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と、思うのですが。
意見乞う。
>>760様
現行の法律は著作権、その他の基準があいまいすぎて、
どういうのがダメでどういうのがいいのかわからない、
というのが個人的な見方です。
権利者や企業間で取り決めとかしてくれればまだいいんですが・・・
>>761
URLって言うと動画の、ですか？
それともブログやホームページの、ですか？
まぁ議論の価値の無いレスや短文の煽りは一々気にしないでいいよ
無視かスルーでいい
大体こういう掲示板の特性上コテハンは向いてないけどね
著作権が海外から入った物かどうかは知らんけど
原著作者の権利を守る法律が著作権だが
俺は著作権自体が悪法だとは思わないなぁ
今の著作権は単体の音声から映像迄多岐に渡り保護しすぎてる感は否めないけど、かといってそのラインを緩めればそこから穴をついて悪い事してくる奴は必ず出てくるだろうし
ラインを少し変えるだけでも大変なんだろうなってのは想像に難くない
>>763様
確かに著作権がないとこの世の中どうなるかわかりませんけど・・・
まあ作品が過保護すぎるっていうのも賛成です。
で、作品のアドレスは？
テレビゲームも漫画もアニメも元は海外のものだが。
敬称は要らない。所詮匿名掲示板だから
法は犯さない。それは今まで法に
手厚く守られて育てて貰ったんだから当たり前だと思う。
義務教育も受けただろうし 公共施設も利用した事あるかもしれないし
日本の治安が諸外国に比べ高い水準であるのも法の恩恵があるから
現行法でこれはおかしいと過保護すぎるって思うなら
投票権を利用したり署名活動を行う事で
法を犯す前に先に法改正を訴えるべきだと俺は思うよ。
>>762
基準が曖昧すぎているというのは同意する
ただ767の言っていることもむしろ正しいと思える
確かにそうなのだ確かに
とはいえその意見に反抗するのまた自由だけれども
ニコニコの９％はMADでできている
新着コメント１００件よりMADは9個 以外と少ないなあ
ゲームは３７件あったぞ ゲーム消したらニコニコやばいな
>>765
動画・・・というかマイリストのURL入れときますね。
http://www.nicovideo.jp/mylist/5954051
>>770
>>759で引用の話を出してたけど、君の動画は自分で見て引用に値すると思うの？
オリジナル要素皆無で著作物を切り貼りしただけの動画ははたして引用と呼べるのか。
そもそも、
＞著作権という考え方は、もともとアメリカなどから入ってきた考え方であり、日本人の物ではない。
こんな考えが通ると本気で思ってるの？
>>771
オリジナル要素皆無で著作物を切り貼りしただけの動画ははたして引用と呼べるのか。
＞〝ネタ〟として考えたのは作者である、という事になりませんか？その〝ネタ〟は、作者のオリジナルであるという考えです。
こんな考えが通ると本気で思ってるの？
＞ここで詳しい話は控えますが、現在の日本の憲法・法律は、戦後にアメリカのGHQ(進駐軍)によって押しつけられたのだ、とする考え方が有ります。その考え方に照らし合わせた場合、日本という国のもともと持っていた物が失われている、という事です。
>>771
漫画だって切り貼りすれば引用になったしな
しかも著作者の許可なしで
さらにいえば金銭のからんでない個人の趣味の範疇にあるしMADは
もちろん道徳的にどうかって問題はあるが
それにあくまでぶいぜる証左は自分の意見を言っただけであって
こんな考えがまかり通るなんて本気でとか言う前に
自分の意見を言って欲しいね俺は
＞著作権という考え方は、もともとアメリカなどから入ってきた考え方であり、日本人の物ではない。
現在、著作権法という法律があるんだから、それに従って下さい。
"元々の考え方"とか関係無いから。
基準が曖昧だと言っているが、著作物を使った動画はほぼアウトだと思っていい。
"引用"については、どこまでセーフなのか分からない部分もあるが、
見た限り、明らかにアウトとしか呼べないようなMADしか無い。
>774
法律とはそもそも、その国の気質に合わせて作られる物ではないのでしょうか？
法改正してもらえ
>>775
著作権は親告罪
ニワンゴとしては何もせずとも金が入り込んでくるんだからなるべく消したくないんだよ
だから、苦情があるまでスルー
>でも、それなら大半の動画がアウトじゃん
その通り、ほぼアウト
だからこういうサイトは本来アングラにあるべき
それを欲に走ったどっかの管理人が表にのし上げてしまった
もしMADを消さないで欲しいと思うなら、このサイトの方針自体を変えなければならない
>>776
お前みたいな考えかたを日本人に多い気質みたいに言うなよ気持ち悪い
