MUGENについて語るスレpart24


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■MUGENについて語るスレpart24

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1 名前: no name :2008/01/07(月) 00:51:53 ID:SYnLPeY+

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart23
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1199378356/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
 過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
 AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
 現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

735 名前: no name :2008/01/09(水) 23:39:32 ID:D+qbGPD6

>>727
ならやはりCPUと人間混合だな
桃鉄みたいな感覚で。人間が優勝しても文句無しという形で

736 名前: no name :2008/01/09(水) 23:39:40 ID:Sz5uChYs

>>723
>こんな才能俺には無い/(^o^)\
ヒント:楽して人気集めようというのが間違い
キャラの作者もMXFの作者も、苦労してアレなんだぜ。

737 名前: no name :2008/01/09(水) 23:40:55 ID:Mb6Vd0kf

>>732
そんなんあったのか
ボッツはチームで動かしてないから知らなかったな・・・
>>735
最低トーナメントシリーズで毎回やってる

738 名前: no name :2008/01/09(水) 23:41:02 ID:G6aEBsoU

>>734
それもそうだな。
まぁ人気あるのにははりついてくるもんだよな。
>>718
しまった。
続きサボってたorz
今日徹夜で撮るか・・・

739 名前: no name :2008/01/09(水) 23:42:01 ID:D+qbGPD6

>>736
苦労してがんばって作ってあるモノは人気はともかく良いものが多いからな
楽して人気得ようなんて思っても無理無駄無謀

一発の発想だけで勝負してあるものは特に何も言うまい

740 名前: no name :2008/01/09(水) 23:43:05 ID:qi2NMksn

>>735
人操作キャラをものすごく弱体化するかネタキャラで優勝すればそれなりにうけると思ったりしないでもない
正直普通のキャラで優勝したところで・・・

741 名前: no name :2008/01/09(水) 23:43:07 ID:D+qbGPD6

>>737
違う違う
2人〜4人くらい友人含めて人間多めでやる

・・・やはり理想は8人集まってやることだなぁ

742 名前: no name :2008/01/09(水) 23:43:57 ID:B6OlWXjq

作品別トナメって撮り直しでああなってんの?

743 名前: no name :2008/01/09(水) 23:45:09 ID:cp3UUdN6

>>726
ストと東方は性能差は考えなくても相性が圧倒的に東方有利だからなあ
基本地上戦で空中弱いストに対して東方は空中戦がメインだし
ダッシュじゃなくてフロントステップが多いからグレイズもないだろうし

