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<< 設定班 >>
■設定班長
・キャラクターデザイナー
・キャラ設定
・シナリオライター
sage進行でお願いします。
でもさ、決定権がかくさんしか持ってない感じがするぜ今の流れ。
副班長やら設定班の何人かが決定権を持っていたらもう少し決められそうなんだが
>>665
その為にもツリー掲示板を作ったってことでしょ。
まぁはっきり言ってしまえば作品としての完成度より
「完成させる」って部分の方が最優先なんで、
改善案持ってる人はとにかくネタを出していく。
出てきた案の取捨は班長のかくさんなり監督班の人なりに一任。
採用されなくても泣かない･･･ってスタンスで行くしかないべ。
俺は最低でもクオリテイは持って欲しいと思うよ。
たとえ藤子キャラ風でも、動きがギタギタでも。
「完成した」以外の面でも報われなきゃ。
それに皆紳士的に聞く耳も持ってくれてる様に思う。
なんか喪失感がどうとか結構言う人多いけど、要るのかそんな悲劇性？
とりあえず俺は無条件に楽しめるものを見たいんだが。
それは演出ですよ
確かにメインはドタバタで最後に少しホロリみたいな
バランスがよいかなぁとは思うけど、
その方向にもって行きたかったら、自分で全文に渡って手を入れた
修正シナリオ作るくらいの覚悟がいると思う。
大事なのは「こういう風に変えてよ」っていう人任せな姿勢じゃなく
「こうしてみたけどどうよ」って自発的な動きだったりするんで。
最近、皆の意見は俺が思ってる事とダブってることが多いので
663にも有るとおり、俺はもうはっきり改正脚本書くよ。
なるようになるだろう
俺は逆に最後まで笑ってられるような話がいい。
あまり感動系は見る気しない。鬱話も嫌い。絶望してた主人公が最後に希望を持つとか
それをコメントしながら皆で見るのか？一人でそういう小説読んでた方がいいだろう。
演出とやらをやるならそんな俺でものめり込める様なやつを頼む。
設定班の腕を見せてくれ
なんかズレてるよな
カツラとかそんなレベルじゃない
すっごくズレてる
もうね地肌通り越して中身まで見えてるレベル
その位ズレてる、設定班
まだ全然蓋も開けてないからね。キャラすら出来てないし
要望は聞いておきたい
＞設定班の腕を見せてくれ
答えはすぐ上に
＞大事なのは「こういう風に変えてよ」っていう人任せな姿勢じゃなく
＞「こうしてみたけどどうよ」って自発的な動きだったりするんで。
＞大事なのは「こういう風に変えてよ」っていう人任せな姿勢じゃなく
＞「こうしてみたけどどうよ」って自発的な動きだったりするんで。
激しく同意します。
正直、「こうなったらいいなあ」では困りますので；
シナリオを書き直してくれた人は、主にどこに手を加えたのかを明記しておいてくれるとありがたいです。
>>671
書き直し、ぜひよろしくお願いしますorz
>>674
具体的に、できるだけわかりやすく説明をお願いします。
ズレているなら軌道修正していくよう努力しますので。
ツリー掲示板の意見には全て目を通しています。
流れないように一応ツリー掲示板のアドレスはっときますね。
http://yui.at/bbs2/sr2_bbss.cgi?1940nicoani
ツリー掲示板にも一応wikiへのリンクを張ってくれないか
シナリオに関するネタ出しがある程度落ち着いてきたようなので、
今週末(10/21)をメドにいったんまとめにかかります。
個人的に使えそうな案の取りまとめも進めてるんですが、
かくさんとちゃんと連携が取れてないので、どういう形で
最終稿をまとめるかは、現状未定です。
＞かくさん
時間合わずに申し訳ないです。
明日からは19〜24時目安にIRC常駐しておきます。
私もあまり顔出しできず申し訳ありません・・・
ツリー掲示板にも意見がけっこう来てて良い感じです。
良いアイディアはtasteさんらとも相談しながら取り入れていくつもりですが、採用されなくても文句なしでお願いします。
スレが止まっているので、設定資料集めを積極的にやってもらいたいです。
必要そうなのは
・主人公・友人の携帯電話
・主人公のパソコン
・インカム（友人が使うことになりそうなので・・・）
・イス
などなどです。小物類だったらなんでもどうぞー。
資料が全く役に立たない、ということはないので。
はじめまして。
参加したいんですがメンバー募集終わってますか？
>>682さん
はじめまして。大丈夫ですよ〜
設定班は↓のシナリオを元にhttp://www8.uploader.jp/dl/12345678/12345678_uljp00301.txt.html
設定資料集め(詳しくは>>612)をツリー掲示板で進めていくようです。
ツリー掲示板http://yui.at/bbs2/sr2_bbss.cgi?1940nicoani
ちなみに動画班や広報班の人手が特に足りないようなので
興味があられましたら各班スレに参加表明をお願いします。
リンクが多く読みにくくてすみません；
シナリオ↓じゃなくて横にリンク張ってしまいました・・・
＞きりんさん
親切にありがとうございます。これから宜しくお願いします。
動画班・広報班への参加も考えてみます。
ツリーでの意見も21日終了とするみたいですが
改正脚本はそれまで間に合いませんけど？
それにキャラの締め切り21日に合わせたいのかもしれないけど
キャラ決定までまだ一月はかかるんじゃないのかな。
