MUGENについて語るスレpart16


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■MUGENについて語るスレpart16

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1 名前: no name :2007/12/13(木) 21:49:37 ID:cX6kMqFk

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語ってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart15
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1197282958/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
 過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
 AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
 現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

67 名前: no name :2007/12/13(木) 23:19:15 ID:WVmAbd5n

>>55
根性値は色々バグ?だか不都合だかがあるとかで
逆根性値設定した方がいいかもしれない

68 名前: no name :2007/12/13(木) 23:19:39 ID:/8TcSgTP

若本トナメは自分もやろうとしたことあるけど、ドラキュラが酷すぎた。
セルVSベガ、ベガVSジョニーなんかはAI弄ってやるとなかなか面白かったけど。
あとは某プクプクに声突っ込んで「アナゴ」とかってシャレで出そうとか、
オープニングでギアスの皇帝に挨拶させようとか色々考えてたけど、
結局全体的に中途半端になりそうで断念した。
ベガ、セル、メカ沢をうまく使ってジョニーをどうにかできたら面白くはなると思うよ。

69 名前: no name :2007/12/13(木) 23:20:48 ID:LJnAFPy/

>>63
そこは機動力でカバーするしか

70 名前: no name :2007/12/13(木) 23:27:34 ID:/8TcSgTP

あと、ベガはpots氏のはメジャーになりすぎてるから悪咲製の方が面白くなりそう。
昔に比べて動きかなりよくなってるし、オリコンとか面白いし。
まぁpots氏のも受身ワープとかオリコンとかAIに導入したら面白そうだけど。
ルガールも2002はなんか妥当すぎて、95の方(若本って知らなかったけど)を
AI弄るなりして出した方が面白いと思う。baddarkness氏のはオロチ化とかあるし。
まぁここらへんは個人の趣向によるし、余計なお世話か・・・

71 名前: no name :2007/12/13(木) 23:27:49 ID:yQRtlv42

>>63
基本は空中強攻撃等で牽制
弱連打でヒット確認しつつエリアルに持っていく。
てとこだな。
使えばわかるがシールドの使いにくさは異常。

72 名前: no name :2007/12/13(木) 23:30:32 ID:F8p1CRKY

>>62
ガッシュキャラが一人居なかったっけ?
上にも書いたが、ドラキュラはすぐに変身させるようにしてやれば大分マシになると思う。
まぁ、それでもひどいけど負ける時は負ける。
リュウケンも攻撃力落としてやれば普通に負けるんじゃないかな。
折角出すからにはいっぱいだしちゃおうぜ!w
8キャラくらいでも悪くは無いと思うけどね。
>>63
実際メルブラは使い勝手にしても技にしても性能がいいとは言えないと思うよ。
回復とは言っても、全ゲージ使うのは厳しいし。
単発の威力、超必殺はKOF,SFキャラに劣るしね。
シールドの切り替えし、コンボを安定して決められるようになれば凌駕できるようになるけど。

73 名前: no name :2007/12/13(木) 23:31:01 ID:3UZHkCx4

シールドはなぁ。
防いだ割にはメリットが少ないというか・・・・じょ

74 名前: no name :2007/12/13(木) 23:31:43 ID:3UZHkCx4

しまった途中送信だぜ

上級者向けだぜ

75 名前: no name :2007/12/13(木) 23:33:02 ID:WKRSI+3C

性能がどうのこうの言われてるキャラでも使いこなせなければ弱キャラだからな

76 名前: no name :2007/12/13(木) 23:37:06 ID:wZPVya1i

>>55
確か初段はDefenceMulSetが適用されないとかいうバグだよね。
でもそれはLifeAddを使うことによってある程度補えるよ。
といっても教えてもらった式なのだが・・・。

77 名前: no name :2007/12/13(木) 23:38:01 ID:wZPVya1i

自分にアンカしてどうすんだorz
>>67だった。

78 名前: no name :2007/12/13(木) 23:38:18 ID:Wy++hlCT

まあそもそも、よく言われてるダイアグラムだって上級者同士での話だしな。
初心者とか中級者辺りだと全然違ったりするわけだし。

79 名前: no name :2007/12/13(木) 23:38:31 ID:XgZdWbW6

回復は考えないほうがいいけど、機動力が優れてるからやっぱり強いとは思うよ
ゲージ技はしょぼいけど、通常火力でやばいってことも再確認したし
無理にシールドとか狙わない方がいいんじゃないかな

