MUGENについて語るスレpart28


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■MUGENについて語るスレpart28

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1 名前: no name :2008/01/15(火) 18:56:47 ID:DOX5hRyp

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart27
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1200236399/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
 過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
 AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
 現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

221 名前: no name :2008/01/15(火) 22:14:52 ID:ZUCCpCF3

>>206
初代に見えるよ
インペリアルレイゲージ使ってないし

222 名前: no name :2008/01/15(火) 22:14:53 ID:IBklXP9e

>>207
あの回復量は多分原作のライフ20000だっけ?を参考にしてるからじゃないかな

223 名前: no name :2008/01/15(火) 22:15:13 ID:YeW7i7cA

メルブラは今は無き作品別トナメで優勝してたしなあ調整されても
最強伝説琥珀の時代が懐かしい

昔だからろくなAIなかったのも一役買ってたがGGvsMBは熱かった

そのせいでMBは長きに渡って迫害を

224 名前: no name :2008/01/15(火) 22:16:36 ID:AavRZeZY

>>222
ライフ10000な
それでもmugenの十倍だけど
でもブラッドヒート時はともかく、通常ヒート時において酷い回復量の
キャラはそう居ない気はするんだがなぁ

225 名前: no name :2008/01/15(火) 22:16:55 ID:CKjobXcW

そういや強AIの登場で前までJOJO勢唯一の良心だったチャカさんを最近見ないなあ

226 名前: no name :2008/01/15(火) 22:17:41 ID:hqRk2CE5

マーヴルの弱キャラ、マロウのことも時々でいいから思い出してください

227 名前: no name :2008/01/15(火) 22:18:25 ID:JfZlTA32

>>220
相手のAIにガン攻め(攻め多め)が多い→MBキャラは切り返しが弱め
→ガードを固める→ゲージだけが減っていく
とかいうサイクルがちょくちょくありますからねえ。
あとH氏のキャラは強制解放状態でもサキスパが使える(ペナルティ付き)からそれもあるかも。

>>222
原作だとライフは11000。
回復スピードとかは明確なデータが無い為目分量で測るしかないんです。多分。

228 名前: no name :2008/01/15(火) 22:18:36 ID:7yGd6IAa

>>224
メルブラキャラガード甘いから回復潰されることが多いよ
さっちんがガード固めて回復してる時があるぐらいか

229 名前: no name :2008/01/15(火) 22:20:05 ID:WEwthkqO

AIは別として、マーヴルの強キャラ見ないね。大して強くないバレッタがAIのお陰で猛威振るってるけど

230 名前: no name :2008/01/15(火) 22:20:18 ID:v76AWT9A

新しいH氏のキャラはやたらガード固いけどな

231 名前: no name :2008/01/15(火) 22:20:19 ID:poepc+yB

検索に出てないようだから


232 名前: no name :2008/01/15(火) 22:20:23 ID:8s8zjA0q

>>226
忘れてないよ、マロウさんウチのフォルダじゃバリバリ現役だよw

233 名前: no name :2008/01/15(火) 22:20:25 ID:gPfgH357

>>207
本来樹のアルカナのゲージは攻撃食らってもゲージが増えなくて、攻撃とガード時だけ増える。
更にAF展開時も持続時間がアルカナ中一番短いから回復量も…って言うのが原作
でも攻撃食らってもゲージ増えないのはmugenの仕様上無理らしいからなぁ

234 名前: no name :2008/01/15(火) 22:21:37 ID:mMbo2ufm

>>230
あるある
全然崩せないから困る

235 名前: no name :2008/01/15(火) 22:22:55 ID:hqRk2CE5

>>229
あのバレッタって改編じゃなかったのか

236 名前: no name :2008/01/15(火) 22:23:31 ID:UaxaT1ia

月華の長所は弾きに間違いないが短所は何だろう

237 名前: no name :2008/01/15(火) 22:23:37 ID:UapodtHA

無限猫使って4:4のタッグ大会とか出そうで出ないな
2:2でもなにやってんのか分からないから4:4でやったらもっとわけわからんか

238 名前: no name :2008/01/15(火) 22:24:01 ID:poepc+yB

>>235
MVC2のバレッタだよ
MVC2にはモリガン以外にバレッタとなぜかアナカリスが出演している

239 名前: no name :2008/01/15(火) 22:24:24 ID:VkNEnBDk

メルブラってなんでこう悪者にされるのかな
勝ったら氏ねで負けたらざまあwとか
いじめと変わらんよ

240 名前: no name :2008/01/15(火) 22:26:01 ID:1+Z9kBAA

亀レスだが神奈の解説貼っとく



ついでに、このスレで人気のunkはこちら

241 名前: no name :2008/01/15(火) 22:27:53 ID:r0mWWRrT

H氏の最新版MBキャラならもうAI弱いって言われることはないと思うな
ハードだとガードがGG勢以上に硬くなってるキガス
もう対人用AIじゃない気がする。
まあでも中堅止まりぐらいだと思うけど