自分がマイノリティでイリーガルな存在だってわかれ
>>法律とはそもそも、その国の気質に合わせて作られる物ではないのでしょうか？
だからさ、そんな"作られる理由"とか関係無い訳。
現在、著作権法が存在する⇒それに従う
これだけの話。ysT8iqry の主張は的外れ。
>>〝ネタ〟として考えたのは作者である、という事になりませんか？その〝ネタ〟は、作者のオリジナルであるという考えです。
「二次的著作物の利用権・創作権」を主張しているのだろうか。
著作者の了解が無ければ、そのような権利は認められない。
>>なら報告があろうとなかろうと片っ端から消せよ
自分に言われても困るが。
今、Wikipediaを見てきました。
MADムービー→著作権→パロディを順番に閲覧していたのですが、もしも、MADが〝パロディ〟として扱われるならば、法的に問題はないはずです。日本の著作権法は、著作権の制限、という項目に、パロディを含んでいないからです。
詳しくはこちら→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AD%E3%83%87%E3%82%A3
そもそも著作者が削除を依頼することなんてありえないの。
勝手にPRしてくれてるんだから喜ぶことはあっても、消してくれなんて絶対に言わない。
>>778
ニコニコ動画の運営の二ワンゴの親会社のドワンゴは大企業で（東証一部）上場企業だぞ
そんな企業が違法（及び違法まがい）のアングラ行為を最初から容認できる立場なわけないだろ。
だから今の削除戦争になっているんだし、放置しておいたら
筆頭株主のエイベックスを中心に株主に株を売却されて株価が下がるだけだし。
賞味期限や産地などの食品偽装が発覚した食品メーカーの株を買いたいか？
買いたくは無いだろ？
そういうことだ、株式会社は株主が株を買ってくれなければ始まらないんだからさ。
いくら子会社の二ワンゴの広告収入が増えても、親元のドワンゴがアングラと叩かれて株主から見放されればグループ全体の連結決済で収入が減るんだよ。
だから金を出してでも公式動画を作ったり、合法でも楽しもうとアマチュアの中からプロのクリエイターを育てるとして
ニコニ・コモンズや国際ニコニコ映画祭なんかで合法で「本来の”動画投稿サイト”の正しい使い方をしよう」としているんだよ。
>>781
＞日本の著作権法は、著作権の制限、という項目に、パロディを含んでいないからです。
項目に含まれていれば著作権の効力は制限される。
つまりパロディと主張しても著作権が制限されずに適用されるって意味だが、わかってるか？
>>783
実際、公式の動画に人は集まったか？
多くて全体の数パーセントって所だろ？
要するに違法動画の内、何本かを「見過ごし」てやればそれでいいんだよ
大量に投稿される動画を人間が全て管理できるわけないだろ？
「見過ごし」たのなら管理者に責任は無いし、ユーザーも数少ない動画や再うpで満足し金を払う
無論、そんな細かいところまで株主も見ないだろうし、そもそもニコニコは最初のコンセプトの時点で違法性が騒がれていた
まさか、こんな陰謀じみた考えはしてないだろうが、運営としても動画は出来れば消したくないのは事実だろ
そうでなけりゃ、アニメやゲームなんて著作権侵害ありきのタグを残しておくはずがない
>>778
>>198より
親告罪なのは著作権者に許可をもらう、
あるいは黙認してもらえる場合があるから親告罪になっているだけ。
無許可で編集を行うのは著作権法に違反しているって事
親告罪だから訴えられない限りは権利を侵害していないとか言う
意味不明な事は言わないように。
裁判で罰が発生するかどうかだけの話。
>>787
そう書いたつもりだったが、言葉少なだったか？悪かった
ちなみに編集の時点では違法じゃないぞ
アップロード行為が違法なんだから
だからこそ、このサイトは潰れるべきか、アングラに戻るべきだと思う
現状だと運営が削除しない動画もあってか犯罪行為の助長にしかならない(事実、助長しているのかも知れないが)
一番悪いのはMAD職人とやらなんだろうけどな
しかし、もうニコニコで見るものがなくなってきたのも事実
>>788
アングラに戻るのは不可能
合法で細々とやるのと
集客力とコメントで合法動画でコミニティをするという今の体制を維持していけばいい。
ニコニコ動画の代わりになるサイトなんてないんだから
eyebio（ソニー）⇒オリジナル＋ＪＡＳＲＡＣ信託曲の作詞権作曲権許諾
zoome（アッカ）⇒オリジナルのみ、東方とボーカロイドでただしＪＡＳＲＡＣとは未提携
ニコニコ動画では許諾済みの合法でも、こっちでは違法、下手すればＪＡＳＲＡＣに訴えられる危険がある
ニコニコ動画⇒オリジナル＋ＪＡＳＲＡＣ信託曲の作詞権と作曲権、e-Licens信託曲の作詞権と作曲権、公式動画とそれの素材提供による許諾済みのＭＡＤ、ボーカロイドなどは既にいいんだし