今までのペースだと。
横からすいません。
３稿を見てあまりにもシナリオ的ではなかったので
冒頭の部分だけ少し書き直しました。
これを見てシナリオの形式で書いて貰えれば
後々の作業が少しはうまく行くと思います。
あくまで形式的な問題で
内容はほぼいじっていません。
http://www8.uploader.jp/dl/nikoniko1/nikoniko1_uljp00079.txt.html
かくさんと話し合った結果、
・とりあえず使えそうなアイデアをぶち込んでみる
・合わない部分を削ったり調整して辻褄合わせる
・ダメ出し→修正案の無限ループ
という手順で合作っぽくシナリオをまとめていってます。
21日をメドに一旦完成形に近いものを出してみる予定です。
現在はプログラムの暴走説中心に進めていて、↓こんな感じです。
なんとかセリフが繋がって話としてスジが通った段階。
どうしてもシリアスの比率が上がりすぎて色々苦しそうです。
個人的にはウケ狙いの比率を上げるためにツンデレハカー説使いたい気も。
＜シナリオまとめ途中経過＞
http://www8.uploader.jp/dl/12345678/12345678_uljp00351.txt.html
>>687
アドバイスありがとうございます。
清書時にはそういう形式にできるようにと考えています。。
>>688
キャラクター変わりすぎじゃないですか？第2稿を元に今キャラデザを募集してるけど、
それだけシナリオ修正するとキャラの見た目も変えなくてはいけないような。
特に友人の印象が第2稿では馬鹿っぽい感じだったのにくらべ、まとめでは頭良い腹黒？キャラになってるんですが････
谷口→古泉みたいな。
今募集してるキャラデザで決定稿なわけでは無いしデザイナーが決まった後でも修正はきくと思いますが･･･
>>688のまとめは「tasteさんの修正案を基に話し合って作ったシナリオ」の途中経過です。（多分
友人の性格変更ですが、私は賛成しています。（キャラデザが問題になってきそうですが・・・
IRCにもたまにしか顔出せてないのでハッキリしたことは言えませんが。
>丞さん
21日以降にも、意見・修正案は出していただいて構いません。
tasteさんは21日までにとりあえず完成形にもっていくつもりのようですが・・・それで完全に決定、ということにはならないので。
ただし、その意見や修正案が、必ずシナリオに反映されるというわけではありません。ご了承を。
それは了解しました。
しかしそのシナリオが最初のかくさんの脚本とあまりにかけ離れては
こちらの改正版も反映以前に違うホンになってしまいますよ。
スレもツリーも最初の1〜３稿を対象に意見を言っています
改正脚本をキャッチボールで改良していくことを望みます。
>>691
私は賛成てｗ
結局ここ無視して話進めてるじゃんｗ
かくさんとかtesteさんとかが出す修正案の影響力の大きさわかってますか？
何の意味も無いかもしれないが、俺は初稿二稿あたりが一番好きだったよ、と一応言っとく
もちろん何回も読んだから補正かかってるだろうけど、ヒロインも友人も充分キャラ立ってたと思うし、アクも無くて読みやすかったと思う
ツリー掲示板の方で出てた意見も含めて、
取り急ぎ重要な部分だけこちらにまとめレスします。
色々説明不足だと思いますがとりあえず。
■制作期間について
私は「何年かかっても本格的なクオリテイ高いものを目指す」
なんて考えは微塵も持ってません。
完成を最優先に、現実的なスケジュールで進めるつもりです。
制作期間については10月5日に本スレ436でアンケートを取りましたが、
年内〜半年程度という回答がほとんどでした。
当時の意見はどうか分かりませんが、現在の参加者で
「何年かかっても…」という意見の持ち主は少数派だと思います。
年内完成は現実問題まず無理なので、
半年がひとつの目安になると考えています。
＜参考：アンケート結果＞
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187340606/82
■脚本改正の方向性について
限られた尺の中でドラマ/物語として一本スジを通す、ということを
最優先にまとめています。主に矛盾点、不自然な点の修正です。
その上で、他の班との兼ね合い(主に作画パワー)を考慮し、
できるだけ負担をかけない方向で調整しています。
ちなみに修正案は、私とかくさんだけで考えたわけではなく、
ツリーBBSや監督班IRCで出た意見を総合的に取り入れています。
友人の性格変更については、主人公との書き分けにメリハリがない、
主人公が食われる、といった問題を解決するために必要と判断しました。
キャラデザへの影響については、どりあんさんに確認して
「キャラデザはまだ何も決まってない状態なので問題ない」との了解を取っています。
変更点多く見えるかもしれませんが、すべての変更点には
明確な理由があります。
納得いかない部分があれば指摘いただければ全部説明します。
■丞さんへ
丞さんの改正脚本がかなり力入ってるのはよく分かりますので、
この脚本をどうまとめるつもりかに興味があります。
もしよければ、先にプロット（あらすじ）だけでも最後まで
公開してもらえないでしょうか？参考にしたいです。
細かい設定や背景、用語などなどは完全後回しにしているので、そこは
丞さんやブタマンさんの脚本/アイデアを大いに取り入れたいです。
本来は21日にもうひとつの少女＝ハッカー案と合わせて公開してから
