あれ? Qって意外と萌えキャラ?

606 名前: no name :2008/01/16(水) 12:51:18 ID:s/A1WnwA

意外どころか12と二人で萌え双璧だろ

607 名前: no name :2008/01/16(水) 12:54:22 ID:NQERfcAp

>>591
両者Ctrl=1&死亡した側が5150、これだな。
やっと治った。

608 名前: no name :2008/01/16(水) 12:58:36 ID:iVoh30JW

最初に3rdキャラに触れたのはDOHだったから
原作やったとき12やQの声の違いに吹いた

609 名前: no name :2008/01/16(水) 13:06:44 ID:mWDArOLY

そういえばMUGENのQって、相手を踏みつけないな。
ごりっごりっごりっって。

610 名前: no name :2008/01/16(水) 13:23:43 ID:wXvjOMg1

トキのAI入れてみたけどアミバじゃなく病床のトキになってるな
キャラによって有情断刃やバニが全然安定しない、コンボも安定しない
さすがのトキもMUGENではただの人というわけか・・・

611 名前: no name :2008/01/16(水) 13:32:31 ID:f1cNVJtv

待ちガイルには勝つんだがなあ・・・イカサマーより速いジャンプ下降蹴りで。
有情がほぼ外れるのはさすがに悲しい。

612 名前: no name :2008/01/16(水) 13:54:41 ID:35C/Hk5v

北斗はお互いデカい事を想定されてるからな
ていうかトキついに来たんだな

613 名前: no name :2008/01/16(水) 13:58:34 ID:iPQf3U1H

紫は結界使えば勝てるって感じだな

614 名前: no name :2008/01/16(水) 14:09:41 ID:f+CpZZS0

今更だけど芋キャラってチームになると殆どのキャラが弱くなるよな

615 名前: no name :2008/01/16(水) 14:13:16 ID:M0U0w9Ql

>>614
そりゃ大半が二符使えないからな

616 名前: no name :2008/01/16(水) 14:14:31 ID:PdnxI0dB

>>614
キャラによっては霊力が0から始まるし

617 名前: no name :2008/01/16(水) 14:15:19 ID:LIL8q8TN

てかそんだけだよな
硬いガードで粘ってゲージたまったら超反応で中範囲長時間無敵攻撃の結界でほぼ確定カウンター

意図的に強化した部分をフルにいかしたAIというか、超反応と性能だけでごり押してくる96千鶴みたいでやだ・・・
対AIとか考えてないからしょうがないんだろうが

ずっと疑問だが芋ってなんだ、なんで芋なんだ?

あとオズワルド火力たけえな、ああいうキャラなのか

618 名前: no name :2008/01/16(水) 14:17:09 ID:MNsSmIhL

萃って字が変換しにくいから芋で代用してるんだよw

619 名前: no name :2008/01/16(水) 14:19:06 ID:iPQf3U1H

あれで弱いといわれてもねえ

>>617
オズが勝手に自滅してるってコメがあったけどそりゃねえよと思った

620 名前: no name :2008/01/16(水) 14:22:21 ID:wiI0UQ8W

露骨な超反応は紫と中国くらいなんで簡便してくださいw
確か同じ人が作ってるはずだが作者の個性ってことで
オズ戦見てたけどニュートラルの状態では超必ほぼ通じなくなるな、暗転返しされて
まあ、ゲージが無ければないで紫は固めから抜ける手段0なんだけどさ

621 名前: no name :2008/01/16(水) 14:22:29 ID:35C/Hk5v

ってトキの何処がただの人だよwww
Lv11ジャスティスとやらせたけど勝っちゃった
相手が北斗ばりにデカいからか?
しっかりテーレッテーで決めてくれて感動した

622 名前: no name :2008/01/16(水) 14:22:32 ID:MDdCsLxL

>>617
KOF]Tじゃオズワルド、牙刀、クーラで安定の強キャラだから。
正直大門並に酷い性能してる。
一応アッシュもそこそこの強キャラなんだがな・・・(オズワルドがSならAぐらい)
AIが微妙なんだよな・・・
でも作品別ではかっこよかった。
安置で挑発して超必とかかっこよすぎる。