これだけの運営の交渉の努力により許諾をもらってきたネタと集客力とコメント機能の代わりなんてどこもできないよ
何より日本の帯域の約１２分の１ものトラフィックに耐えられるサーバー能力は他では絶対に不可能
以前はニコニコ動画もアメーバビジョンやフォト蔵と提携してスマイルビデオ以外のサーバーの動画も見れたが
負荷が大き過ぎて相手先が耐えられなくて提携解消したぐらいだし。
zoomeはストレージがすごくて高画質だが、利用者が増えればトラフィックが耐えられないだろうし。
>>788
同一性保持権があるから無断で
好き勝手に切り貼りした時点で引っかかる
既存のキャラを描いた場合は著作物の複製という事になるらしい
確か同人誌はあくまで黙認されてるだけだっけ？
>>791
だから引用なら問題ないんだって
裁判では著作者の許可なしだったにもかかわらず
多くの漫画の切り貼りが載った書籍が売られたことが問題の本質だった
この点については小林よしのりの不幸を感謝せずにはいられない
あくまで引用なら別に問題はないはずだMADは
もちろん道徳的にどうかって問題は残るが
>>790
ニコニコの代わりになるサイトなんていくらでもある
えにろく コメコメ動画 なんとか動画 ぱらすて zoome acfuncn
カスラックと連携とか終わりだろｗｗｗ アングラに戻るのは不可能？いいえ可能です
http://parasitestage.net/ ここならできる コメント機能もあります
アニメ本編は中国の6.chにあるから消されない 6.chが重くなればmofileを使えばいい mofileが重くなればまた別のとこ探せばいい
今のニコニコ何ある？ ゲームが３分の一だろ もうだめじゃん
>>790
youkuならニコニコからのアクセスに耐えられると思うぞ
ニコニコは１日３０００万再生 youkuは１億再生だからな
>>792
「同一性保持権」に関しては、小林よしのり氏の主張が認められていたが。
要するに、"引用"だったとしても、"同一性保持権の侵害"と呼べるような箇所があればアウト。
ついでに、"引用"する場合は特定の条件を全て満たさないとアウト。
・出所を表示すること
・既に一般に公表されている著作物であること（ネタバレ防止）
・公正な慣行に合致すること
・"引用"する必然性があること
・"引用"しているという事を明確に示していること
・"引用"している部分と、していない部分の「主従関係」を明確にしていること
はっきり言って、"引用"の必然性があるMADなんて見たことが無い。
それ以外の、"引用"する際の条件を全て満たしてる奴も。
そもそも、他に音楽とか声優の声とか使ってる奴もあるから、"引用"以前にアウト。
>>794
同一性保持権の侵害を立証するのは困難だ（主にパロディの関係で）
規約でせいぜい保護できる程度だな
アウトでもない
アウトなのは声優の声だが
音楽についてはJASRACで許可された曲なら大丈夫だろう
とはいえ793の言うとおりその前にニコニコが終わりそうだが
>>793
そのうち国内のサイトは著作権侵害で全て閉鎖して
日本のユーザーが全員国外のサイトを頼るようになると思う
日本は政治経済に続いてネットでも「不毛地帯」と呼ばれるようになるわけだ！！！
愚かだな･････ほんと日本は
>>795
まぁ、そこら辺は裁判でも起こさない限り、白黒をハッキリさせるのは無理かもな。
だが、そんな白黒がよく分からない様なMADはほぼ存在していないだろ。
少なくとも、MAD肯定派が求めているMADは明らかに黒のものだけ。
MADに関しては、「論評」等の目的じゃないから、"引用"の正当性が認められない。
他の要件も満たしていないし。
書き忘れの要件（>>794）
・主となる部分がオリジナルであること。 （オリジナル >> 引用）
>>796
"引用"の正当性が認められない
これについては従来MAD容認派が言ってる通り
1、宣伝になる
のと
2、実際に人が集まるくらい需要を満たしている
3、無料である。つまり慈善活動以外の何物でもない
で十分理由になると思う。
>>797
画像のほとんどが著作権物のコピーである限り、引用条件の
「質的にも量的にも、引用先が「主」、引用部分が「従」の関係にあること。引用を独立してそれだけの作品として使用することはできない。」
を満たせないよ。自分の著作物が主体で無いと駄目。
また、引用なら「出所を明示すること（著作権法第48条）」もしなければならない。
>>797
・主となる部分がオリジナルであること。 （オリジナル >> 引用）
・出所を表示すること
・既に一般に公表されている著作物であること（ネタバレ防止）
・公正な慣行に合致すること