80 名前: no name :2007/12/13(木) 23:40:54 ID:qIMGDf45

>>42
ついつい全部聞いてきてしまった
意外といい曲だったり、ガチで微妙だったりでウケるなw
響とナコはさすがだと思った

>>74
まあねえ、防いだ後必ずしも此方が有利になるわけでもないしな
上級者なら兎も角、初心者はガード固めるより、
動き回っていかに当ててくかに気を配った方が割と勝てる感じはする
相手に待ちで戦われたら厳しいけどなw

81 名前: no name :2007/12/13(木) 23:42:41 ID:jDTDIjwu

メルブラやってるけどシールドは完全に読んだ場合や空ガ不可の攻撃をとる時ぐらいかも
MUGENだとReACT仕様とカデンツァ仕様があるから混乱するけどね
まぁアルクとワルクのシールドみたいなのは人には無理w

82 名前: no name :2007/12/13(木) 23:44:48 ID:E6o80Y+8

みんな意見ありがとう、今週忙しいからアレだけど来週から録り始めてみるよ。
ところでメカ番長のAI需要ある?いいAIではないと思うけど・・・

83 名前: no name :2007/12/13(木) 23:45:41 ID:WVmAbd5n

カマン

84 名前: no name :2007/12/13(木) 23:48:41 ID:uqJkfW4C

完全に読んだ場合くらいにしか使えないのは。ブロッキングもそうじゃない?

85 名前: no name :2007/12/13(木) 23:51:53 ID:YCiNKmWn

くれくれ

AIを入れるのが困難な北斗ってどんなゲームなのか動画を見てみたら、
コンボほんと意味不明・・・
こんなのどうやってコンボのAI組めばいいんだ? 北斗のAI作る人は尊敬するわ

86 名前: no name :2007/12/13(木) 23:51:59 ID:wZPVya1i

前スレでも行ったけど仕込みの有無もあると思う。
あと有利不利の問題とか。

87 名前: no name :2007/12/13(木) 23:52:46 ID:Tvp/Ii+8

霊夢:中原麻衣 (鴇羽舞衣、レナ)
魔理沙:田村ゆかり (なのは、蘭花・フランボワーズ)
アリス:後藤沙緒里 (烏丸ちとせ、薔薇水晶)
咲夜:千葉紗子 (玖我なつき)
中国:柚木涼香 (珠洲城遥/ハルカ・アーミテージ、津村斗貴子)
パチュリー:茅原実里 (長門)
レミリア:沢城みゆき (レミリア、真紅)
紫:三石琴乃 (葛城ミサト、マリュー・ラミアス)

萃夢想キャラに声付けるならこんな感じか
例の改造魔理沙の松本梨香はちょっと可愛く無さ過ぎて…

88 名前: no name :2007/12/13(木) 23:53:56 ID:yQRtlv42

>>85
目押しコンボとか多いからな。
もしかしたらMUGENじゃ出来ないコンボが多いと思う。

89 名前: no name :2007/12/13(木) 23:54:18 ID:N5fyGqKW

>>69,71,72,73
成程、それじゃ立ち回りを覚えればコマンドも難しくないし、何とかなりそうだね
シールドは暫く諦めようかなぁ。どうしてもブロッキングの使いやすさと比べてしまう・・・
>>75
ギルティキャラも大半はそんな感じだよね
やること多いから動かしてて頭痛くなってくるorz

動画と関係無い話に付き合ってくれてありがとう
みんなのお陰でまたモチベーション上がってきたぜ

90 名前: no name :2007/12/13(木) 23:55:20 ID:o0HKzogU

ブロッキングは読むのもあるけど、あるていど「仕込む」ことが出来るのが強みだからなぁ

91 名前: no name :2007/12/13(木) 23:56:07 ID:F8p1CRKY

>>87
あれ?ゆかりんはゆかりじゃないのんw?