623 名前: no name :2008/01/16(水) 14:25:26 ID:jD1hoSxZ

確かに最近インフレすぎて強いの基準がわからなくなってきたぜ。
トナメ見た後にCSVリュウとか対人AIでも普通に苦戦すると、
如何にトナメの面子がやばいかわかるなwww

624 名前: no name :2008/01/16(水) 14:26:13 ID:35C/Hk5v

にしても作品別、滅茶苦茶必死なのが居るなw
東方ばっか贔屓させて勝たせてる、とかそんな事を喚き回ってる奴が一名
あのメンツだと贔屓しなくてもどう考えても強いです。本当にありがとうございました

625 名前: no name :2008/01/16(水) 14:27:13 ID:wXvjOMg1

>>621
確実に相手がでかいからだな
コンボ入らないとかなり厳しい、有情当たらないと星も取れないし

626 名前: no name :2008/01/16(水) 14:27:25 ID:M0U0w9Ql

>>617
そんだけ、って紫は霊力0から始まらないし2ラウンド目じゃなくても弐符使えるぞ?
紫の事を言ってるわけじゃないのにそういう風に話を繋げられたら誤解する人が出るかもしれないじゃないか

627 名前: no name :2008/01/16(水) 14:27:48 ID:iPQf3U1H

その面子だな
まあキャラ並んだ時点で東方EFZが勝つのは間違いないと思っていたが
EFZが負けたことが驚きだったよ

628 名前: no name :2008/01/16(水) 14:28:32 ID:LIL8q8TN

>>626
ああ>>617>>612にたいしてな
間のレスは無視してくれ

629 名前: no name :2008/01/16(水) 14:33:19 ID:LIL8q8TN

ちげえ>>613
連投規制うぜえ

630 名前: no name :2008/01/16(水) 14:35:33 ID:iPQf3U1H

>>617
俺が見て記憶にあるのは無敵結界でぼっこしてるのが大半かな

631 名前: no name :2008/01/16(水) 14:36:19 ID:PdnxI0dB

同じ超反応でも技にバリエーションがあれば大門みたく映えるんだけどな

632 名前: no name :2008/01/16(水) 14:36:54 ID:yHtjaMyW

そういやあの結界って発動の早さってどんなもんなの?
大門や春の鳳翼みたく0Fだったり?

633 名前: no name :2008/01/16(水) 14:37:18 ID:M0U0w9Ql

>>629
作者の人曰く簡易AIだから少々ワンパ気味でも仕方ないよ
まあ、どっちにしろ近づかれたら結界で返すか霊撃で吹っ飛ばすしかないんだけどな
同じく簡易AIの西瓜は統一性の無いめちゃくちゃな動きで、あれはあれで面白い

634 名前: no name :2008/01/16(水) 14:38:08 ID:f16xoffr

いつまでも東方に粘着して見苦しいよ

635 名前: no name :2008/01/16(水) 14:38:32 ID:iPQf3U1H

>>632
発動する前もかなりの間無敵だから0と言っていいんじゃないの?
東方キャラ自分で持ってないから断言できないが

636 名前: no name :2008/01/16(水) 14:38:40 ID:655nT3dz

あの紫も7113大門みたいに地味に強化されてる。
原作では結界はあそこまで強くない

637 名前: no name :2008/01/16(水) 14:38:54 ID:7c58Oq7k

やっぱ俺にはAIは無理だ('A`)
諦めて何か技でも作ろう……

638 名前: no name :2008/01/16(水) 14:40:39 ID:6wQqKOa7

原作の二符の方の結界は発生遅すぎて使い道わからん

639 名前: no name :2008/01/16(水) 14:41:56 ID:yHtjaMyW

>>635
あー、発動前も後も暫く無敵持続なのか。確かにそりゃAI殺しだなーw
でもまあ、そもそもmugenで対AIなんぞ想定してたらキリないんだしいいんじゃねえの。