>692にあるようなキャッチボールをしていく予定でしたが、
かなり力の入った改正脚本(丞さん作)が出てきたので
早めに混ぜた方がいいかなと思い、現時点で出してみました。
とりあえずここで話を進めますが、直接言いたい事聞きたい事が
ある方は、IRCの#ニコアニSCD(またはトーク)で話しかけて
いただいても結構です。「taste」で反応します。
＞かくさん
途中経過とゆうことはキャラの性格等はもうほぼ決まりって事ですよね？
今からでもシナリオが変わったことを各班にも言っておいたほうが良いのでは？もう言っていたらすいません。
自分は改変後のシナリオには異議を唱えるつもりはありませんが、個人的に聞いて欲しい事として
私もこれから（あと一日しか無いけど）キャラデザとして参加するのですが
キャラデザするのにシナリオ・キャラの口調、台詞一つ一つと言うのは凄く大切なことです。
たかが口調で煩く言いすぎかもしれませんが絵描き側から言わしてもらうとシナリオ改変はもう少し早くして頂きたかったかな、と。
今まで募集されたキャラ達が廃棄されないように祈ってます。
かくさんがいいならそれでいいよ
正直かくさんが原作兼班長ってことでどこまでいじっていいのかがわからなくて恐々としてたから
んで一通り読んでの感想だけど
主人公がニコ動に入れた理由やらその辺はあとでやるんだろうけど
少女と友人のキャラかぶりまくってね？（わざとかもしれんけど）
所々幼すぎ感があるセリフにも違和感感じる
>>695
改正脚本を気に留めていただきありがとうございます。
しかしそこに至るまでの道のりは
かくさんの第1稿から始まり
このスレやツリーの意見と織り交ぜた2ヶ月？でしたっけ。
私なりに統合したものです。
ここに入り浸ってた事も完成要因であるのです。
だから今からtasteさんらが心機一転書き下ろしても
また突っ込みや改修に追われて数ヶ月かかってしまうんでわ？
私の改正版は基本的にかくさんのを受け継いだ初期版だから
早ければもう3日以内に上がって
それを監督班に渡せば設定班の仕事はもう終わりですよ。
その後は作画班と連動したコンテや構成に協力する運びでしょうね。
台詞も決まれば音声班だって動ける。
だからスケジュール的にも
今の時点でキャラまで変えて新規案にリセットとはあまり感心しませんね。
主人公が食われる点に関しても
ツリーで相談すれば対処できてるでしょう。
現に私の改正版ではそこも考慮にいれてます。
せっかく選ばれた脚本なのだからもっと慎重に進めて欲しいです。
ということで自分の改正版は完成させますけど
そちらの新規案には賛成しかねます。
理由は新規のタイミングが無謀なのと
選ばれたお話を放置してる点。
馴染みが無いからこれからどう引っ張っていくんです？
あと作画が前よりまして高いテンションではないかと。
みんな脚本の完成を待っているのだから
最初のとおりの話でいいんじゃないんですか。
俺も今まで作ってきたやつに愛着があるし、急な転換ってつらいものがある。
まあ俺がIRCやってないせいもあるから今更あまり言えないけど
広報から失礼します。
特に大きな反論が無かったようなので、強行で申し訳ありませんが
今回のアニメ製作企画の正式名称を確定したいと思います。
===========================================
●名称「ニコ-アニメーションプロジェクト（Nico-AnimationProject）」
●略称「ニコ-アニ（Nico-Ani）」
（略称2「ニコ-アニプロジェクト（Nico-AniProject）」）
===========================================
これでいきたいと思います。皆さんよろしくお願いいたします。
CMのタグ、広告文その他を「ニコ-アニ」「Nico-Ani」へと変更お願いします。
基本的に略称の「ニコ-アニ」を中心に活用してください。
特にカッコつけたい時などに長い方の名前とか英語表記とか。
たくさんの意見を頂きました。ありがとうございました。
アニメ以外を見越した名称はまたそういった製作機会があればにしましょう。
細かい名称の修正案等、取り入れることが出来なかった物も、意見が
出てきたこと自体が大変ありがたかったです。
「ニコ-アニ」のみなさん、今後もよろしくお願いします。
色々な意見が出てるので、スケジュール調整して余裕もらいました。
2週間後、11月4日を締め切りに設定班としてのシナリオ決定稿を
出したいと思います。
>>697
キャラデザに関しては、今募集してるのはラフも含めた
ブレインストーミングみたいなものです。
これからキャラデザイナーの選出があって、
それから改めてキャラデザを起こし直すことになります。
友人の性格変更については、キャラデザ案を見てて
主人公と似たようなデザイン多いなあと感じたのも要因になってます。
実は卵じゃなくてニワトリが先でした、ということでご納得いただけると；
>>698
少女は友人の作ったプログラムなので、ちょっと意識して似せました。
性別も違うし、自分ではそれほど問題に感じませんが、気になります…？
少女のセリフ回しの精神年齢上げるとさらに友人に似ちゃいそうな。
うーん…考えてみます。
>>699
まず誤解を解いておきます。
私がアップした修正版脚本は、新たに書き下ろした新規案などではなく、
かくさんのシナリオを元に必要最低限と思える修正を加えたものです。
