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MUGENやMUGENの動画等について思う存分語ってくれ
前スレ
MUGENについて語るスレpart19
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AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
>>219
２ｃｈ？なんのこと？
自分で妄想でしゃべってますと言ってるようなもんだな
>>220
あんまりにも変な意見しか返ってこなかったからな
カオスの二戦を見ればわかるように、あのままだと
何もできずにぶちのめすのに十分な時間は巨大化してるようだが
常時でかい奴に比べてぽんぽんぽんぽん反撃しすぎなんじゃねーの
まあ他に卑怯くさいキャラがいるのも承知だ
でかくなってふっとばすだけの試合だつまらんという感情があることは否定せん
>>221
お前と議論したと思う奴はもう居ないと言う事だよ。
お前の発言の仕方は実に建設的ではない。相手を萎えさせて早く消えて欲しいと思わせてるだけだ。
このままでは同意も得られないばかりか、お前の意見に反発する人が増え、
反対意見を持つ人が多くなり、まったくもって逆効果だ。
簡単に言わせて貰えば、お前は討論と議論のスキル0だ。
ミッシング持続が長く感じるのはダウン取るたびにある程度ゲージ回収してるからだな
>>223
同意の有無が関係あるのか？
空気って便利な言葉だな
>>224
常時でかい方と同じとは思えんのだが
本当に全く同じか？
向かってくる相手に対する反撃頻度がかなり違う気がする
>>225
そう見えるのは結構だが、それだけ言われてもね
>>228
まあゆとり臭いのが今に始ったことではないのは認める
なんだこの新しい遊び相手は
話変わるけどダンデムアタックってどの辺が強いんだ？
>>230
MUGEN上で動かしもせずに動画で見ただけで仕様を把握した風な事を言う･･･
妄想でだけで語るのは止めておけ
>>221
発端のレスが「さすがにひどい」という煽り気味だったのが悪いよ。
MUGEN界は無駄に敏感な人、悪く言うと煽り耐性ゼロな人が多いから、
意見をするときは刺々しい言葉は完全に排しておかないと駄目だぞ。
お前ら落ち着けｗ
てかカオストナメやたら再生数多いなｗｗ
常時ミッシングの方はそれように調整されていて当然だろ
そういうコンセプトなんだから
>>230
同じってのは攻略の仕方がってことだよ
反撃頻度が高いったって通常キャラの小技より明らかに振りがでかいんだから、
よくばって攻撃しなきゃいいだけ
てか自分でやってみればわかる
>>234
常時でかないのを引き合いに出して、
それがどうだからという意見がいくつもあるから
疑問に思って聞いているわけだが？
>>235
いくらなんでもナイーブすぎだろ
みんな東方という言葉に過敏に反応しすぎ
メルブラやGGやMVCでもAI殺しだの鬼性能だの言われるがいつもスルーされているだろ
っていうか､冬休みのアレな奴なんだろ。
ガキが暴れるのは動画内だけでいい、こっちにまで出てくるな。
>>238
いや、対人じゃなくてAI同士の話をしてるわけだが
そんな対策対人ならどうとでもできるだろ
常時でかいのが調整してるのはAI殺しの面を考えてるのもあるんじゃねーの
>>239
少し落ち着いた方がいいぞ
そんな喧嘩腰で言われても不快に思う人が増えるだけだ
つーかいい加減終わりにしてくれ
>>94
亀レスだが、ハルヒが豪鬼召喚しててクソ吹いたわけだがｗｗｗ
神人つながりとはあのうｐ主いいセンスしとるｗ
まあ、ああいうオールスターものを自作するぐらいだから、
MUGENをやっていてもおかしくないだろう。
というか、あの中から何体かMUGENキャラ化してくれないかなと思ったりｗ
>>235
この子駄目よ。
たぶん｢どういう口調が刺々しく思われるかの基準が曖昧だ｣とか言ってくるから。
というか、過去スレでも｢基準は人による｣とか言うのが口癖だったからさ。