744 名前: no name :2008/01/09(水) 23:45:31 ID:Mb6Vd0kf

>>743
待ちガイル>>>ルナ文

745 名前: no name :2008/01/09(水) 23:46:19 ID:Sz5uChYs

カプコンvsZUN、略してCVZは東方圧倒的有利だが、
ここで空中ダッシュ可能の12に日の目が

746 名前: no name :2008/01/09(水) 23:47:03 ID:D+qbGPD6

>>742
「一発撮りです」とわざわざ公言してあるもの以外は撮り直しは暗黙の了解
プロレスがシナリオありなのと同じでそれを含めて楽しむものだ

747 名前: no name :2008/01/09(水) 23:47:45 ID:G6aEBsoU

>>745
なるほどw
そういや12出ないよな。
そこそこいいAIなのに・・・・

748 名前: no name :2008/01/09(水) 23:49:06 ID:MLA0J1UY

>>693
第三回MUGEN天下一武道会だよ
重すぎて見れなかったからちゃんと確認できてないけど
米欄から察するに間違いないです

749 名前: no name :2008/01/09(水) 23:49:10 ID:9izoLdy+

何故ZUNw
12は基本性能がry

>>746
そうなのか?
基本撮り直しはしないと思ってた、一発撮りと公言する必要もないし

750 名前: no name :2008/01/09(水) 23:50:24 ID:cp3UUdN6

12ってw
MUGENだと基本攻防どうなってんだ?
東方も基本値は低いんだし、案外いい勝負するかもな

751 名前: no name :2008/01/09(水) 23:50:50 ID:+OPCeBTo

12改でも作って防御強化とアーマー付ければ凄くストロングになると思う

752 名前: no name :2008/01/09(水) 23:53:07 ID:u8hK3Jke

てかあのトナメってもう消しちゃったのかな?
探したけど全然見つからないや

753 名前: no name :2008/01/09(水) 23:53:11 ID:D+qbGPD6

>>749
ここでよく言われてるのは
「最初に戦わせたときの勝敗を固定で、いい試合になるまでその組み合わせで撮りなおす」という手法
一発撮りと公言してなくても一発撮りの動画も当然あるとは思うが
異様に名勝負の多い大会とかあるだろ?まさかあれ全部一発撮りとかはまず無い
既にこの掲示板でも撮りなおしてる動画があることはうp主本人から確認済み

754 名前: no name :2008/01/09(水) 23:53:24 ID:au5NDA2A

>>751の「ストロング」という単語で
真っ先にダドリーが頭に浮かんだのは俺だけでいい
いや、別に意味はないが

755 名前: no name :2008/01/09(水) 23:54:00 ID:cp3UUdN6

作品別は撮り直しはしてるだろ、じゃなきゃあんなに名勝負連発は難しいと思う
でも恐らく最初に戦わせた結果になる勝負選んでると思うぞ
じゃなきゃスト勢があそこまで(ry

756 名前: no name :2008/01/09(水) 23:54:58 ID:ptcdaMf+

試作トーナメントは凄いな。
あのシステムは普通に四タテも逆四タテもありうるから最後まで気が抜けないし。
あと、コンセプトの勝利といえば半裸トナメだと思う。

757 名前: no name :2008/01/09(水) 23:55:21 ID:qi2NMksn

やたら一発撮りに拘る人がいるから明言は避けたほうがいいって流れだったかな

758 名前: no name :2008/01/09(水) 23:55:45 ID:D+qbGPD6

>>756
コンセプの勝利なら若本がずば抜けてるだろw

759 名前: no name :2008/01/09(水) 23:56:49 ID:i8w7UFu2

>>723
それじゃあこんなのはどうだろう。

・素人がMUGENキャラ作ってみた。
今までまったくキャラを作ったことのない人がどうキャラを作っていくのかを
克明につづったドキュメント動画

760 名前: no name :2008/01/09(水) 23:57:18 ID:MON+izH8

本当に1発撮り動画かはオロチ杯がよく分かるよな。
見事に無双動画でw

761 名前: no name :2008/01/09(水) 23:58:11 ID:9izoLdy+

>>753
ああ、そういえば少し前に誰かが言ってたな
でも作られた名勝負ってのも夢がないよな、見てるときはそんなこと全く考えず楽しんでるからいいけどw

762 名前: no name :2008/01/09(水) 23:58:29 ID:F3gZ0yrI

面白いのか・・・・・・作品別見てくるか
一発撮りとか一発じゃないとか見て面白ければよくね?
まあ一方的な試合より面白い勝負であったほうがいいけどな

763 名前: no name :2008/01/09(水) 23:59:10 ID:qi2NMksn

調整未調整の問題もそうなんだけど拘りすぎると片方の強烈なアンチになるからあまりよろしくないんだよな・・・
「どっちでもいいじゃん、楽しければ」が通用しなくなってくるとアンチに片足突っ込んでるから気をつけたほうがいいぜ