例の改造魔理沙はmegamariの魔理沙だから、可愛げが無いのは仕方ない。
あの声はむしろあの魔理沙にしか合わないと思ってる。

92 名前: no name :2007/12/13(木) 23:58:12 ID:7aQyzTqy

>>87
東方はmugenでしか見たこと無いがパチェとおぜうさま以外ミスキャストにしか見えん

93 名前: no name :2007/12/13(木) 23:58:27 ID:3UZHkCx4

魔理沙に般若は合わんww

94 名前: no name :2007/12/14(金) 00:00:23 ID:XXN2/PnG

個人的に魔理沙は豊口めぐみ?にブラクラのレヴィ声でやって欲しい

95 名前: no name :2007/12/14(金) 00:00:55 ID:29tTBHRd

声優議論はここですんな荒れる

96 名前: no name :2007/12/14(金) 00:01:57 ID:YcMm2CBQ

中国はジャムかチュンリーかレイレイの声を流用すればいい気がする

97 名前: no name :2007/12/14(金) 00:02:13 ID:wza2OWP0

>>87
もう全部若本でいいよ

98 名前: no name :2007/12/14(金) 00:02:52 ID:4NHy2MWo

もう声優は全部ジョージがやればいいよ
どういう配役になっても怒られる気がするw

99 名前: no name :2007/12/14(金) 00:03:18 ID:iqeMU5lM

>>87は東方キャラに声を付けるつもりなのか?
だったら応援するが

100 名前: no name :2007/12/14(金) 00:03:38 ID:PpUMVRQS

ゆかりんで魔法使いと言ったら、あの人しか出てこない…。


MUGENと関係なくてゴメンよ。
↑で若本どうこうって話があったからさあ。

101 名前: no name :2007/12/14(金) 00:03:54 ID:vx52LGQx

>>97
ちょ・・俺の言おうとしたことを・・

102 名前: no name :2007/12/14(金) 00:05:13 ID:Syb2YQFJ

>>96
田中敦子声のいじられ役・・・

103 名前: no name :2007/12/14(金) 00:05:50 ID:dacDViNE

>>93
norokoに声当てるべきだな

104 名前: no name :2007/12/14(金) 00:06:06 ID:kKwQOv3P

需要一応あるようなので製作者の許可が取れたらアレしてみる
改変公開自由らしいけど礼儀として許可はとりたいので・・・それまでにまた微調整しておくヴァー

105 名前: no name :2007/12/14(金) 00:06:58 ID:xxwvn16O

やっぱ東方に声を入れるのは難そうだね・・・
自分のイメージだと
明るい声
魔理沙
中国
レミリア
少し落ち着いた声
霊夢
咲夜

静かな感じの声
アリス
パチュリー
って感じかなーと思うけど

106 名前: no name :2007/12/14(金) 00:09:52 ID:PpUMVRQS

>>104
メカ沢AIの人かな?
楽しみにしてますぜ。

107 名前: no name :2007/12/14(金) 00:09:52 ID:Pfe/39zz

\射命丸!/\射命丸!/\射命丸!/

108 名前: no name :2007/12/14(金) 00:10:22 ID:DPJ/If+7

射命丸は石鹸屋でいいでしょ

109 名前: no name :2007/12/14(金) 00:11:42 ID:wza2OWP0

声のイメージなんて人それぞれ、神主が決めない限りみんな納得しないだろう

てか美鈴無敵多いな、もっと減らしてもいいと思うんだが

110 名前: no name :2007/12/14(金) 00:12:44 ID:JOsLWQYT

>>105
原作に声がない奴は公式アニメであってもゲームであっても始めはやたらと不満がでる
でもその声はだんだん消えていくよ
ってか東方なんて色んな人が二次創作で声やってると思うんだけどな

111 名前: no name :2007/12/14(金) 00:13:29 ID:T7fvlKqU

>>98
CCOとか、Revenousとかはジョージの声が使われてるな
ジョージの声は使いやすいんだろうか

112 名前: no name :2007/12/14(金) 00:13:49 ID:XghvMbHX

プロの声優ならどうとでもしてくれると思うけどね

113 名前: no name :2007/12/14(金) 00:16:02 ID:YcMm2CBQ

神主=ずん=東方作者が決めてないからこそ、二次創作で好き勝手に声優付けられるんじゃね?
MUGENなんだから声付き西瓜以外にも声あり東方キャラいてもいいのにな。
格闘ゲームなんだからボイスや勝利ポーズがないとさみしい。

114 名前: no name :2007/12/14(金) 00:16:50 ID:TWHVgBHI

勝利ポーズは組んでみた人みたいに作ればよい

115 名前: no name :2007/12/14(金) 00:22:24 ID:pu4UcSQK

射命丸の声と言ったら↓しか思い浮かばない

116 名前: no name :2007/12/14(金) 00:22:34 ID:sk3MCNY2

あー、射命丸が倒れて起き上がるとき、\射命丸!/って呼ばせるようにするとかどうよ?
ネタになると思うんだがw
動画コメでうるせーwって言われること請け合いだぜ?