とにかく人の話は反論した風に見せて逸らしてるだけだし、自分の言いたい事だけ言う子なんだよ。
なので相手にしない方がいいと思うよ。
以前は誰も反論しなくなったら｢みんなわかってくれたみたいだからｗ｣とか捨て台詞残して消えてったけどさｗ
アンチでも何にでもなればいいから、とっとと消えろ。
スレの雰囲気が悪くなってんだよ。
>>244
ま、そう言われてものっけからアンチだなんだと反応する人間が
不快に思われないこのスレにこっちは納得いかないわけだが
>>247
身に覚えのないことを言わないでくれるか？
自分のナイーブさを棚にあげて、許容できないものを全部人括りにしてるようだが
売り言葉に買い言葉反応する奴も荒らし、黙るが吉
言っちゃ悪いがこんなにナイーブならそりゃ許せない発言も多くて当然
それをいちいち同一視しているようだが、それこそおかしな話だ
なんかもう顔真っ赤にしてご苦労様です＾＾
>>242
AI殺しは認めないということなの？
AI殺しが他にもあるのは認めるようなこといっていたから、
そこは気にしないのかと思ったから言ったんだけど
瞬獄をかわすにはAIをこう組む必要がある、とかそういう話がしたいわけ？
何が言いたいのか見えないな
そろそろ話題を変えて
この技の詳細が知りたいんだが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm187832
ナイーブ過ぎでも事実だししょうがない。
建設的に話したければ煽り耐性マイナスな人達に合わせるべきで、
そうしないと話すら出来ないだろ。
あと、お前は普通より煽りに鈍感で、喧嘩腰過ぎ。
>>208
乙。
あのシステムは結構使えるので個人的に重宝してる。
問題は、記述が増えるところだけれどもｗ
>>232
予め入力するオリコンみたいなものっていえばわかるか？
プレイヤーが挟んだりするからそれなりにガードこじ開けたりとかいうものはある。
でも正直、当時遊んでた頃、使いこなしてるとはいえなかった気がする。
ぶっちゃけ超必殺技に還元した方が強いんじゃないかと・・・！
でも１ゲージで発動だし、繋がるし、(時間は短いが)やばい気もするな。
>>242
まぁ、少し落ち着け。
ちなみにあれは長いだけで、ちゃんと効果は切れる。
んでミッシングはでかくなってる時の攻撃より、でかくなる瞬間の無敵攻撃の方が強い。
どちらにせよ小さくなったら再び大きくなるわけで……と考えると、
ゲージ使い切る前に時間切れになって超必殺が使えなくなると考えると、効率が良い技ではないかもしれない。
ちなみに、ガードの硬いＡＩ相手には普通に負ける。
逆に押せ押せ型のＡＩには強いね。
でも火力の高い相手だとやっぱ負けるが。
次からテンプレに議論禁止も加えようぜ
専用スレでも立ててそっちに誘導すればいい
言っちゃなんだが
お前もかなりナイーブ（）笑だよ
>>254
ここでやるなという理由もないな
>>256
明確な理由があるわけでもないが
毎回そんなものもって書きこんでる奴のが少数だろ？
よくわからんことを言うのが多いからその都度指摘してるってところか
>>258
その煽り耐性マイナスな人達が自分が煽るのはお得意だから困ったものだ
>>ID:L7BAkdOk
ニコニコは馴れ合いが基本だからな
少しでも異を唱える者には容赦ないのよ
というわけでそろそろ終わりにしようぜ
こんなところで議論したって得るものは何もないだろｗ
>>260
こんなの議論じゃなくてただの煽り合いだし、
議論するにしてもMUGENの慣習が変えられるとは思えないし、
そもそも時間が過ぎればいつも元に戻ってるんだから立てる意味ないと思う。
>>261
（）笑って流行ってるの？ネ実2でしか見ないぞ。
ミッシングって強くね？→AIに対しては強いよね
これだけですべて終わるのに色々ひっぱりすぎ
これからは通称ナイーブ君と呼ぶ事にしよう
ミッシングパワーに反応して、しゃがみ弱P連打するようなAIの作り方を教えてくれ！
なんてな
議論スレじゃなくて隔離スレにすればよくね？
>>264
>明確な理由があるわけでもないが
聞かれても答えないと思ったらやっぱり何にもないんじゃねーか