現実的な作画パワーで実現可能な範囲で、ストーリー上の矛盾点を
できるだけ潰し、キャラの書き分けをしました。
(作画難易度については、214さんとどりあんさんに確認してもらってます)
私は>695でも書いた通り、完成を最優先に、現実的なスケジュールで進めます。
そのために、もちろんかくさんの原作はできるだけ尊重したいと思っていますが、
後々問題点が出て他部門に迷惑をかけないような修正を優先しています。
もちろん、私のアップしたものよりも優れた脚本があれば
そちらをベースとして採用したいです。
それで、丞さんの脚本はまだ未完なので、あらすじを公開してほしいと
お願いしました。
が、3日ほどで完成するということであれば、完成を待ってから
意見を出し合っていこうかと思います。よろしくお願いします。
改正版の粗筋はかくさんの初期版と変わりませんよ。
むしろ、ほぼ一緒。そうゆう意味ではシンプルな改正です。
おそらく
そちらの新規版と
こちらの改正案の競作という収束になりますね。。
改正版の完成は
ツリーに小見出しに書き込みながら
完成後は一本にまとめ、注釈付きのと無し版のとを
アップローダーに上げる予定です。
11月4日までならこっちもゆっくり書きたいけどね。
一応、言って置きたいのですが
もう脚本はこっちに任せてもらえませんかねえ？
自分のやってるのは、かくさんの初期シナリオの統合です。
今までの趣旨に有った展開です。
決定された後の細かい微調整にも付き合うつもりです。
順当と思うんですよ。
そちらのは悪いけど手伝う気が全然起きないですよ。
皆かくさんの１〜３稿を慕って参列してるのだから
そのお話を極端に変えたら詐欺でしょ？ｗｗ
「かくさんの初期版の必要最低限と思える修正」とは
まったく思えないんですが？
シフトだけ流用したドタバタというか
インデペンデンスデイとマーズアタックくらい違う
改修の権限が班長の独断では駄目ですよ。
皆の意見を取り入れたと言われても
実際は取り捨てた意見も多いみたいだし。
あのエピローグはどーなったんです？
これで他の班が許すんでしょうかね？
何にせよ沢山の人が時間裂いて参加することなんだから
無駄な時間費やして改修や却下など自重して欲しいっス。
まったまった、久々にこっち覗いたけど意味わかんない。
ここは班だよな？んで、班員も結構いるはずだよな？
なんで班長と副班長で話が進んでんのｗ？
ここには、他に何も手伝えないからここにいるって人もいたはずだよ？
その人たち無視したらこのプロジェクトに参加してんのかすらわかんなくなるじゃん。
大体、毎回かくさんばっか書き直しててちっとも進んでる気しなかったし。
俺は当初、この班で、班員全員で一行ずつ話し合って決まってくのかと思ったよ。
監督班ってのはなんなの？意見をまとめるんじゃなかったの？
なんでいつのまにかなんでもできる決定力が備わってんの…？
権力振るうだけの監督班なら今すぐ潰せ。
副班長だって監督班で決まったんでしょｗ？意味わかんない。
元々班員ですらなかったのに、いきなり副班長に決まりましたとか…。
キャラデザだってどうすんの？始めから練り合わせるって決まってはいたけし、
そのままで決まるなんて思っちゃいなかったけど、シナリオに合わせて
各々が時間割いて描いてくれたんでしょ？それを無下にできる精神が理解できない。
そんな、一人一人を大事にできないプロジェクトだってんなら俺は抜けさせてもらう。
まとまらないからこういう書き方になったんじゃない？
皆がもっと改正書いたり具体案だしたりで議論重ねたらよかったけど｡
とりあえず今日で切るのはやめといたほうがいい
tasteさんが副班長になったのは、かくさん以外の誰も面倒そうなポジションをやりたがらなかったから
大体の班員はアイデアを出したくて来てるんで、まとめの際にせっかく出たアイデアの取捨選択をする側をやるのは抵抗があったと思う
最初はそれでtasteさんも必要を感じてまとめ役を買って出たんだしな
tasteさんの話を聞く限り、アイデアを入れる余地はあるものの、tasteさんの稿が少なくとも今のところは最終決定に近いということだと思うが
だとして、それを稿として完成させる作業はtasteさんが一人でやったの？
それとも設定班スレとリンクしていない場所で話し合いが持たれたのか？
どちらにしろ不満なとこがある
tasteさんは監督班やってた人なんだし、キャラデザを差別化できないのを不安に思ったのもわかるけど、
それはこれからの兼ね合いで、両方すりあわせて解決すべきじゃないのか
本当に作り直した方がいいのか？
この問題提起自体をここでしてくれてもよかったんじゃないか？
矛盾があったり、でかい不安要素があるならここに投下して解決の足しにしてほしかったのに。
他にも例えば、動画班にどこどこにもう一つ見せ場が欲しい、とか言われれば、ここで話し合って考えてもいいんだし。
もう少し直接的な連携を取れると思うよ。
シナリオの練りこみがあまりにも進んでなくて頭にきた、とかなら俺も申し訳ない、これからは結構書くようにするから決定は待ってくれないか。
でも俺みたいに思い入れが強すぎて付いていけないような奴は企画の進行にとっては迷惑でしかないかもしれないしな。
制作の負担や見る人にとってどっちがいいのか、と書く人の思い入れは関係無いんだから、そういうのを考える立場の奴が良い方選べばいいんだし。
俺が班長になろうか？
動画班が死にそうなんですが･････
どりあんさんに許可は取ったと書いてるけど、その他の動画班の人達は知ってるんですか？