117 名前: no name :2007/12/14(金) 00:27:06 ID:DPJ/If+7

それだったら勝利時に出した方がいいんなじゃない?

118 名前: no name :2007/12/14(金) 00:27:47 ID:dacDViNE

>>106
minoo氏のキャラAI作成人気だな。メカ沢、キノ、レナ。
あの人の作るキャラ、結構良い出来で需要ある奴だからなぁ。しかも多作だし。
1アクション作るのに20時間くらい掛かってる俺からすると、あの多作は神過ぎる。

119 名前: no name :2007/12/14(金) 00:29:49 ID:wza2OWP0

石鹸屋で何キャラかつくれそうだな

120 名前: no name :2007/12/14(金) 00:32:31 ID:sD+8dr5j

>>116
その発想はなかった
色々パターンあるし、
超必殺とかカラテイントロや勝利ポーズもいれられそうだなw

121 名前: no name :2007/12/14(金) 00:33:16 ID:jDZT/qDV

vsミスターカラテのときに特殊イントロが流れるわけですね

122 名前: no name :2007/12/14(金) 00:41:27 ID:Syb2YQFJ

更に紅丸の技を喰らうたび外野が技名を叫ぶわけですね

123 名前: no name :2007/12/14(金) 00:43:59 ID:DPJ/If+7

P2NAMEで対策してても確実に相手を倒せるわけでは無いの?

124 名前: no name :2007/12/14(金) 00:44:35 ID:TWHVgBHI

中の国のBパート来てるな

125 名前: no name :2007/12/14(金) 00:54:04 ID:iqeMU5lM

>>123
現状では誰もオメガトムハンクスを倒せない。

126 名前: no name :2007/12/14(金) 00:56:12 ID:DPJ/If+7

>>125
そういやそんなキャラも居たなあ、
対策してれば絶対勝つのかと思ってたよ。

127 名前: no name :2007/12/14(金) 01:00:59 ID:ijpfHyRw

自分でもの人みたいに、キャラに勝利ポーズつけたりステージを自作するってのは面白い試みだな
特殊イントロと言えば、どっかの動画でベガと豪鬼のイントロ弄ってベガが禊回避失敗してたのは吹いたw

128 名前: no name :2007/12/14(金) 01:06:10 ID:1LgS1Us6

>>124
見てきたぜ、どこまであのカオスは広がるんだろうな
今一番楽しみにしてる動画だわwww

129 名前: no name :2007/12/14(金) 01:06:42 ID:73tCyxem

ニコニコのmugen動画って銭湯のみたいなもんだな。一番風呂最高みたいな。


何が言いたいかと言うと、観るの遅れたらマナーの悪い厨房にお湯(コメ)を
汚されて入れたもんじゃないと。NG欄も足りなくなってきたぜ。

130 名前: no name :2007/12/14(金) 01:10:09 ID:ijpfHyRw

でも誰もいない銭湯ってのも寂しいモノなわけで。
NG欄は17個NGワードで3個がNGIDだな。

131 名前: no name :2007/12/14(金) 01:12:12 ID:73tCyxem

>>130
まーなwお湯はきれいに使ってほしいもんだぜ。

132 名前: no name :2007/12/14(金) 01:13:42 ID:1LgS1Us6

米を非表示にしたらあっという間に貸しきり状態に
それだと、わざわざ銭湯に行く意味が無い気がしないでもないけどな

133 名前: no name :2007/12/14(金) 01:25:03 ID:iqeMU5lM

ちょっと聞きたいんだが
最近中国の技性能に文句が目立ち始めたが、実際そんなにおかしい性能なのか?
いや、無敵が多いらしいから自分で試したんだが
テュホンと降華蹴以外の通常必殺技全部が出始め小足で潰れたんだが
それとも何か別の部分がおかしいのか?