・"引用"する必然性があること
・"引用"しているという事を明確に示していること
・"引用"している部分と、していない部分の「主従関係」を明確にしていること
"引用"出来る場合の条件をわざわざ全部書いたんだが、それはちゃんと読んだのか？
条件を満たしていない＝"引用"の正当性が無い
あと、営利か非営利かは関係無いから。人の物を使う時は許可取れ、と。
http://bushclover.nime.ac.jp/c-edu/answer.asp?Q_ID=0000352
>>798、799
大丈夫だ
それを言ったら同人誌はとっくの昔に消えてなくなってるよ
大体権利者がNOとでも言わない限りMADだの二次創作物が全部駄目になることはない
そして法律持ち出したらサブカルチャーでそもそもアニメや他のものを買う奴がでてくるかっていうと微妙だしな
大体そもそも重要な点を忘れているよ
君たちが持ち上げている権利者はわざわざファンを離れさせるような行動をして
それで利益を守ったなんて事を言い出すことができると思うのか？
MADの大半がアニメだからアニメを持ち出すが
外国映画より高いアニメDVDが1時間しか内容が入っていなく全部買ったら数万円もする
そんなものを商品として売り出している
趣味というにはあまりにも高く付く関連商品も含めて
それに世間一般からは蔑まれの目をもって見られている
にも関わらず彼らは開き直って自分たちが正当であると言い出す
あるいは日陰者だといって自嘲する
毎年毎年変態的なアニメが作り出され、それが深夜とはいえテレビで放送されている
にも関わらずテレビ局は儲けが上がるからと自重することさえしない
バッシングはするが
児童ポルノ法の規制さえアニメだけは な ぜ カ 免れている
もうね（笑）
MAD職人がMADが正当であると言い出すくらい権利を主張することが馬鹿げたことだって
何で分からないのさ
俺もそんなMAD職人であり、アニメDVDは買えなくともアニメ好きではあるが
そんな世間一般から見て権利を持ち出せるようなそんなたいしたことしてるなら
どうぞ訴えてくださいというしかないね
それで権利とやらが保護されて被害がでなくなるならな！
>>799
許可取れっていうのは同感だ
俺もこのスレで何度も主張しているよ
ただし個人1人での許可取りは無理らしいから
いよいよとなったら署名運動で簡単に許可取れるような制度化しかないとそう思っている
>>800
自分で「引用なら問題ない」と言い出して、MADは引用条件を満たしていないと反論されたら
引用とか関係ないその結論に落ち着くの？
MADは引用とは言えないという事については認めるの？
>>800
いくら高かろうが違法なものは違法
高級ブランドの偽ブランドを作ったら違法だろ
それでも最近は権利者側が譲渡してレンタルをしたり、バンダイチャンネルやＣＳで放映したり、ＢＳで無料放送している作品も増えたし
高いセルＤＶＤを買わなくても見るだけなら基本は無料で金を出しても廉価でできるようになった
レンタルでもコピーして保存しても補償金がレンタル代に含まれていて合法なんだしさ、コピーガードは破ってはいけないけど。
それに同人誌は結構取り締まっているぞ
許諾を取って合法的に販売しているのは
コミケなどの祭りごとで「特区」としてサークルレベルではガイドラインが儲けられて制作販売の許諾が下りるか
業者が販売するにはとらのあななどで東京の秋葉原や大阪の日本橋などで許諾を得て合法的に作られた同人誌だけ
あとは海賊版を密売する悪徳業者だらけで、手の打ちようがなくてあきらめている。
許可を取るのは同感と言いながら無断でMAD作ってるってなんか矛盾してないか。
>>801
そうじゃないよく読め
権利者じゃないお前らがMADが違反ですといってMAD禁止にするというのはおかしいだろ
それは権利者の仕事だお前らじゃないといいたいんだ
>>802
>レンタルでもコピーして保存しても補償金がレンタル代に含まれていて合法なんだしさ
その判断基準がおかしいだろっていうんだ
それじゃ逆に聞きたいが
違法が駄目なら合法だったら何でもいいのかよ
もしMADが違法じゃなくなったら違反ですとか言わないのか
そうは思えないな
正当だろうがなんだろうが叩くだろ普通に
>>803
正しくは許可取れなかった。だ
だから最近はMADを作るのを辞めていたんだ
しかし今作っている
おそらく削除されるようなものを
引用は著作権違反にならないと聞きかじって、良く調べもせずに主張。
反論されたら、それまで書いてなかった主張を始めて「俺様は正しい、反論してみろ」か。
>>792-799は何の意味があったんだか。
>>805
しつこいだからだろーが
大体個人の趣味でやってるものを違法ですとか違法だとか････
あと串を変えたって口調で分かるからな