その上喧嘩腰じゃあ有用な議論も楽しい雑談もできんわなぁ
typoかとおもたよ＞（）笑
こんな言い回しがあるのか
喋り方が2スレくらいに一回沸く馬鹿と同じだな。
全部同一人物と思ってるの俺だけじゃないはずよ。
瑞佳の件とかのね。
正直喧嘩腰でつっかかる相手はNGでいいと思うぞ、基本的に納得しないだろうし
議論自体はガンガンやって欲しい
ざわ・・・・
ざわ・・・
>>259
切れるのは知ってる
カオスの二戦目は切れたからな
別に無敵だと言った覚えはない
大したことないだの、常時巨大のはこうだから〜と言い出した挙句
アンチなんて話までに発展するから、首をかしげただけだ
だがAI同士の戦いで延々と巨大化というのは見せの観点から問題あると思うんだがな
ハイパーアーマーの隙をせめてもう少し増やすとかな
>>265
うんざりしたことない？
>>269
最初にその方向から話を逸らしたのは俺じゃないがな
キャラに文句があるなら、製作者に言え。
ここで言っても製作者が見ているとは限らん。
>>279
そのトーナメント以外にもチビ萃香はいっぱいでてるわけだが
そこでも常時巨大化ばっかだったか？
違うならそれはたまたまだ
>>274
楽しい議論を放棄したのは俺じゃないがな
>>276
まあ君がナイーブなのはしょうがないわな
>>277
速攻でアンチ認定する自分は喧嘩腰でないと言いたげだな？
>>257
なんてかっこよさだｗ
まあすぐに>>267氏の言う通りだと分かったけど。
それでもKO時のポーズが素晴らしすぎる。
>>259
ありがとうございます。
記述量は出来る限り減らしているのですがそれでもやたら増えてしまいます。
ちなみに[StateDef ＊＊＊]内で用いているHelPer(＊＊＊),の部分は必要ないんです。
[StateDef ＊＊＊＊]内のHelPer(＊＊＊＊)も同様に。
ただ分かりやすくなるようにといれてみました。
それでも数字じゃなく記号ばかりで書いているから途中で自分も頭の中がカオスになってました。
>>257
糞ワラタｗｗｗてか投げられてるだけなんじゃねｗｗｗｗｗ？
>>271
つp2Name＋p2state
狂キャラだと即死とかあるが本来はこういう風に瞬獄とかを防ぐために使うのが有用。
上の学習法応用すれば(投げが通じないとかをトリガーにして)、
凡庸アーマー対策なＡＩも作れそうだけどな。
またやってんのか
いつもの人とは違うけど喧嘩してるみたいだしzipはいらんようだな
誰かギコナビでここを追加する方法知らない？
したらばは追加したりできるんだけどなぁ
>>282
チビの方が出てるﾄﾅﾒがそんなにたくさんあるか？
チビの方がトナメに出始めたのは最近で今まではあまり見なかった気がするが
アンチだの信者だの言うだけ無駄無駄無駄無駄
1にNGワード 信者とアンチでも入れておけば万事解決
なんか伸びてると思ったらまた変なのが沸いたのか…
>>287
したらばと同じで大丈夫だぞ
実際、自分はギコナビつかってるし
>>257
笑うなぁ、これは
さすが身内でのあだ名が「向井」だっただけのことはある
閣下はどっかお馬鹿なんだよなぁ、ＡＵとか
そこがイカすんだが
>>279
うんざりすることもあるけど正直楽しいことの方が多いし
これくらいのことでイヤになって投げ出すようじゃこれから先やってられんよ
いい加減終わらせようぜこの流れ
最早mugenと関係ないじゃんか
ナイーブで建設的な議論を叫ぶのが好きな割りに
自分がまるでできてない人間が多いようだな、このスレ
ちゃんと考えてから書き込まないと
過去ログを読み返してる時に、自分の痛い発言を見つけてしまって凹む事になりかねん
それはさておき、製作者対製作物見てきたんだが
あのライダーいいな
これを境に専ブラでこのスレを見れるようにしておこうぜ
L7BAkdOkをNGIDで万事おｋ
>>287 >>293
出来るのかー
なんか前やったら延々とエラー吐き続けたりしたのは
やりかた間違ってたぽいねぇ
ちょっとやり直してみるよ
>>285
ｔｈｘ まさか本当に答えてくれるとはｗ