764 名前: no name :2008/01/09(水) 23:59:25 ID:cp3UUdN6

オロチ杯の豪鬼はマジで凄かったw
人、ジャム、トロン、ルナ文の4タテだからなあ
狂キャラでも厳しいかもしれん

765 名前: no name :2008/01/10(木) 00:01:26 ID:gjOOy0PI

豪鬼は禊連発したら鬼だからなあ
見てる分には全く面白くないのが欠点だけどw

766 名前: no name :2008/01/10(木) 00:04:51 ID:8ajX4yP2

見ていて面白くないチーム(笑)でも作ってトーナメントにでも出せば良いんじゃね
待ちガイルと禊豪鬼とあと二人くらい

767 名前: no name :2008/01/10(木) 00:06:39 ID:Z1m5Litg

待ちルガールとか凄く面白く無さそうじゃね?
超速カイザーと超反応ジェノサイドで

768 名前: no name :2008/01/10(木) 00:06:43 ID:mfBhsGpc

見ていて面白くないチーム(笑)と言えばt(ry

確実に荒れる

769 名前: no name :2008/01/10(木) 00:06:52 ID:gjOOy0PI

待ちガイルと違って常に禊やるとは限らないからなあ

770 名前: no name :2008/01/10(木) 00:07:43 ID:l5LztyNE

禊連発するAIつくればいいじゃない

771 名前: no name :2008/01/10(木) 00:07:59 ID:i3VMz93O

禊豪鬼は結構面白いとは思うけどな
負けるときはあっさり負けるし

772 名前: no name :2008/01/10(木) 00:08:23 ID:d7pVWzrE

いやーやっと全部うpし終わった
え"〜い大会用の動画作成はぁぁ疲るぇたぁ・・・
ここでキャラ選とかについて意見くれた人ありがとう!
おかげで視聴者は分からないけど自分では満足いくものができたよ

773 名前: no name :2008/01/10(木) 00:08:47 ID:8ajX4yP2

とりあえず待ちレミーとかダンマクラウザーさんとか作って欲しいよな


774 名前: no name :2008/01/10(木) 00:09:08 ID:gnF64D1b

少し遅いうえに今の話とは関係ありませんが
AIのページ名を修正していただきありがとうございます。
今度からはちゃんと考えて決めようかな・・・。

775 名前: no name :2008/01/10(木) 00:09:34 ID:Cj+DOoXd

マガキ、レミー、紫、ガイルだな
ほおっておくと延々と弾撃ってきそうなの

776 名前: no name :2008/01/10(木) 00:09:41 ID:wmi4k6oM

見てて面白くない・・・膝太郎かなぁ
あの人は攻撃パターンが2つしかないように見えるんだが

777 名前: no name :2008/01/10(木) 00:10:08 ID:gjpG36Jl

待ちガイル、待ちレミー、待ちナッシュ、待ちロバートの待ちAIチームで
AI作らないといけないけど

778 名前: no name :2008/01/10(木) 00:11:31 ID:GZ/yKuO2

ここまでストIIサガットの名前なし

779 名前: no name :2008/01/10(木) 00:12:23 ID:ZagA7ITo

>>772
若本杯の人かな?
うpお疲れさまです、違ってたらごめんなさいw

頭身が合ってない、てかチビキャラはみてて面白くないな…

780 名前: no name :2008/01/10(木) 00:19:39 ID:ctrBrwrE

なんだかんだ言っておまえら待ちガイル好きだなw

781 名前: no name :2008/01/10(木) 00:20:38 ID:1BMTtuKC

好きじゃねーよトラウマだよ!!
だがだからこそ懐かしい

782 名前: no name :2008/01/10(木) 00:21:37 ID:Ag2bvNxz

作品別トナメと言えば
メルブラチームにはワルク・ワラキア入れろって声があったけど
あいつらそんな強かったか?
ワルクはAIMAXに出来ないし
ワラキアは先生より弱かった気がするんだが

783 名前: no name :2008/01/10(木) 00:22:59 ID:KhpOGqH6

みてて面白くないとかいう話題はやめよーよ
主観バリバリになるし
つーか、どんなキャラだろうと良試合は良試合になるさ

784 名前: no name :2008/01/10(木) 00:23:08 ID:0c/fxb2p

ガイルはヒザを連打していると距離が詰まっていくのでバックドロップで投げるってうちの先生が言ってた

785 名前: no name :2008/01/10(木) 00:23:44 ID:Z1m5Litg

>>782
ワルクはAIMAXに出来ないから入れられないんだなこれが
一応無調整AILvMAXが前提だし
ワラキアは多少活躍してた動画があったからそれでじゃね

786 名前: no name :2008/01/10(木) 00:26:51 ID:pXjrzZ50

若本杯の人イグニスとか多少AI弄ったと書いてあったが凄いな
俺も自分でAI弄れる知識があればなぁ・・・。

787 名前: no name :2008/01/10(木) 00:26:53 ID:1BMTtuKC

そういやオロチフルボッコのワラキアなんか判定おかしかったな。
あれのせいで入れられなかったのかと思ってた。

788 名前: no name :2008/01/10(木) 00:27:32 ID:U6YPNwBr

じゃあ見てて〜チームはやめて
トラウマチームってのはどう?