新規のシナリオは設定班と相談して無いんだよね。
推すつもりならツリーに張って皆の意見を乞うてください。
で駄目だったらあきらめると。
そもそもツンデレハッカー案は設定班では懐疑的でしたよ。
無条件で使うつもりなのが気になるんだ。
他班への根回しも早いのもｗｗ
「動画は下手でもおｋ」って部分を企画全体の基本事項として踏まえないと
企画そのものが頓挫するか、完成してもどうにもならない作品になりそうな気はする。
＞インデペンデンスデイとマーズアタックくらい違う
自分はそれくらい変わる事もイメージし、
まさに「叩き台」としてかくさんのシナリオに投票したけど
この辺はネタが出揃った時点で全体に確認した方が良さそうね。
てか、設定班ネタ出しツリー自体がこういう見えなかった部分を
具体化させるって役割だったはずだから、今の議論は順当な展開かと。
色々と説明が後手になってしまって本当に申し訳ありません。
主に次の3つの問題が出ていると思うので、順にレスしていきます。
・シナリオ決定稿を上げるまでの進行方法に関する疑問
・シナリオの改変内容や技術的な問題
・キャラデザ案募集への影響
まず、688の脚本はこのまま決定稿とするのではなく、ここで意見を募集して
修正→ダメ出しのキャッチボールをしていく予定でした。
元々は696にも書いたとおり、21日までにツリーBBSで出た案をまとめて
シナリオとして成立させた修正脚本を出し、その後はその修正脚本を
ベースにさらに練り込んで決定稿へと持っていく予定でした。
現在は、丞さんの方から改正脚本が出てきましたので、
どちらの脚本をベースに練り込みを進めるか考えましょうという状況です。
丞さんの改正脚本はまだ半分程度までしか進んでいないので、
これについては改正脚本が完成してから議論しましょう。
「シナリオ決定稿を上げるまでの進行方法に関する疑問」について説明します。
■tasteが副班長として参加するに至った経緯
まず10/1のSCDで、懸案事項として>>556の内容を設定班に
持ち帰っていただきました。
しかし、その後この懸案事項に対する回答がほとんど出ないまま、
第2稿とあまり変わらない内容の第3稿が上がってきました。
単発でアイデアや改正案を出す人はいても、それらをまとめて
1つの脚本に仕上げようという流れになっていませんでした。
そこでかくさんに何とかコンタクトを取って相談したところ、
かくさんもどうしていいか分からず困ってる様子だったので、
「では私が副班長として参加してまとめていきます」と申し出ました。
※元々設定班には、班長のかくさんが多忙なのに副班長がいないため、
まとめ役不足、他の班との連絡/連携が不十分という問題がありました。
副班長は空席だったので立候補すれば誰でもなれる状態でした。
■決定稿を上げるまでのプロセスについて
脚本は、みんなで書くというわけにはいきません。
修正案やアイデアを出し合うのは全員でできますが、
その中から使える案を取捨選択して1つの脚本にまとめ上げるのは、
誰かが1人でしないといけません。
【ライターが修正脚本出す⇔スレでダメ出し】の繰り返しになります。
ライター役は今までかくさんがずっとやってきてましたので
当初はそのままの流れでかくさんにやっていただく予定でした。
が、必要な修正点が多いこと(詳細は次のレスで説明します)から、
かくさんにはそれだけの修正をこなし切る時間がないとのことでした。
そこで、変則的ではありますが、いったん
【tasteが修正脚本出す⇔IRCでかくさんがダメ出し】のプロセスを経て
かくさんがOKを出した状態の修正脚本をスレに提出し、それをベースに
【ライターが修正脚本出す⇔スレでダメ出し】の繰り返しをしようと
考えました。
そうしてできてきたのが(途中経過ですが)688の脚本です。
「シナリオの改変内容や技術的な問題」について説明します。
理想を言えば、すべての変更点についてきっちり説明すべきなのかもしれません。
また、本来は、修正の必要な点を細かく列挙してそれぞれについて
修正の方向、修正案を議論すべきなのかもしれません。
ですが、これは本当にとんでもなく膨大な作業量になります。
そこで、いったん修正後の脚本を見ていただき、
指摘のあった部分についてのみ詳しい説明をするという形にしました。
■大雑把な修正点と修正理由について
修正点は主に次の3つになります。
キャラの設定や動機に味付けはしましたが、あらすじはラスト以外ほぼ動かしていません。
ラストについては、あらすじの時点で不整合が多すぎたためやむなく改変しました。
(ここはツリーBBS40とその派生案を取り入れました)
(1)ストーリー上の矛盾や不自然な点の解消
(2)キャラ立て(性格やセリフ回しの統一、他のキャラとの書き分け)
(3)作画難易度への配慮
これらの問題点を放置すると、作画はもちろん、コンテ、演出、
キャラデザ、アフレコ(演技)といった多方面にごっそり皺寄せがいきます。
それも、負担が増えるというレベルではなく、「これどうするの？
不可能なんだけど」という状況も十分ありえます。
-------＜次のレスに続く＞-------
■脚本を書く技術について
文章は誰でも書けますが、脚本は誰でも書けるものではありません。
絵や音楽と同様に、脚本としての使用に耐えうるものを書くには
技術が要ります。
特に作画難易度については、実際の作画環境を把握していないと
なかなか判断できないと思います。