242 名前: no name :2008/01/15(火) 22:29:37 ID:hqRk2CE5

>>238
MVC2は知ってるよ
でも前方に火炎瓶出す技とか細かい部分が改変されてる気がするんだが

243 名前: no name :2008/01/15(火) 22:30:32 ID:CKjobXcW

そういや北斗勢に隠れてアフロン氏のナイトメア・ギースもAI作られるみたいだね、
あのギースも結構凶悪だった気がするけど、どうなんだろ。

244 名前: no name :2008/01/15(火) 22:30:44 ID:poepc+yB

>>242
横チアーは原作性能そのもの
そもそも上チアーはMVC2で使うと死亡フラグ

245 名前: no name :2008/01/15(火) 22:30:45 ID:7Z4nYYRF

以前リクエストくれた方、ホワイトAI完成して公開されました。
ikk氏とかぶってしまったのが申し訳ないです。

強さ的にはikk氏のほうが上ですが、行動パターン変化と
タッグ用の行動をいれておきました。

タッグ用行動は今まで作ったイングとK9999に入ってます。
残りのキャラにもいれる予定です。

246 名前: no name :2008/01/15(火) 22:32:01 ID:0nWQjRqU

ヅァギ氏乙

247 名前: no name :2008/01/15(火) 22:32:07 ID:3vEky2Bb

>>242
センチメンタルタイフーンが追加されてる

248 名前: no name :2008/01/15(火) 22:34:11 ID:GpUFuKzF

あれ?メルブラってガード中も体力回復したっけ?
原作だとガード中と喰らい中は体力回復できなかったきがしたけど。

249 名前: no name :2008/01/15(火) 22:34:23 ID:1+Z9kBAA

>>245
多分リクしたの自分だ。ありがとうございます

250 名前: no name :2008/01/15(火) 22:37:39 ID:/zFkpp2o

回復はAIよりもプレイヤー操作のときに大きく影響を受ける気がする
ネコアルクカオスの動画みてたらそう思った

魔改造キャラで弱体化してるのってあるのかな?
そもそも「魔」改造の時点で弱体化とは言わんだろうが・・・

251 名前: no name :2008/01/15(火) 22:37:41 ID:JfZlTA32

>>233
VarSetとPowerSetを使えば擬似的にゲージを固定減少させることができます。
けどトリガーの設定がめんどくさかったりタッグ時にバグが起きたりと使いにくい処理です。

>>248
ガード中も回復できません。
だからガード固めてるとゲージだけ減っていきます。

252 名前: no name :2008/01/15(火) 22:38:12 ID:UaxaT1ia

ザコルガール?

253 名前: no name :2008/01/15(火) 22:39:17 ID:8s8zjA0q

>>250
ザコルガールとか

254 名前: no name :2008/01/15(火) 22:39:21 ID:AavRZeZY

>>248
しないはず。
確かガード中、食らい中、ダウン中は全部駄目。
MUGENでもそんな時は回復してないキャラが殆どのはず

255 名前: no name :2008/01/15(火) 22:39:39 ID:v76AWT9A

魔改造の定義がわからん

256 名前: no name :2008/01/15(火) 22:40:43 ID:hqRk2CE5

>>244
バレッタの横チアーってあんなに多段ヒットしなかったよ
せいぜい4ヒットしかも弱い

257 名前: no name :2008/01/15(火) 22:41:03 ID:aXUvqw1z

>>255
原作にない技の追加とか技のエフェクト変更とかじゃね? 中國だって魔改造って言われてるくらいだからね(中国殺とか)