134 名前: no name :2007/12/14(金) 01:27:25 ID:DPJ/If+7

>>133
ダッシュが無敵とか中国の作者本人が言ってたような…
あんまり良く覚えてないけど。

135 名前: no name :2007/12/14(金) 01:31:08 ID:iqeMU5lM

>>134
いや流石にそれは無かったw
それはグレイズのことじゃないか?

136 名前: no name :2007/12/14(金) 01:32:52 ID:bR5kj/YJ

>>133
えーと、前のバージョンで確か無敵が多かったから
現バージョンでいろいろ調整したんじゃなかったっけか?

137 名前: no name :2007/12/14(金) 01:33:24 ID:c1pcRxLo

「飛び道具にだけ無敵のはずが完全無敵になっちまってたよ修正するよ」
と、以前ここで言っていた。
その後修正されたはず。

138 名前: no name :2007/12/14(金) 01:33:42 ID:DPJ/If+7

>>135
うん、過去ログみたら作者じゃない人がコメントしてたw


>>133
適当な事を言っちゃってゴメンネ

139 名前: no name :2007/12/14(金) 01:33:56 ID:HacXGPCF

技としての性能はいいけど威力とリーチ考えたら総合で普通くらいかな
昔のバージョンだと強すぎたからその頃のイメージ強い人が多いんじゃない?

140 名前: no name :2007/12/14(金) 01:34:05 ID:kZsB/fbX

あの中国は萃夢想キャラと思わない方がいい

141 名前: no name :2007/12/14(金) 01:36:48 ID:DPJ/If+7

でも対戦したら予想より強いよね、東方キャラの通常技は。
接近戦だとこっちが有利だと思ってると痛い目にあう…
特に中国とレミリアは。

142 名前: no name :2007/12/14(金) 01:37:49 ID:iqeMU5lM

皆サンクス
ようは修正前の印象を引きずっている人が文句を言っているわけね

143 名前: no name :2007/12/14(金) 01:38:35 ID:XXN2/PnG

中国はジェノカとイカリングだけで保ってるようなもんだからなあ

でもイカリングの端性能が異常
イカリングが移動中にガードされたらイカリングが移動するはずだった分
中国が逆方向に動いたりした方がいいんじゃないかと思ったり

144 名前: no name :2007/12/14(金) 01:41:46 ID:x9lIiM+S

>>42
さすが響歌もうまいな

145 名前: no name :2007/12/14(金) 01:42:56 ID:bR5kj/YJ

しかし、前から思うんだけど文句言う奴は
その前に一回自分で動かしてみりゃいいのに。
いや、動かした上で「こりゃ酷い」って言うのもいるけどw

146 名前: no name :2007/12/14(金) 01:44:06 ID:DPJ/If+7

萃夢想キャラって原作と性能は近いのかな?
何気に原作は霊夢のサマーや魔理沙のアッパーには無敵時間があるみたいだけど。
あとアリスの通常技が最速でも発生 7Fで全キャラ中最遅らしいけど、
他の格ゲーの通常技ってどんな感じなんだろう?

147 名前: no name :2007/12/14(金) 01:54:44 ID:M4L1PvYs

いきなりですまんが、咲夜さんのストーリーモードって
もう斧ろだにも残ってないよね?

148 名前: no name :2007/12/14(金) 02:00:54 ID:ov/j3qFI

>>146
東方については元ゲーやったことないから他の人に任せるが
だいたいどのゲームも弱攻撃で4〜6Fってとこじゃないか?
一部2Fやら3Fやらあるだろうけど
ゲームによってかなり違いがあるってわけではないと思う

149 名前: no name :2007/12/14(金) 02:03:24 ID:sD+8dr5j

>>141
その二人と妖夢は接近しないとやってられないキャラだしな何しろ遠距離弱い

スイカも特殊だが接近強いかも。
後は普通に接近負けするが

150 名前: no name :2007/12/14(金) 02:03:41 ID:73tCyxem

CVSは3〜5だな>弱攻撃

151 名前: no name :2007/12/14(金) 02:04:53 ID:VxB30loq

あの中国の打撃は受け身できない仕様だったな
あと立ち下段にAIが反応できなかったりするし

152 名前: no name :2007/12/14(金) 02:12:09 ID:bR5kj/YJ

レミリアは原作では高速運動であいてを攪乱するキャラ。
そのお陰で「慣れれば弱い」とかいわれる事もある。
ダッシュが特殊な所為でダッシュ軌道に攻撃が来るとレミリア側としては戦い辛くなる。
あと、煮詰まってくると事故待ち以外にダメージソースが無かったりするらしい。