私もこの辺の知識は薄い部分でしたので、修正案を書くにあたって
アニメ製作経験者の方に徹底的に教えを乞いました。
もちろん、この企画はアマチュア中心に集まって進めてる企画ですので、
脚本に高い技術レベルは要求されません。
しかし、他の班がアマチュアなりに何とか高い水準のものを
仕上げようと頑張っている中、設定班だけが「投票で選ばれた原作だから」を
免罪符に甘えるわけにもいきません。
(そもそもこういう問題点が出ないよう、投票で選ぶのは
決定稿ではなく叩き台ということになっていたはずです。)
脚本の技術というのは、絵や音楽と比べて違いが分かりにくく、
判断の難しいものだと思います。
私もどちらかというと圧倒的に素人に近く、持っている技術など微々たるものですが、
他に脚本のまとめをお願いできそうな人もいないため、恥を承知で書いています。
私が技術的観点から変更した部分については、変更理由がわかりにくい部分も
あるかと思います。
そうした部分は、具体的に質問していただければできるだけ答えていきます。
もちろん、私の判断が間違っていたということも十分ありえます。
その場合は私の方が責任を持って脚本を修正していきます。
「キャラデザ案募集への影響」について説明します。
702の書き方で何か誤解があったら申し訳ないです。
ラフなアイデア募集(ブレスト)→デザイナー選出→キャラデザ作成
という流れは、動画班の方からそういう予定で進めると聞いています。
http://niconico.anime.coocan.jp/characterdesign/recruitment.htm
の書き方がちょっと分かりにくいという点については、お詫びします。
(動画班の担当の方に指摘はしました。)
今日明日くらいに動画班から次の発表があると聞いています。
すみませんが詳細は動画班の方で確認してください。
ﾎﾞﾝ!ﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾎﾞﾝ！ﾎﾞﾜｰﾝ!
21日ってのは、そこまでに出たネタで一つ書いてみるってだけだったと思っていいのかな
丞さんに合わせて完成を早めただけで
それならまあ久々にスレが伸びたのはよかったのかもな
もしこれからでもいいんで、決定稿の足しにするから自分なりにまとめて上げてみてくれ、とかってことなら急いで書いてみようと思うけど
あとここ見てるおまえら
今回は黙ってられなかった奴がこんなにいたんだし、結構ここ見てる奴いるんだろ？
生存宣言がわりになるべく案書いていくようにしてみるってどうだ
ここが最近、閑散としたのは
ツリーが出来たから話題はそちらにシフトしたんでしょう。
しかしツリー見てなかった人も多そうですね。
掲示板のほうが書きやすいってのも有るでしょうし。
今からでもツリーに目を通しておいて欲しいです。
何度か名前が挙がってる丞の改正脚本の前半です。↓
http://www8.uploader.jp/user/nikoniko1/images/nikoniko1_uljp00080.txt
こうゆうものを推して行くます。
最終的な微調整やコンテ作りにも立会い手伝うつもりです。
>>719どうせならリンク張り名よ
http://yui.at/bbs2/sr2_bbss.cgi?1940nicoani
>>721
基本は2稿ですが１や３他の意見も取り入れ
短縮や削除の対象もそのままで物語の要求する線を最小限まとめます。
削除対象の見直しする狙いもあります。
>>723
他の意見っつかこれこそギャグすぎないか？
第二稿、まではもうちょいシリアスだと思っててその路線なんだと思ってたけど。
正直第二稿がスッキリしててイイ
今のはなんかギトギトしてる
脂っこい
>>724
ギャグですか？ギャグの需要も有ったんじゃなかったけ。
また、つかみとしては若者の喪失感とか入れてます。
この喪失感の方もいらないんじゃないかって声もありましたが
一体どっちにしたいんでしょうね？
２稿ではまだ肉付け以前ですよ。
なんにせよツリーは見られてなかったんですね。今頃言われるとは。
ちょっと危ないなぁ。
これはシナリオだけじゃなくキャラデザもそうなんだけど、
単品でみたらものすごく上手いんだけど、むしろ余りにも上手すぎて
企画の実情にあってない作品が結構あるでしょ。
でも個人の作品としての素晴らしさと、集団作業の礎になる
シナリオやデザインの出来って、似ているようでかなり違うんだよね。
求められてるものをちゃんと理解できるってのは、
この手の仕事をする人間にとって何よりも重要な要素だから
一度そこを再確認した方が良いかと。
２稿はすっきりといっても、なんも無いでしょ。
それにこの改正版はツリーでは評判良かった気もしたけどな。
来客数１桁だったのかな。。
ギャグが有れば無い方がいい・・・
無ければ二ニコニコ向きじゃないとか地味とか・・言い出すんじゃないすか？
設定班てさ結局なんも進展してなかったと言う事ですよ・
２稿をチョコチョコいじるだけじゃ駄目なんでしょ？
かくさんだって困るよ。
だからＴＡＳＴＥさんに変なもの書かれてしまうんでしょ？
俺は２稿をベースにドラマの見せ場を配置した構成で改正版を書きます。
>>728
作画に入った後の微調整や改ざんにも付き合いますよ。
１００％そのままは無いでしょうから。
コンテ化の時点で変わるといえば変わる。
ここ改正版で見て欲しいのが、ドラマ的な構成や場面。これも２稿ゆｚりではあるのですがね。