640 名前: no name :2008/01/16(水) 14:42:15 ID:s4rgp2L2

Aの東方は、まあ予想通りというか、順調に勝ち上がってる
Bは、割と混沌としてるかな、ジョジョチームの強さがいまいち把握しきれてない自分
Cは、EFZはやばそうだと思ったのに、現状下手すると、ブロック突破できない可能性すらある
Dは、予想通り、マーブル、ヴァンプ、GGの三つ巴

さすがに参加キャラが100人近くもいて、全部のキャラの強さを把握するのは無理だわ

641 名前: no name :2008/01/16(水) 14:42:41 ID:wiI0UQ8W

発生自体は0Fじゃないと思うが、無敵は0Fからついてる感じかな
前に超反応結界をガードされてるの数回見た
オズも超反応せずにガードしてれば防げたかもしれない
何にせよ自滅は言い過ぎなんだが

642 名前: no name :2008/01/16(水) 14:42:50 ID:86IGp3Lh

主人公(笑)が殺意の波動に目覚めて神化してキモくなるってのはどうだ
マガキの技を使う主人公

643 名前: no name :2008/01/16(水) 14:45:00 ID:iPQf3U1H

>>639
まあね
俺は東方もEFZも好きではないけど面子見た時点で予想してたことだから
こんなもんかって感じ
同人と一般ゲーで差が出るのはしょうがないしね

主人公は膝のが出たらよかったのにw

644 名前: no name :2008/01/16(水) 14:46:05 ID:wiI0UQ8W

大人しくギルックスになってればいいじゃない
作品別のイメージでケンがライバル(笑)に見えてきて困る

645 名前: no name :2008/01/16(水) 14:48:32 ID:jD1hoSxZ

>>642
殺意に目覚めるとこうなるわな
・阿修羅、瞬獄に類似した技の追加
・リュウをボッして出現
・紙化
・ぶっちゃけノーマルより弱いのが前提条件

646 名前: no name :2008/01/16(水) 14:48:38 ID:1CKTJ6RQ

今回の戦いでアレックスは主人公(大笑)に格上げされた

647 名前: no name :2008/01/16(水) 14:48:56 ID:M0U0w9Ql

>>643
好き嫌いは誰にだってあるから別にそれはいいんだが、
だからと言って好きではないとはっきり言ってしまうのもどうかと思うよ
特に貴方はその好きではない作品に対して刺々しい事ばかり言ってるように見えるよ
その作品が好きな人も居るんだから、もう少しそういう人達にも配慮して発言して欲しいな

648 名前: no name :2008/01/16(水) 14:50:20 ID:PdnxI0dB

同人で厨性能だから勝つのは当たり前、とか未だにこのスレで思ってる人いるの?

649 名前: no name :2008/01/16(水) 14:51:51 ID:yHtjaMyW

個人的にはさ、全部発生遅い技だと面白くないと思うんだ。
適度にキツくないと、やっぱりプレイして相手する方も燃えないじゃないか。
まあだからっつって全部96ゲニが出てこられても困るんだけど、
その辺はキャラやAIによって強弱あってくれるわけだからね。
多種多様のキャラが居ることがmugenの持ち味なんだから、
「こういうキャラなんだ」で納得すると幸せになると思うぜ。

650 名前: no name :2008/01/16(水) 14:54:46 ID:tDI9UttT

各ゲーム内で対戦が成り立ってるキャラ相手に、同人だの版権だのくくって何か楽しいんだろか
そもそも火力云々も、何かのゲームなりキャラなり基準の発言だろう
システムや目指したコンセプト違う相手が、同じ攻撃防御になる訳ねー
スト2とマーブルを原作再現した上で両者のバランス取れるもんなら取ってみろと

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