この時間帯に3人もの人間が同時に書き込むなんてことが起こるはずがねーだろーが>>805
しつこいだからだろーが
大体個人の趣味でやってるものを違法ですとか違法だとか････
あと串を変えたって口調で分かるからな
この時間帯に3人もの人間が同時に書き込むなんてことが起こるはずがないんだよ常識的に考えてな
見えない敵と戦い始めたか
>>806
>>あと串を変えたって口調で分かるからな
被害妄想の激しい奴だ。とりあえず落ち着け。色々と。
>>大体個人の趣味でやってるものを違法ですとか違法だとか････
何が言いたいのか良く分からんな。「趣味だから批判はするな」という事だろうか。
趣味だろうが、法律の範囲内でやるべきだとは思うがね。
そもそも「趣味だから」、「非営利だから」、
とか言って著作権無視して好き放題やってるから問題になってるというのに。
朝から見ないうちにスレ伸びてるなぁ
>>806
「何故書き込みの少ない時間帯に色んなレスが同時に入るか？」
その疑問に関して言えば
それはその意見がトンデモ理論であるか
よっぽど突飛で尖ってるからじゃないかな。
まぁ多分それを自分自身で冷静に理解するのは無理だろうけど
違法だからやめろっていうより、違法なのに合法だと主張するから突っ込まれてるだけでしょ。
いや冷静さ
少し暴論をもって制したがな
とりあえず再生数を1万超えるような動画を作ったら
続きはまたやるさ
【結論】（MADは違法か合法か？）
・殆どのMADは違法。"引用"にも当たらない。
・消されても文句を言わない事。
・MADを合法にするには⇒法改正、MAD認可制
これだけの話。終わり。
全く制してはないような・・・。
冷静である事が問題じゃないよ？
冷静に自分の意見がずれてるって事が理解出来てるかが問題
G0zFU1H9は最初から結論ありきで話してるから
結局話し合いになってないんだよね
反証がくる度に意見が右に左に飛んでて
返事する度にどんどん別の話に飛ばしてる感じ
MAD製作が犯罪って事には結局反証出来なかった事については
どう思ってるんだろう
なんか自分の発言見てみると大分、論点がすり替わってるw
とりあえず言いたいことは一つだ
違法な手段で金を稼いでるこんなサイトは潰れちまえ
無くなった所で誰も損しない
そして国内の「健全な」サイトには人が寄り付かず
2chやここが閉鎖して
皆が皆国外の「面白い」サイトを利用するようになるんですね
よく分かりますとも
ネットの不毛地帯になったとしても誰一人責任はとらないで済むでしょうなあなたがたは
>>813
許可制にすればいいと何回も言ってるこのスレで
MADが違法だろうが許可を取りさえすればいいんだよ
>>815
>>MADが違法だろうが許可を取りさえすればいいんだよ
許可を取れば"違法"では無くなります。分かってないな。
「違法だけど許可を取ればOK」では無い。「許可を取ればそもそも違法では無くなる」。
許可を取っていないMAD＝"違法"
ちゃんと許可を得ているMAD＝"合法"
だが権利者は一向に許可をとる素振りは見せない
だろ
だから違法状態のままなんだ
早く許可を取れる状態にして欲しいね
それにネットの不毛地帯発言にはなんで返答しないのかね？
何か反論はないのか？
違うとかそうじゃないとか色々さ
法改正の署名運動でもやればいいじゃん
>>817
興味の無い質問にまでわざわざ全レスする訳無いだろ。全ての質問に、ご丁寧に答えてくれるとは限らんぞ。
答えるのはアンカーを付けられた場合か、興味が湧いた話題のみ。
「何で返答してくれないの？」みたいな事を言われましても。
>>だが権利者は一向に許可をとる素振りは見せない
要するに
・許可が貰えそうに無いな。 or 許可が取れないな。
↓
・まぁいいや。勝手にUPしとけばいいや。
って事だろ。
許可が貰えないなら控えるべきだとは思うんだがね。だから消される。
電話とかかけてみたら？ 口約束でも有効だから。
>>早く許可を取れる状態にして欲しいね
権利者に自分の方から要望を言わないと永遠に無理なんじゃないの。
運営の方はジャスラックとか、話し合って色々と進めてるみたいだが。
返答しようにもG0zFU1H9の主義主張が一環してないからわかり辛い
このスレでももう何度も言われてる事だけど
アニメMADに関して言えば
映像・脚本・原作・権利者・声優・その他もろもろ
著作物に対して複数の人間がその権利を所有してる
ましてやアニメと関係ない歌手の曲でもその権利を組み合わされた日には
その宣伝効果で売れたアニメ著作者や歌手に対してどういう流れで対価を支払うのか複雑すぎて
しかも それを個人個人が各々どんどん無限の組み合わせで作り出す
どう考えても許可を取れる筈がないよ
権利者がどれだけMADの需要を認めてても
現在の法律では不可能でしかない