画を描く人の事を考えると遊びの要素もはずせません
このお話・２稿が根ざしてるものを
思い切って膨らませてみる必要が有るんですよ。夢と希望と冒険と・・
是非も企画向きかどうかも置いといて。
そこまでやらないと不要な部分もわからない。
必要なテーマも判らない。アタリといえばアタリです。
最初は楽しんで読んで行って下さい。
１１月４日迄ならまだ少し時間もあるし。
>>728の言ってる企画の実情って？けしてクオリティを求めてないってこと？
求められてるものをちゃんと理解できるか、とか書いてるけどさ
今まで各班のスレ見てきたけど個人個人で目指してるものが違うんですが。
これじゃ何が求められてるかなんて自分はわかりませんよ。
本スレでクオリティについて質問してみたけど答えはバラバラだったし。
(一応初期ひぐらしレベルのものは作ろうと思えば作れるらしいですが)
ちなみに>>728が理解してる求められてるものって何？
>>720のリンク文は直しておきましたから、そこでも読めます。
そのときに気がついたんですが
最後らへんは内容がループしてませんでしたか？
こっちのペーストミスなんだけど誰からも指摘受けなかった。
そこまで読まれてなかったのか。？
ツリーの方だと注釈やらレスやらで立体的に読めますよ。
改ざん言うなｗｗ
前に丞さんかかくさんに言った奴がいたんだけど、結構なクオリティがないとシリアス一辺倒は寒いだけになるからな
間を取っていいと思う
まあ丞さんの稿は意識しすぎな気もするか
ボリュームアップも苦しいと思うし
この場で言うより練りの段階で口出すべきだった
とにかく丞さんまかせにならないようにしないとな
ということでhttp://yui.at/bbs2/sr2_bbss.cgi?1940nicoani
スレが行方不明なのでちょっと上げます
>>735むしろ私に任せて貰いたいですよ。
動画班や音声班の進行を見てれば
設定班が推すべきことは2稿を本物にすることです。
じゃあまた各々に改正案出して投票したらええやん
ここまで延ばしちゃったんだからいまさらちょっと延びても気にならないだろ
http://www8.uploader.jp/dl/nikoniko1/nikoniko1_uljp00081.txt.html
ほい
いい緩衝材にでもなればいいなー
緩衝材の使い方コレでいいのかね
叱咤激励、罵詈雑言は>>（俺のレス番）までお願いします
ツリーにしたらよかったか？
ツリーにしろクズなんかも募集中
７３９あんたたち何やってんすか？遊んでても何もなりませんよ。
改正案なら私に下さい。
意見は聞くと前から言ってたしツリーでも待ってたけどね。
739>> 私の案と少し重複箇所が有るにあるが 返事できんな
>丞さん
次に新しい脚本upする時に、トリップつけてください。
＞ちなみに>>728が理解してる求められてるものって何？
今回の企画に集まったメンバーで作品を完成させられる脚本でしょ。
それは単に動画だけじゃなく、背景描く人、声当てる人、音作る人、
編集する人全体を踏まえてね。
中にはセミプロないしプロの人も混ざってるかもしれないけど
基本的に烏合の衆（失礼！）だと考え、まず第一に最低限のスキルでも
完成させられるように気を配りつつ、その中で出来るだけ
完成度も高いものにしていく。
自分の色を出したければその後、ってのが俺の考え方。
それとは別に丞さんはちと誤解してると思うんだけど、
今やる事は、ツリー掲示板に出てきた改正案を元に
さてどうすんよと皆に意見を聞いて吟味する事でしょ？
なのに、みんなの意見を自分の中だけで取捨して
決定稿に持っていこうとしてない?
ギャグが良い、シリアスが良い、シンプルが良いって意見にいちいち切れてるけど
今はまだみんなのコンセンサスが取れてないんだから当然でしょ。
だから今本気で企画のために何かしようと思ったら、
シリアスバージョン、ギャグバージョン、シンプルバージョンなど
いくつか改変パターンを作って、みんなに「どうよ？」って意見を求める事だと思うよ。
（ただ、これはスゲー大変だから"やって"といってるわけじゃない）。
>>743さん
ツリーの締め切りは21日で一応終わってるんですよ。
その間あなたたちは何かツリーに書き込みましたか？
改変パターンなんかいくら作っても無駄ですよ。
誰も脚本まで持っていくことなんか無い。
だから私が改正脚本を書き下ろしてるんです。
かくさんらも完成まで待ってくれるようだし皆も応援して欲しいス。
そして私の性分で改正版が活きるなら、ここの意見はギリギリまで聞くつもりなんですよ。
何の不都合も無いでしょう？。
自分だけで作ってるというなら 一体誰が作れば満足なんです？
かくさんにはもう難しいんじゃないですかね。重圧とか責任で。
俺はお気楽のフリーだから。
ギャグ駄目だ シリアスも駄目だとか
そっちが真反対のことも色々言ってる事はどーも思わんのですか？
無意味な意見に振り回されてる暇も無いでしょうし。
とにかく改正ごっこももううんざりなんでハッキリ動かないと。
：名前の後に"#"を入力し、続いて「bgrty2」など好きな文字を入力する。
これでいいのかな
ウザイと思うなら
もう俺たちが抜けて行ったほうがいいよ
これで企画倒れになるのも多いしね
ﾉｼ
なんでこんな状況になったんだろうな
そもそもかくさん案からどれくらい違和感無く削れるかが本筋のはずだったのにな
チャットに来てる連中って誰様なんだよ
今後のスケジュールが固まってきましたのでお知らせします。