258 名前: no name :2008/01/15(火) 22:42:06 ID:v76AWT9A

じゃあ普通の改造ってのはどの程度のことを言うんだろう

259 名前: no name :2008/01/15(火) 22:42:15 ID:KwHpaV0x

原作にない技・エフェクト変更・あとなぜか殺意化してたり、
貧乳だったはずなのに乳がおっきかったりすると俺としては魔改造かな

260 名前: no name :2008/01/15(火) 22:43:54 ID:mx6awZu6

大門も魔改造っちゃ魔改造だな

261 名前: no name :2008/01/15(火) 22:44:32 ID:UapodtHA

魔改造とは感心しませんな

262 名前: no name :2008/01/15(火) 22:44:55 ID:AavRZeZY

>>258
個人的に分かりやすいキャラで言うと、

例えばKOF98の矢吹真吾に、以降の技(琴月とか)を追加してたら普通の改造。
炎を出せるようにして、草薙京の技を追加してたりしたら魔改造かなぁ。

263 名前: no name :2008/01/15(火) 22:45:21 ID:poepc+yB

技追加くらいならまだただの改造の範囲だと思うが基本性能を底上げしてるのは魔改造だと思う

264 名前: no name :2008/01/15(火) 22:45:31 ID:TLJo4Boa

Oフレ投げって言われているけど原作じゃ大体何フレームぐらいなわけで?<大門

265 名前: no name :2008/01/15(火) 22:45:39 ID:Xcftbige

エロだろ

266 名前: no name :2008/01/15(火) 22:46:06 ID:TZCPaQMl

普通の改造の個人的なイメージとしては
別作品モード搭載とか裏表混合とか別作品のシステムを使うとかかなぁ
あと敢えて原作再現せずにスペック変更加えてるパターン

267 名前: no name :2008/01/15(火) 22:46:27 ID:poepc+yB

>>261
ジェネラルは魔性能

268 名前: no name :2008/01/15(火) 22:47:19 ID:UapodtHA

ダークアテナ2ndは魔改造?

269 名前: no name :2008/01/15(火) 22:47:26 ID:W/qKLMwW

ダンの我道拳が端で飛んだら魔改造?

270 名前: no name :2008/01/15(火) 22:48:33 ID:CKjobXcW

俺の中では魔改造って言われたら咲夜ブランドーとかたみふる巫女とかあんなのがイメージとしてあるなあw
何というか、ネタ的な改造=魔改造みたいな

271 名前: no name :2008/01/15(火) 22:50:09 ID:GpUFuKzF

>>264
0〜1フレ投げ。大門は直投げと投げるまでちょっと間が在るけどスーパーアーマー付きの投げをもってる。

ちなみに、大門の発生フレームが強化されてるのは対空投げと各種通常技だったと思う。

272 名前: no name :2008/01/15(火) 22:50:49 ID:mx6awZu6

いろんな意味でぶっ飛んだ改造なら魔改造かなって感じがする

273 名前: no name :2008/01/15(火) 22:51:21 ID:AavRZeZY

>>264
超大外刈り以外は全部通常技から連続技になる「1F投げ」。
超〜は投げるのに数Fかかるがその代わり無敵時間が存在する。
KOFのコマンド投げは、概してこの二つの性能のどちらか。
無論屑風やストームブリンガーのような例外(どちらも投げるのに時間がかかるが無敵時間は無い)はあるが。

MUEGNの大門のアレも1F投げのはず・・・なんだけどなぁ。

274 名前: no name :2008/01/15(火) 22:51:59 ID:VkNEnBDk

俺のイメージだけど例で
普通の改造::宣言無しで全種スペカを使えるようにする
アレンジ:オリジナルのスペカを追加
魔改造:そのスペカが1ゲージ5割などの超性能

275 名前: no name :2008/01/15(火) 22:52:12 ID:40qql4BK

スペルカード宣言なしでスペルカード発動できたら魔改造か?
原作には「宣言しないとスペルカードが使えないため、不意打ちができない」って設定があるから
宣言無しは志貴はメガネかけたまま魔眼使ったり、子安が炎出したり、バレッタがツンデレだったりするレベルの改造だと思うんだけどな。

276 名前: no name :2008/01/15(火) 22:52:30 ID:WEwthkqO

件のハルクはどっちになるんかなぁ。見た目は凄い普通にハルクなんだけど
中身がブチ壊れてる

277 名前: no name :2008/01/15(火) 22:53:11 ID:jbI+X9RI

ハルクに挑んだ人、Reza氏のサイクロップスはどうよ?
ハルク程無茶じゃないぜ

278 名前: no name :2008/01/15(火) 22:53:15 ID:W/qKLMwW

>>270
原作にありえないというか、メーカーがやらなさそうなのは魔改造だと思う。

279 名前: no name :2008/01/15(火) 22:54:28 ID:hqRk2CE5

ハルクはどのへんが原作と違うのか誰か教えてくれ
火力だけじゃないのか?