例えば待ちガイル、96ゲニ、94ルガ・・・

やべぇ・・・勝てる気がしねえ

789 名前: no name :2008/01/10(木) 00:28:22 ID:0c/fxb2p

>>786
作るのは難しいが弄るだけなら30分も調べれば誰でもできるぜ

>>788
トキとジェネラルも入れてくれ

790 名前: no name :2008/01/10(木) 00:28:51 ID:8ajX4yP2

俺はAIMAXワルクが出ても問題ないと思ったけどな
某大会でルナ文に負けてたし大門でも倒せるんだろ?
後は同じブロックの覇王○とかなら勝てそうな気がする

791 名前: no name :2008/01/10(木) 00:29:57 ID:UGQLjYXP

>>788
待ちガイル、96ゲニ、イグニス、ジェネラルか?
94ルガは早々にパターンが発見されたからCPU的な意味ではあんまりトラウマになって無いと思う。
むしろ素で無限コンボ叩き込むイグニスが酷かった。

792 名前: no name :2008/01/10(木) 00:31:53 ID:d7pVWzrE

>>779
そうです強力若本ですぶぉわぁぁあああ
小さいって事が武器になったりしますからねw一応そういうキャラ用の対策みたいなもんはちょこっと入れたりしたんですが
>>786
いじったというか全部作り直しました、元からあったの全部消して
メカ沢よりは楽だろうと思っていた俺が馬鹿だった、普通に倍の時間かかった・・・

793 名前: no name :2008/01/10(木) 00:32:26 ID:BXwvvQT/

待ちガイルだけで並のチームだと全滅しそうだなw

794 名前: no name :2008/01/10(木) 00:34:12 ID:0m7ANnj0

人間操作がいま上にあったけどお前ら持ちキャラでどの辺のレベルのキャラまで倒せる?

・・・・いや、なんでこんなこと聞いたかというとだな、
いまアーケードで咲夜・Bが出たんだが全く勝てないんだわ。現在進行形で。
ボス設定のイビルリュウより苦戦するんだがww

795 名前: no name :2008/01/10(木) 00:35:06 ID:z/LA4yBF

>>793
いやあれは相性が大きいと思うぞ
強いこた強いだろうが

796 名前: no name :2008/01/10(木) 00:36:11 ID:dE9Ywmyg

>>779
そういう好き嫌いはみんな何かしら持ってるよな
個人的には弾幕でもチビキャラでもぜんぜんOKなんだけど
最近のすぐ夫婦夫婦言う風潮はかなり引くんだよなあ

797 名前: no name :2008/01/10(木) 00:37:35 ID:0c/fxb2p

( ^ω^)最低 の人(´・ω・`)MXF の人って夫婦じゃね?

798 名前: no name :2008/01/10(木) 00:38:44 ID:Z1m5Litg

さっちん以降ちょっと悪乗りが過ぎてるけどまぁ身内ネタだし仕方ないんじゃね

799 名前: no name :2008/01/10(木) 00:40:26 ID:H0jnlAqx

>>794
それは正攻法でか?
それとも、チキン・パターン等とにかく勝てばいいんだよってことなのか?

800 名前: no name :2008/01/10(木) 00:41:41 ID:0ECLkTQH

>>794
俺の場合CVSルガだとH氏のキャラ相手で苦戦する
教授だとXI京にギリギリ負ける
更新前のワラキアだとGGキャラLV5で接戦

どうみてもヘタレです本当に(ry

801 名前: no name :2008/01/10(木) 00:43:57 ID:puIw6WSe

すぐに夫婦、夫婦いうのはどうかと思うが
性的な意味でじゃなくて、野球のバッテリーみたいに
名コンビって意味ならいいんじゃね?