国外に逃げた所でただの一時しのぎだし
許可は無理 法改正の運動以外にMADが生き残る道はないよ
>>817
思ったんだが、"ネットの不毛地帯"がどうのこうのってMADと一切関係無いな。そもそもよく意味が分からんし。
その、一々主張が的外れな方向に行く癖は直したほうがいい。
---------------------------------------------------------
【許可が取れそうなMAD】
・使用する著作物が一権利者だけの物 （残りはフリー素材か自前）
【許可が取れそうに無いMAD】
・音楽、アニメ等あらゆる権利者の素材を使っている物 （特にアニメは複雑）
【解決策・妥協案】
・法改正運動
・MAD認可制の所で我慢
・許可を得る為に、権利者へ電話等
・違法だが、アングラで暗躍
よく分かりましたよ
俺は貴様らを視野狭窄の無能と断定するね
せいぜいMADは違法だといってニコニコ潰しなさい
それで国内のサイトが廃れて海外のサイトに依存するようになっても
法を守れと割れ厨や軽い気持ちで投稿動画サイトで本編動画を見た
一般人に説教でもたれていればいいさ
何でもかんでも法でのみ取り締まればいいと思ったら大間違いだ
特にネットユーザーにはな
そのことを良く覚えておけ
とうとう火病ったかｗ
>>822
そのネットユーザーを取り締まるために不正アクセス禁止法とか
青少年ネット規制法ができたんだけどどうするの？死ぬの？
意思が固すぎて議論にならないよ。
否定されるとニコニコの将来が～とか脅し文句入っちゃうし。
そもそも、自分達が「MADは違法ですよ」と主張したって何の拘束力も無いんだがな。
「MADは違法」と"発言"したらニコニコは崩壊するのか。どんな超能力だソレ。
実際に、MAD削除等の措置を決めるのは運営と権利者。
いや 法を取り締まらないのは大間違いでしょ・・・。
その感情的な理論何とかならないのかな
コピペ
>法は犯さない。それは今まで法に
>手厚く守られて育てて貰ったんだから当たり前だと思う。
>義務教育も受けただろうし 公共施設も利用した事あるかもしれないし
>日本の治安が諸外国に比べ高い水準であるのも法の恩恵があるから
>現行法でこれはおかしいと過保護すぎるって思うなら
>投票権を利用したり署名活動を行う事で
>法を犯す前に先に法改正を訴えるべきだと俺は思うよ。
法律をさ 個人個人の判断で守ったり守らなかったりしたらどうなるか本当にわかんないの？
ネットだからとかそんな不思議な線引きは無いよ
皆が自主的に法を守らなきゃ無法地帯になって
強盗やレイプが横行する国になるんだよ？
極端な例を挙げなくても 万引きくらいは俺は問題ないと思うから なんて考えで皆が犯罪犯し出したらどうなるか想像つかない？
犯罪助長を促してどうすんの・・・。
この法律は悪法だから犯してもいいなんて
個人の判断に委ねる事じゃ絶対にない
何のために司法があるのかを考えるべき
後何度も言ってるけど海外に依存した所で
ベルヌ条約があるからMAD見れなくなっていずれ帰ってくるよ
帰ってきた所でMADは違法であるうちは許可は取れないけどね
権利者から正式に許可を得ない以上泥棒なんだよね。
本篇ＵＰはダメでＭＡＤはいいだろって言ってるのは
強盗はダメだめだけど万引きぐらいなら許されるとかわけわからん理屈言ってる厨房レベル
どっちも犯罪ですから。
絶対お前らニコニコ見てないな
そんなことがいえるのはランキング使ってない証拠だ
G0zFU1H9 見てると>>553を思い出す
賛同者が得られなかった事とか感情的な所とか結論ありきで話進める所が似てた気がする
結局大前提として犯罪である以上駄々こねた所で「駄目な事」は「駄目」んだよね
小学生じゃないんだから聞き分けなきゃ。
誰かが権利者でもないお前らに言われたくないみたく書いてたけど
自治って必要な事だと思う 運営にすべて任せるんじゃなくて
議論する事で一人でも法に対する正しい認識を深めていくことは
ひいてはニコニコの今後の為に繋がるから
いつまでもあそこは違法サイトだからみたいなレッテルを貼られてちゃ駄目だと思う
そんだけ熱意があるなら実際に行動しろって
違法動画を見つけたら著作権元に連絡して削除を促せば良い
過疎ってる掲示板でエネルギー使うよりよっぽど意義がある
ここは所詮ニコ動の議論版なんだし、もうちょい肩の力抜こうぜ
>>829
>>絶対お前らニコニコ見てないな
>>そんなことがいえるのはランキング使ってない証拠だ
何が言いたいのか理解不能。
まさか、
「MADが放置されてるから、MADは合法、全然問題無い」「MADを楽しんでいる人が居る、よってMADは無問題。」
とか言い出さんだろうな。
まぁ、その仮定で話を進めるが、"MADが放置されている事"と、"MADが違法かどうか？"は別問題。