動画班スレ939で動画班の予定が大体出ましたので、それに合わせた形で組みます。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187340208/939
〜10月26日23:59：修正脚本のベース案完成
10月27〜28日：改正脚本のどちらをベースにするか意見募集
10月28日24:00過ぎ：改正脚本のどちらをベースにするか確定
10月29〜11月4日：改正脚本に対してスレでダメ出し＆再修正のキャッチボール
11月4日：シナリオ決定稿完成
11月5〜16日：この間に「シナリオチェック」「コンテ打ち合わせ」をIRCで実施
11月5日〜：平行して設定資料作り
〜11月16日：キャラの名前や登場するモノの固有名詞など優先度高い部分の設定を確定
〜11月30日：全設定資料完成、動画班へ引継ぎ
12月1日〜：未定ですが、CMやボイスドラマの脚本製作計画あり
＞丞さん
トリップはそれでOKです。
上記の通り、11月4日は決定稿の完成日としたいので、できれば
金曜までに改正脚本完成させていただきたいのですが、いかがでしょうか。
ツリーは閉め切っていないはず。
俺の解釈で合ってるなら、
tasteさんが副班長になった時点でツリー、班スレが停滞気味でシナリオを形にするのをかくさんがやる予定だったが忙しい
その時は自分なりに書いてみる、と明確に宣言した人もいないが、一旦21までに出たネタを拾ってまとめたものを上げて、良し悪しを話し合ってみたい
まとまりのない現状から進歩したいだけで決定はまだ
tasteさんのレスを見る限りこういうことだと思ったけど
まとめてみようとする人だってかくさんに遠慮したのかもしれないけど、とにかく誰も出なかったんだし
丞さんだって21で決定は無理って言ってたんだし、結構人も湧いてきたんだから、今からもっとうまく作れると思うけどな
自分が作ろうとしてるものは
採用されない可能性があるものだって事は
肝に銘じておいてくれよ。
いちいち取り乱されてもみな迷惑なんで。
>>751
その解釈でOKです。修正案やアイデアはこれからも出してもらってOKです。
ただ、スケジュール的にあまり余裕がないので、駆け足でまとめにかかることになりそうです。
皆が大満足とはいかなくとも、ある程度の妥協点として決定稿を上げないといけません。
27〜28日には他の班含めた全体から意見を募集するつもりですので、
その辺で他の班から脚本に求められていることも多少見えてくると思います。
＞丞さん
はい、26日です。よろしくお願いします。
750の補足です。
「シナリオチェック」は、10/1にIRCでやったSCDみたいなものを、
脚本の決定稿で実施します。その結果抽出された要素について
設定資料を作成していくことになります。
参加者は、監督班、設定班、動画班、+希望者といった感じです。
「コンテ打ち合わせ」は、絵コンテを作る前段階として
大まかなコンテの方向性をIRCで話し合って決めていきます。
こちらの参加者は少人数で、脚本担当(採用された方のライター)、
絵コンテ担当希望者、監督班から若干名、の予定です。
丞さんトリップは毎回付けないと意味ないですよ。
んでなんで2稿を削っていこうって話から肉付けの話になってるんですか
まとめくらい読めよ、マジで
トリップの注意してるだろ？
>>756
トリップは次回アップ時にと言われたので外したんですが
じゃあ毎回つけましょうか？
それと２稿を削っていこうって話なんか３稿が出た時点で済んでます。
３稿も賛否あるのでツリーで改正案求めたんでしょ？
しかし書き込みは少なかった・・。
いまさら再び２稿削りなんて話を出すなら そう進言しないと？
それで上手くいける自信が有ればツリーに書けばいいでしょう。
でも削るだけなら３稿の２の舞になると俺は思う。
だから２稿を生かすのが俺の改正案の目的で
そのためにドラマ的な舞台配置やキャラ表現などを
最小限膨らませてます。まずはここからですよ。
俺のやってることは正論ですよ。意見も聞くと言ってますしね。
>>758
削る・・というか絵の絶対量を減らそうって話ですよ。
最小限膨らました とありますけど正直膨らませすぎでは？
あとトリップ>>757で指摘されてますけどトリップは他人にわかりずらいほうが
いいですよ。そうしないと丞さんの名前とトリップで騙られて荒らされたりしますんで。
まぁどちらのシナリオになっても動画班が死にそうだと思ったけど
かくさんのまとめでもどりあんさんが許可だしたくらいだし大丈夫なんでは････？
どりあんさん以外の動画班がどう思ってるかは知りませんが。
それに絵の枚数が少なくても演出で上手くごまかしてるアニメとかもあるし
>>758
あんたのやってることが少しおかしい気がするんだ
なんか自分のうｐした物を必死になって通そうとしてるだけにしか見えない
本当に意見を聞く気があるのかと思わされる
他の班の事を考慮しないで、あえてシナリオの質だけで言うなら、丞さんの脚本案のほうが、圧倒的に格が違うように見えるのって俺だけ？
かくさんとtasteさんの脚本案って、なんか意味わかんない。
ていうかさ、、、、丞さんの本物ってどれよｗｗｗｗ
スレ読んでてわっけわからんｗｗｗｗｗｗ
なんか丞さんを潰そうとする工作にしかみえねーんだが。
>>761
そうゆう事を思わないようにしてださい。 思うのも失礼でしょｗ
トリップ変えました。今後はこれ。
このスレで「丞」と入ってるのは皆私です。偽者はおりまへん。