802 名前: no name :2008/01/10(木) 00:44:07 ID:Ag2bvNxz

昇竜拳出そうとして波動拳が出る俺は…

803 名前: no name :2008/01/10(木) 00:45:12 ID:8ajX4yP2

>>802
波動ボタンを作れば良いだけ

804 名前: no name :2008/01/10(木) 00:45:41 ID:gjOOy0PI

>>794
ジェネラル使えばアバレッタやルナ文にも勝てるぜ

805 名前: no name :2008/01/10(木) 00:47:18 ID:0c/fxb2p

志貴「アルクとさつきとシエルとシオンと秋葉と琥珀と翡翠と先生と白黒レンは俺の嫁」

806 名前: no name :2008/01/10(木) 00:47:28 ID:Cj+DOoXd

竜虎を使ってサバイバルやってたら何もしてないのに勝手に死んでいく

807 名前: no name :2008/01/10(木) 00:47:31 ID:mfBhsGpc

人操作だとジェネラルより天草の方が強い感じがする

808 名前: no name :2008/01/10(木) 00:47:49 ID:jzUWlnjf

>>802
お前は初めてスト2をやった俺かw
昇竜拳は出そうとすると出なかったんだよなぁ

809 名前: no name :2008/01/10(木) 00:47:51 ID:al/Yv+PN

>>802
大丈夫上手い奴でもコマンドミスはあるさ。たぶん。

俺はH氏のキャラとは良い勝負出来るな。
白レン以外には勝てる。
H氏のキャラは一番戦ってて楽しいから対人だとおすすめ。
俺の勝てる限界はGGのデフォレベルが限界かな・・・
カプエスキャラあたりがどうも勝てない。
やっぱエリアル出来ないのは辛すぎるorz

810 名前: no name :2008/01/10(木) 00:48:02 ID:wmi4k6oM

皆待ちガイル入れたくてしかたないのなw
>>794
大体Pots氏の豪鬼に苦戦するくらいだな 守り弱すぎorz
上手く攻められれば ほぼノーダメで勝つ事もあったり無かったり
>>802
(´・ω・`)人(´・ω・`)ナカーマ

811 名前: no name :2008/01/10(木) 00:48:34 ID:gjOOy0PI

>>807
ジェネラルは強キック→スライディングの連携だけで狂キャラに勝てるぜ

812 名前: no name :2008/01/10(木) 00:48:44 ID:ns8DSJlG

誰だよ、wikiの中国編集したやつ。
笑っちまったじゃねぇかw
てか紹介が皆面白いな。
その内アンサイクロペディアみたいになっていきそうで楽しみだ。

813 名前: no name :2008/01/10(木) 00:49:30 ID:SS4T1cXP

>>792
超乙。
最後が名勝負過ぎて感動した。
できればあのイグニスのAIを公開してほしいんだが、
イグニスを代理公開してるサイトの管理人にメール送って、返事がまだ来てないんだっけ?

814 名前: no name :2008/01/10(木) 00:49:52 ID:0m7ANnj0

>>799
どっちでも

いまやっとブランドー倒した
イビルダンで阿修羅旋空連発して降竜烈火を叩き込むという超チキン戦法でギリギリだったが

815 名前: no name :2008/01/10(木) 00:50:43 ID:0ECLkTQH

>>809
使用キャラkwsk

ちなみに俺はメインはCVSルガと教授でたまにユリと七夜。
コンボしやすい上にぶっぱしてもヒットしやすい改変七夜万歳

816 名前: no name :2008/01/10(木) 00:50:52 ID:Rbyl8S29

>>802
歩きながら波動拳を出すんだ!