違法だけど放置・黙認・気付いていないだけ。
違法だけど、好き勝手やって楽しんでるだけ。
お前らこんな状態を見ていて
ニコに今後なんてものがあると本当に思ってるのか
以下無限ループ
>>831
MAD製作者側の考えが変わらない限り、いたちごっこ。あまり意味の無い行動だな。
それと、MADを抹殺したいんじゃなくて、とりあえず「違法なんですよ
」と説明しただけ。
>>833
あぁ、ランキングが詰まらないから"MADで盛り上げてやろう"って事？
というか、また「MADの違法・合法云々」から「ニコニコ動画の今後はあるのか？」
という話に変わってますよ。
「ニコニコの今後が本当にあると思っているのか!?」とか言われてもね。
せめてスレの趣旨に沿った話をしてもらいたいものですが。
話題が違うなら、それに見合ったスレを選んで下さいね。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1188044917/l50
678 名前：no name[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 09:14:32 ID:4FJ6e0X/
つーか本気で現状を変えたいなら削除反対動画で「支援」とか「マイリス登録した」とか「目指せランキング入り」とか
やってないで、ニコの外で実名出して責任の所在明確にして署名運動や
内容証明での抗議文送付とかやれば？
ID:G0zFU1H9
完敗だなｗｗｗｗｗｗｗ
直接口には出してないけど結局は裏を返せば
MADがなくなればニコニコが潰れるって言ってるんだよね・・・。
750 名前： no name :2008/09/07(日) 00:47:09 ID:qKylZ02r
MADがなくなったらニコニコが潰れるとか言ってる人達は
ボカロや東方やゲーム動画や
歌ってみたとか演奏してみたとか料理してみたとか
～してみた系やその他様々なMAD以外の動画を
折角上げてくれてるうｐ主やそれらの視聴を楽しみにしてるユーザーに対して凄い失礼な事言ってるって本当にわかんない？
MAD好きがニコニコを支えてるとでも言わんばかりの態度は正直驚く
MAD以外を好きになれとは言わないけど
俺はMADしか見ないしとか言う人達はもう完全に
今の運営の意思とはずれてるからとっとと出てくべきだと思う。
癌細胞は残しておくと厄介だから
いきなり完全に無くなりはしないだろうけど
少しづつでも犯罪を自重する事を意識付けないと
法のメスが入ってそれこそ本当にニコニコが潰れてしまう。
どうしても見たいなら ZOOMEとかはまだMAD削除始まらないからそこらに移住すればいい 次期総理筆頭候補の麻生さんは規制に厳しいスタンスの人らしいけど ダウンロード違法化の流れが完全に浸透するまでは延命出来るかもしれないから
751 名前： 747 :2008/09/07(日) 02:15:31 ID:5ORSNrMi
言い方が悪かったよ
すまない
アニメ本編やCD等の丸上げが今以上に完全に死滅したらニコニコは滅びるとは思うけど、
MADがそうなったところでそれほど影響はないと思う
MADを消すべきだと言ってる人達はMADは大前提として犯罪だから無理だと言って
MADを残すべきだと言ってる人達は何故か犯罪である事は置いといて話を進めようとする。
権利者に許可取ろうとか、MADの宣伝効果を権利者に理解して貰おうとかそれは全て犯罪をクリアした後の話なのに、何故かそこから話を始めようとする。
海外に逃げた所で本質は変わらない。結局は逃げ場なんてない。
例えるならば子供が鍵のかかった硬い箱の中にあるチョコレートが欲しくて喚いてる感じ。
この場合箱の中の物を取り出すのに鍵を手に入れるのは絶対の大前提
しかし削除派の人が鍵がかかってるから無理なんだよって教えても
「やる前から諦めてるお前らは馬鹿だ」「もっと考えろこの無能が」みたいな暴言を吐いて 鍵のかかった箱と組んず解れつ取っ組み合って引っ掻き回して埃たてて暴れまわって箱をあけようとしている
勘弁してください。
ここは法治国家日本、住んでる限り違法をしないというのは常識。
いくらそのチョコレートへの想いが純粋であろうが万人がそれを望んでいようが 箱は開かない
その箱を開けるには結局の所法改正という鍵を使うしかないのだから
まぁ気持ちはわかるよ。法改正と簡単に言っても
実際にMADが司法に認められたとしても法改正が成されるのは数年は先だろう。出来るか出来ないかわからないのにそれまで待てというのも酷な話だとは思う。
でも無理なものはやっぱり無理。
おおっぴらにいう話ではないのでsageで
捨て垢作る→ネタ元の動画をニコニコモンズに登録→派生作品としてＭＡＤをうｐ
でＭＡＤ自体は合法になる
本編をコモンズに登録するときに検閲入るかもしれんけど、