妖夢は遠距離で弾出してその弾を盾にして接近戦を挑むキャラだね。
投げがあるし、クラッシュが使いやすいから崩しやすく
カウンターから大ダメージもってけるキャラだったような。

まあ、芋夢想はほとんどのキャラは接近しないとダメージ負けしますが。
射撃ダメージだけで勝てるのはパチュリーぐらいのはず。

153 名前: no name :2007/12/14(金) 02:24:46 ID:+Us66nbk

噂のアドンや神とやらを入れたんだけれどさ、
何かアニメを見ている途中に出る特報とこいつの存在が酷似している。
技は全然面白くないし面白くなりそうな奴と戦わせると無敵化するし、
本当の糞キャラの片鱗を味わったぜ・・・

154 名前: no name :2007/12/14(金) 02:26:41 ID:5U4JT1F8

芋において弾幕で戦うのは正直Mプレイとしか言いようがない

レミリア、MUGENなんかじゃ特に超反応AIが多いから、
突進潰されるとかなり不利だよな・・・
人操作なら遠距離に切り替えることも可能だけど

妖夢の戦法は万能とは言わんが、かなり汎用的だから、
完成すればMUGENでも結構活躍できそう

155 名前: no name :2007/12/14(金) 02:30:23 ID:TWHVgBHI

レミリアは逃げ&撹乱&事故待ちになるね
判定強い技を置いとかれるとキツすぎる

156 名前: no name :2007/12/14(金) 02:38:41 ID:xxwvn16O

つまりテスタは天敵であると

157 名前: no name :2007/12/14(金) 02:44:43 ID:sk3MCNY2




とりあえず妖夢置いときますね。
妖夢は東方キャラにしては接近のリーチあるし、
弾幕盾にして突っ込めるし、かなり活躍できそうだよね。

158 名前: no name :2007/12/14(金) 02:56:03 ID:2xuYKzwt

芋はやったことないが友人と〜の影響でレミリア持ちキャラにした
機動力あるし飛び道具も豊富だし結構動かして楽しいキャラだと思う

159 名前: no name :2007/12/14(金) 03:54:40 ID:jdSlZp03

東方キャラは立ち下段持ちとか多いからAI戦だと接近でも結構強いよな

160 名前: no name :2007/12/14(金) 04:35:38 ID:SRS4JEOj

いまふと気づいたんだが銃使いキャラトナメってまだ無いんだな。

161 名前: no name :2007/12/14(金) 05:11:56 ID:EaV63HCg

>>160
そりゃ銃使うキャラがほとんどいないからね
ムチ子・ザキさん・和尚・キノ・シオン・アンドリュー...ほかいたっけ?
ダンテとスネークとレオンもいるとは聞いたことあるが持ってないんでシラネ

まぁ機関銃やビームガンもありならサイバーボッツとか頑駄無が出れるか

162 名前: no name :2007/12/14(金) 05:20:21 ID:OWFOFmDN

>>161
あと銃使うキャラはバレッタとホルホースと、あとマルコか
あ、マルコかラルフの改変でトレバーもいたな

163 名前: no name :2007/12/14(金) 05:22:36 ID:dacDViNE

>>161
越前とバレッタを忘れてるぞ
あとホルホース

164 名前: no name :2007/12/14(金) 05:43:30 ID:GBVXLftZ

萬三九六もつかってたな

165 名前: no name :2007/12/14(金) 07:02:31 ID:fhmIlEaQ

バレッタはなんかミサイルでどっかんどっかんやってる印象しかない
そういやアイツ銃も撃ってたな
越前とマルコは素で忘れてた

ホルホース忘れてたことはマジスマンかった
今からジョジョ全巻読み返してきます

166 名前: no name :2007/12/14(金) 07:08:35 ID:aEm7GSHN

アレッシーのことも思い出してあげてください

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