817 名前: no name :2008/01/10(木) 00:50:57 ID:al/Yv+PN

>>807
人操作の天草は狂キャラになるぞww
2種類飛び道具があるけどそれを交互に撃てば無限即死コンボ
あと下から魔方陣飛ばす技をタイミングよくやればずっと拾えるww

818 名前: no name :2008/01/10(木) 00:51:23 ID:H0jnlAqx

>>802
俺も初めて格ゲー(スト2)やった時はそんなんだったな
誰もが通る道なんじゃね

819 名前: no name :2008/01/10(木) 00:51:28 ID:i3VMz93O

>>790
勝てる勝てないより原作と違いすぎるは問題だろう

820 名前: no name :2008/01/10(木) 00:52:01 ID:0c/fxb2p

アトミックバスター出そうとするとジャンプしちゃうんだが

821 名前: no name :2008/01/10(木) 00:53:36 ID:U6YPNwBr

パワーゲイザーとかも初めて見たときは「どーやって入力しろってのよ」とか本気で思ってたな
今は普通に出せるけど

822 名前: no name :2008/01/10(木) 00:54:38 ID:ns8DSJlG

一応3rdのエビルリュウはいけるな。
reu氏の雷タミフルは何回かやれば勝てないことも無い。
AIだとタミフルケンの方が強そうに見えるんだけどなー。

移動しまくる天草が無理ゲー。あれどうやって倒すんだ?

823 名前: no name :2008/01/10(木) 00:54:47 ID:al/Yv+PN

>>815
志貴とか七夜だな。
メルブラはエリアル無いだけでかなり弱くなる。
七夜は斬刑連発で勝てるけど勝った気がしないし。
まぁ最近はKOF使ってるけどね。
キモかっこいい人練習中の身です。

824 名前: no name :2008/01/10(木) 00:55:24 ID:0c/fxb2p

ただでさえ難しい昇竜拳をパンチがヒットした瞬間に出すなんて難易度高すぎるだろ

825 名前: no name :2008/01/10(木) 00:56:16 ID:D874U7EL

>>802
ニュートラル状態の概念を知らなかった子供の時分は昇竜コマンドできなかったな
十字キーから手を放す瞬間(ニュートラル状態)があるとやりやすくなる

826 名前: no name :2008/01/10(木) 00:56:59 ID:8ajX4yP2

>>819
ルナ文とか大門だって原作とは性能違うし

827 名前: no name :2008/01/10(木) 00:58:04 ID:gjOOy0PI

スクリューを簡単に出す奴はマジで尊敬する
あと立ちギガス

828 名前: no name :2008/01/10(木) 00:58:57 ID:mfBhsGpc

昇竜あたりならともかくコマンド入力はキーボだとほんと泣きそう
レバー半回転はよくスカるわ斜めが単独でほとんど入らないわ…
CMD弄ればある程度はどうにかなるが

829 名前: no name :2008/01/10(木) 00:59:53 ID:0c/fxb2p

CMDをいじって今日から君もはやおだ!

830 名前: no name :2008/01/10(木) 01:01:36 ID:8pYS/yVy

若本の人は動画の作りこみが出来ててよかった

ただひとつ難点として「いい試合」が多すぎたこと
予選からほとんどが2−1での決着というのは少しあからさま過ぎた
2ラウンド目の緊迫感がないんだよね
1ラウンド目こっち勝ったし次逆が勝つんだなと分かってしまう
名勝負は結構だが乱発するとあざとさが出てきてしまうから調節が必要だ

831 名前: no name :2008/01/10(木) 01:01:48 ID:pXjrzZ50

>>792
惚れたww
2月から休みだから電検とAIの勉強しようかな。。。

832 名前: no name :2008/01/10(木) 01:01:52 ID:0ECLkTQH

もしかしてコントローラー使ってる人って少数派なのか?
俺はだいぶ前からサンワの達人とか書いてあった奴を使ってるがなかなか使いやすいぞ
正直mugenは6ボタンじゃないとやってらんねぇ

833 名前: no name :2008/01/10(木) 01:05:33 ID:U6YPNwBr

>>832
俺はPS2のアナログコントローラ使ってる
○×△□と、あとL2R2に振り分けて

834 名前: no name :2008/01/10(木) 01:06:18 ID:0c/fxb2p

コントローラーといえば、関係無いが東方でキーボードのキーコンフィグができないのに泣いた
ショット撃ちながら右上に移動できないとかシューティングとして終わってる
くそっ、格闘王への道をガードなしでクリアできる俺が中国でコンティニューを使ってしまうなんて…

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