そういやイントロのとこなんかでよくそれ見るもんな
>>288
今は結構でてるんじゃないか？
ID:L7BAkdOkに最後にレスする
アレはああいうキャラだし、ああいう性能だ。それに納得するかどうかは個人次第
瞬獄殺なんかもそうだが納得する人はするし、しない人はしない
後、ID:L7BAkdOkはアンチや荒らしじゃないかもしれないが間違いなく東方嫌ってる
じゃなきゃ>>185のコメを書こうとは思わない
これからは東方系はスルーした方がお互いの為だと思う
p2nameでも対応はできるけど、一人一人に対応する必要があるからスマートではないね
試合中に学習させるのがやはり汎用的かな
学習するまでは不利だけど
そもそもどんなキャラが出てもおｋってのがmugenの魅力なんだし、
どうやって嫌いなキャラを排除するかよりどうやったらそのキャラを好きになれるかを考えようぜ！
AI殺しっつったって、そういう理由でトナメに出れないのは（まあ自己満足だが）キャラがかわいそうな気もするしさ。
文句があるなら自分で1から作れ
これがMUGENの鉄則
やばいと思ったら次から動画UP主が調節する、お前が必死にアピールするまでもない
どうしてもどうしてもどーしても我慢できないなら一回いえば十分、3回以上はただの荒らし
bbs2chreaderが対応しないかねぇ…
専ブラも良いがjaneだと板一覧更新したら手動で追加した奴消えるんだよな
煽りすら楽しむものさ、ニコ厨は
ってウォルターさんが言ってた
>>299
ああ、だから出てるなら知りたいぐらいだな
こっちだって、他のところで違ってたらという可能性を思いつかなかったわけじゃない
>>301
そうかね？
中国や文なんかで何かと議論が巻き起こるから
土台問題を多く孕んでるとは思ったが嫌ってまではいなかった
ま、今日嫌いになったけどな
ダンデムアタックそんなに使えるのか〜
ちょっと参考になったわサンクス
>>307
話の流れをまったく掴んでいない
今抽出して慌てて書き込んだことが丸見えだ
理解できないなら説明してやろうか？しょうがないから
ところでドラクロやウブじいさんとかオリキャラで、特殊なシステムを搭載しているキャラっている？
場を和ませようといい事言ったつもりだったのにスルーされてて全俺が泣いた
>>311
特殊なシステムってわけじゃないけど、ういのがアルカナシステム搭載じゃなかったっけ？
あとELLA系列は全部ゲージ吸収投げ持ち
>>309
揚げ足取りみたいになって気を悪くしたら申し訳ないが
ダンデムじゃなくてタンデム(tandem)だと思う
並んで、とか協力してとかって意味
上の>>285ね
アンカーぬけちった
>>305
jbbsとかすごい種類多いし、そういうビューアで見れるの全部に対応するのきついと思うよ
はぁ、なんかいろんなとこで東方嫌われてて嫌になるね
それはどうでもいいとして閣下美しいなｗｗｗ
ゆいのつーか、ドロウィンさんはアルカナが好きすぎるからな。
メルブラキャラもアルカナアレンジ作るぐらいだし。
自分で東方アンチを宣言か。
まぁ、アンチになるのは構わんが動画を荒らすのはやめておけよ。
東方擁護が増えるからな。
>>317
好きなのは当然だがアルカナアレンジは後から作るアルカナキャラのテストの意味合いが強い気がする
L7BAkdOk
駄目だこいつ・・・何とかしないと・・・
いや、マジでなんとかしてやりてぇ。このまま大人になっていくのかと思ったら可哀想で仕方ない。
俺だけはお前の味方で居てやるからな！
お前の意見は全面的に否定だが
ID:L7BAkdOkは本当に議論がしたかったら
即効アンチ扱いされたときに腹を立てるのではなく
即効アンチ扱いされた自分の発言を振り返り反省する能力が必要
まじっぽい熱くなれるトナメ動画には、東方とFEZは外して欲しいわ
元ゲーがそうなんだろうけど、モーション枚数が少なく作りが簡素なので隙は無いは、
表現や動きもワンパで見ていてもツマラんし、コメは荒れるわで良いこと無しよ
流石にちょっと可哀想な気がしてきたｗ
てかこのスレでは東方キャラに批判的な意見を書く事自体が許されない雰囲気がある気がするんだが？