多少改変→オリジナルだと言い張って登録すりゃ問題ない
http://www.niconicommons.jp/material/nc2140
↑ボカロではなくオリジナルキャラとして登録されてるので、クリプトン無視して使い放題
営利利用可で登録してるのでそのままの名前でエロゲ作って売れる状態
まぁ、要するに
①ランキングがつまらない
②MADで面白くしてやろう
って事だったんだろ。
・基本的にMADは違法
・運営「MADは削除する方針です」
・権利者「権利侵害をしている物は削除します」
MAD作ったところで、こんな状況じゃ意味無いのに。消されるだけ。
UP時：「ｗｗｗｗｗｗｗｗ」「ワロスｗｗｗ」
数日後：「ああああああ消されたぁあぁ」「運営氏ね」
こうなる事うけあいだな。
そもそも、"面白い動画でランキングを盛り上げてやろう"と思ってるんだったら
「MAD」にこだわる必要は無いんじゃないの？
自分で何か面白いものを作ればいいだけ。そっちの方が法律改正運動とかよりも、よっぽど現実味があるぞ。
なんでMADに拘るの？
オリジナルで作ればなんの問題もないよ。
MADなんで違法な物なんて作らずにオリジナルで勝負しろよ。
勝負しろよ、って意味が分からんね
乞食の分際で何様のつもりなんだろうな
おい、誰かかまってやれよ。
>>勝負しろよ、って意味が分からんね
「ランキングを盛り上げたいなら、違法では無く、合法な動画を作った方が良いですよ」
って事。終わり。
どうせ見る専だろ。作った方が・・・とか言うだけ無駄。
MADじゃないと、面白いもんは作れない事は事実
ID:5NjiPonY
ID:uwmRgc/f
ID:KmVwPnVe
以上、いつもの自演豚君の提供でお送りしました。
224 名前： ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/11(火) 16:05:28.85 ID:3zzZE+w90
もうさ、テレビとか見ないから
テレビ会社がニコニコで配信しろよ
ふざけすぎだろこういうの
299 名前： ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/11(火) 16:09:36.73 ID:3zzZE+w90
どうしてニコニコだけ取締りが厳しいんだ
ようつべの方が違反動画多いのに、何故か消されてないし
テレビ局はアメリカのような巨大権力には逆らえないのか
資本主義の豚めが
571 名前： ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/11(火) 16:29:57.82 ID:3zzZE+w90
>>552
ニワンゴは完全に資本主義の豚になった
もう多くは期待できない
２００７年夏がピークだった
これから下り坂だな・・・
868 名前： ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/11(火) 16:50:39.48 ID:3zzZE+w90
>>828
ネタMADでマイリスト10位の経験ありますが何か？
手間暇かけた作品が評価される喜びは、ニュー速民には分からんだろうな。
919 名前： ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/11(火) 16:54:33.38 ID:3zzZE+w90
>>885
まだ俺は学生だが、いずれはそういう仕事に行くつもりだよ。
著作権なんて五月蝿いことなんて言わない、自分の作ったものは多くの人に見て欲しいから。
某ジャンルではそこそこ名の知られた作者だと自負している。小細工はいらない。
立ち上がれ10万コメの動画にもその馬鹿コメントあったな
それ何処のスレからの転載？2ch？
ニュー速からだったはず
これだった
【鳥肌注意】 ニコニコ「著作権侵害動画は全削除するわ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205218303/
態々調べてきてくれたのか サンクス
君友達いないの？
これ以上は惨めだよ豚君
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しゃーねーだろ。
糞権利者共が、アメーバ級ヴァカなんだから。
クリエイターに行くはずの金を上前はねてソープランド入り浸ってるだけの連中だよ。糞権利者なんて。
とニコ豚が申しております
プレミアム会員涙目ｗｗｗｗ
あんなもん著作権違反だろ
無断加工だし
何が お も し ろ い の か わからん
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