280 名前: no name :2008/01/15(火) 22:56:01 ID:UqFXnjhx

>>279
無敵が多いんじゃね?
持ってないからよくわからんが・・・
ただ単にAIが凶悪というのもあるのかも。

281 名前: no name :2008/01/15(火) 22:56:32 ID:GpUFuKzF

なんつーか、元のキャラに圧勝できちゃったら魔改造、って気がする。

282 名前: no name :2008/01/15(火) 22:58:04 ID:40qql4BK

>>280
原作はどうだか知らないが、立ってる状態で攻撃してもスーパーアーマーで怯みを無効化して反撃してくる。
スーパーアーマーが怖くない遠距離キャラ(文とか)なら互角に戦える。

283 名前: no name :2008/01/15(火) 22:58:53 ID:UaxaT1ia

>>275
バレッタの改造方法を詳しく

284 名前: no name :2008/01/15(火) 22:59:03 ID:poepc+yB

ハルクには原作でもアーマー付いてるだろ

285 名前: no name :2008/01/15(火) 22:59:33 ID:XbiU2Pdg

俺の中では設定やイメージ無視が魔改造
スペルカード宣言無しは改造、中国がマスタースパーク撃つのは魔改造だな
京が全シリーズの技持ってたら改造、クーラの技持ってたら魔改造

286 名前: no name :2008/01/15(火) 23:00:28 ID:GpUFuKzF

原作だと強攻撃の出掛かりのみアーマー付きじゃなかったっけ?
なんかシリーズによって違った気もするけど。

287 名前: no name :2008/01/15(火) 23:00:33 ID:0nWQjRqU

作品別のハルクじゃないとは思うが、
必殺技出してる間アーマーじゃなくて無敵のがいたような

288 名前: no name :2008/01/15(火) 23:00:51 ID:AavRZeZY

>>280
原作に比べると攻撃スピードが滅茶苦茶早い気がする。
感じとしてはMSHのハルクに、
本来付いてないはずのスーパーアーマーが付いてるような感じだな
後色々つながりすぎな気も。
残りはAIが強烈すぎだなw

てか元からマブカプシリーズのマーブル側は殆どのキャラが高性能な気がする。

289 名前: no name :2008/01/15(火) 23:01:45 ID:v76AWT9A

宣言で微妙に体力回復するのが卑怯だとか言われてた頃もあるからな・・・

290 名前: no name :2008/01/15(火) 23:02:12 ID:9o2wyb9u

カプエス2の掛け合いセリフ集見てるがイーグルガチホモ過ぎるw

魔改造ってなんだろ、元からは想像付かない改造のこと?

291 名前: no name :2008/01/15(火) 23:03:05 ID:9AXaTD63

全然関係ないけどまたゆゆこ公開されたな
立て続けに公開ってのはなんか凄いね

292 名前: no name :2008/01/15(火) 23:03:12 ID:WEwthkqO

>>279
MSHと、VSシリーズにしか出ていないとは思うけど
・ガンマチャージの軌道とか対空投げ(自体無かったような?)
・ガンマウェイブも本来ゲージ使用のハイパーコンボ
後は発生フレームと硬直が短いよね、あれ。
>>288でも言ってるけど、MSHとMvC2の強いところ足してスピードと攻撃力上げたような感じに成ってる印象

293 名前: no name :2008/01/15(火) 23:03:24 ID:CKjobXcW

>>289
そこで緋想天仕様ですよ
問題は回復以外は萃夢想より優秀っぽいところだが

294 名前: no name :2008/01/15(火) 23:03:40 ID:UqFXnjhx

俺のイメージだと改造しすぎて性能がぶっ壊れてきたら魔改造だと思う。
ゼロホタルとかゼロアテナとか弾幕七夜とか。

295 名前: no name :2008/01/15(火) 23:04:20 ID:1+Z9kBAA

>>288
攻撃スピードの速さか・・・
「デカくて速くて強い、これだけ揃えば負けは無い」
って某男前も言ってたな

296 名前: no name :2008/01/15(火) 23:04:40 ID:AavRZeZY

>>284
一番最初のMSHにはアーマーが無い代わりに、でかキャラとは思えない軽快な動きが出来た。
MSHvsSFでジャガノが消えたせいか代わりに彼にスーパーアーマーが付く事になり、攻撃が重く(動作が遅く)なった。
MvCには、MSHの性能っぽいハルク(攻撃が早い代わりにアーマーなし)もいる。

297 名前: no name :2008/01/15(火) 23:04:43 ID:TZCPaQMl

魔改造の元々の意味は美少女フィギュアのエロ改造だっけか
今だとトンデモ改造の意味になってたような気がするが

298 名前: no name :2008/01/15(火) 23:04:45 ID:W/qKLMwW

由来
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E6%94%B9%E9%80%A0

299 名前: no name :2008/01/15(火) 23:06:12 ID:3vEky2Bb

つーかあのハルクは技がやたらと増えてる希ガス

300 名前: no name :2008/01/15(火) 23:07:15 ID:40qql4BK

>>283
自分が悪魔に襲われているところに現れて助けてくれて
「勘違いするなよ。別にお前の為じゃない」みたいな

301 名前: no name :2008/01/15(火) 23:07:48 ID:Ter+Tsa7

>>300
そりゃお金の為だからな

302 名前: no name :2008/01/15(火) 23:07:58 ID:jbI+X9RI

多分VSシリーズの画像を使った
コミックヒーローとしてのハルクじゃないのか?

303 名前: no name :2008/01/15(火) 23:08:48 ID:AavRZeZY

>>297
多分ボンボン読者にとっては
魔改造=ガンプラのしてはいけない改造
だろうけどなw

プラモシミュレーター!

304 名前: no name :2008/01/15(火) 23:09:09 ID:mMbo2ufm

やべえ、ステージが増えすぎてBGMのネタが無くなった

305 名前: no name :2008/01/15(火) 23:10:10 ID:qcT1swx8

きっと魔改造ショーンはEXトルネーイヒットで有利フレームが付きます
2F位


CV若本は魔改造?どうなんだろうか

306 名前: no name :2008/01/15(火) 23:10:50 ID:40qql4BK

トキはもうなんか原作からして魔改造されてるよな

307 名前: no name :2008/01/15(火) 23:11:26 ID:/zFkpp2o

なんか魔改造ってどのレベルの話って流れだが、
ザコルガールってのがいるのか・・・

改造:リュウの台詞が変化する程度、せいぜいリュウを改造してケンを作る程度のレベル
魔改造:イビルリュウみたいなの、演出やコンボ性能が別物なレベル
アレンジ:アッシュの別バージョンみたいなの、基本性能の弱体化+技の追加とか

308 名前: no name :2008/01/15(火) 23:13:13 ID:vretnHdQ

中国、反転七夜、evil系、ダルシムズ辺りは魔改造かな?

309 名前: no name :2008/01/15(火) 23:14:00 ID:CKjobXcW

何か何時の間にか東方アンチ=カプコン信者みたいな空気が出来てきてるな…
本当アンチはどっちのファンにも迷惑をかけるから止めて欲しい

310 名前: no name :2008/01/15(火) 23:14:07 ID:tdET1xdI

マスパって七色だしまぁいいかなと思った俺
まぁ、レーザーが好きなだけだけどね

311 名前: no name :2008/01/15(火) 23:14:41 ID:Ter+Tsa7

魔改造←再現→アレンジ
       ↓
      改造

再現:そのまんま
アレンジ:別ver、別ゲーの技を追加等
改造:エビルやゴッドなど。技の性能強化や追加など。
魔改造:リュウの腕がヨガったりする感じ。

312 名前: no name :2008/01/15(火) 23:17:27 ID:GpUFuKzF

>>309
そう誘導してる奴自体が荒らしだろう。
最近思うほど釣れなくなって来たから次の手を打ってきてるんじゃね?

313 名前: no name :2008/01/15(火) 23:17:53 ID:hqRk2CE5

マスパってシャドウレディのビックバンレーザーが元ネタだと思ったんだが

314 名前: no name :2008/01/15(火) 23:17:59 ID:ZLrnp/LW

中国はなんか方向性が見えないキャラだな
原作再現の部分も有ったりするし

315 名前: no name :2008/01/15(火) 23:19:07 ID:VkNEnBDk

いや、別に必要ないし他人が求めるもんでもないだろ

316 名前: no name :2008/01/15(火) 23:21:40 ID:ldEKjiru

この流れだとBBHも分類上は魔改造か?
むしろ愛?w

317 名前: no name :2008/01/15(火) 23:22:15 ID:9AXaTD63

>>314
自分の好きな中国を作ってるだけじゃね?
原作とかアレンジとかきにせずに

318 名前: no name :2008/01/15(火) 23:24:07 ID:AavRZeZY

>>309
昔から2ch格ゲ板でよくある(相手はGG、MB)流れだからスルーするのが良いさね

319 名前: no name :2008/01/15(火) 23:24:11 ID:Ter+Tsa7

>>313
普通に魔理沙が元ネタじゃないの?
さらに言うなら幽香か。

320 名前: no name :2008/01/15(火) 23:26:07 ID:TZCPaQMl

>>303
長谷川指導員どころか有悟、小角ですら名は出てくるのにプラモウォーズ主人公の名が思い出せない……。
つーか長谷川指導員ってコロコロで言う中村名人くらい印象強いよな

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