MADまで 削除するってのは どうなんだろうか?


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■MADまで 削除するってのは どうなんだろうか?

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1 名前: no name :2008/02/05(火) 22:31:06 ID:Zi4QqLLC

と、思うのですが。
意見乞う。

601 名前: no name :2008/08/14(木) 00:32:49 ID:MxzOisAF

原著作者を生活保護を受けさせるほどに困窮させて
中間搾取団体はウハウハと儲ける。

そ れ が 日 本 の 著 作 権 法

602 名前: no name :2008/08/14(木) 01:53:20 ID:lKrQ9GTu

ぶっちゃけ視聴者が金を落とさないからだけどね。

603 名前: no name :2008/08/14(木) 09:43:11 ID:IVBLRvW6

また中間搾取論か
実際の数字を調べもしないでこればっか喧伝してるアホが多くて嫌になるな

ここでも読んどけ
ttp://soulwarden.exblog.jp/6469132/

604 名前: no name :2008/08/14(木) 15:43:18 ID:KJ22uY3l

>>603のリンク先勉強なった

そうだな 楽に沢山儲かる商売なんて無いわな・・・。

ニコ厨は権利者に対して著作権うぜえとか削除する奴死ねとか
兎角言いがちだけどこういう現状知らずに偉そうに 
凄い事吐いてるんだなとつくづく思う 
苦労知らずの甘え坊ちゃんばっかなんだろうなぁ

605 名前: no name :2008/08/14(木) 23:41:47 ID:6l2Hg7sd

>>604
全く同感です。
アニメ本編をDL目的で何回もミラーファイルでUPしたり、
NMMでシングルCDを配布しまくる事が、
どれ程、アニメ業界にダメージを与えているのか、全く何も感じない人がいる事が怖ろしい。

MP3規格が出来た頃は、HPにファイルをアップしてだけで、逮捕された・・・
そんな時代もあったのです。

それとWinMX,Winuy,Shere
この3本のファイル交換ソフトの逮捕者の共通点は、
アニメ本編の違法アップである事を忘れていませんか?

ニコニコ動画と言う固い殻で守られているから、
アカウントの無期限停止処分で済むだけだと言う事をお忘れ無く。

著作権法違反は「自分で自分の首を絞めてる事」に早く気付くべきだと思います。
TVアニメの続編を作って欲しいなら、シングルCD一枚でもニコニコ市場等買って貢献すべき。

606 名前: no name :2008/08/15(金) 07:25:44 ID:yyMUg2PN

すごく単純な質問で悪いが・・・・・・「アニメ丸上げではなく切り貼りのMAD」
が著作権保持者(?)に与える被害ってどんなのがある?
法律違反とかなんとかは置いといて、だけど

607 名前: no name :2008/08/15(金) 09:32:00 ID:YYosAU1A

>>606

>>564〜565辺りにその事に関する詳しい説明載ってるから見ておいで

608 名前: 606 :2008/08/15(金) 10:52:01 ID:yyMUg2PN

>>607
レス番サンクス
MAD製作者側としては、「丸上げじゃないしDVD等の売り上げには影響しない」
って理屈だろうけど、目に見えないところで被害が発生してるんだな
そこがこの問題がこじれる原因だろうけど
 
余談だが、中画質・特典なしでいいからDVD安くならないかな
あとはどっかがやってた月額でアニメ観放題みたいなサービスが増えるか
まぁ視聴者側の勝手な理屈だけど

609 名前: no name :2008/08/15(金) 11:34:05 ID:YYosAU1A

>>608
厳しいかな・・・。
CD画質に落として売ればCDでメディアに対する値段は下がるかもしれないけど 雀の涙の問題だし 下位互換させる意味がないから
後、結局は資材費なんて何パーセント占めてるかしらないけど
殆どは人件費の値段だと思うし まぁ詳しい所はわかんないけどね

で、BIGLOBEだっけ?あそこの鯖で強制的にCMを見せる形で無料でアニメ配信してる筈 良い手段だと思う。

610 名前: no name :2008/08/15(金) 11:36:46 ID:7+doi/NL

>>608
「丸上げじゃないしDVD等の売り上げには影響しない」
いやむしろ
MADのおかげで売れた作品もある!だから容認しろ!
とかいう奴もいるぞ?
MAD製作者側か視聴者側かは分からないけどな

611 名前: no name :2008/08/15(金) 11:40:24 ID:YYosAU1A

追記 
アニメ製作ってほぼ赤字?とかそんな悲惨な状態みたいだよ
でも何でアニメの製作するかって言うと
もしそのもしアニメが売れた時キャラクターグッズとか特典で
一気に黒が出せるからとか何とか博打みたい
だから特典を失くすのは難しいんじゃないかな

確か>>603のリンク先に詳しく載ってなかったかな

612 名前: 606 :2008/08/15(金) 11:48:24 ID:yyMUg2PN

>>609 >>611
む・・・MADとは直接関係ないけど、それ救いようがないような
視聴者:DVD高いから買わない、製作側:値段下げられない
しかし無料配信されてるのか・・・普通に金とっていいと思うのに
 
>>610
容認は論外だとしても、宣伝ぐらいはされてるかも・・・
MAD面白い→元に興味持つ、は不思議じゃないし
 
ニコニコ動画って結局どうなんだろね
MADは元々犯罪性は薄いにしろ、現状氾濫してるようなものだし
でもニコニコの市場と提携している以上製作者に恩恵が無いともいえないし、
ましてや一度放送されたものだし・・・(丸上げは論外)
 
まぁ現状、権利者が「駄目」といって削除されたならあきらめて、
残ったMAD(見逃したか容認したかは分からないが)で楽しむ、しかないよね

613 名前: no name :2008/08/15(金) 11:48:47 ID:iNZLm5SO

>>605
お前が俺らの分まで買えばいいんだよな そうすれば経済的に貢献できるだろ
賢い人間はDVD版ダウンロードしてますよ おバカちゃん
でさあ MADってどこでダウンロードできんのかね?
ニコニコ以外だと ac.fun cn zoome youtube あたりしかないよな
zoomeも国内だから時間の問題 となればやはりac.fun cnしかないですねえ
中国最強です。 権利者も消せないてこと理解したらどうかね
去年10月:ニコニコでのアニメ削除が厳しくなる→一部の賢い人がなんとか動画へ逃げる
1月:日本から中国のサイトへのアクセスが増える(といっても少ない)
4月:ニコニコでアニメ本編見れない→
5月:ニコニコアクセス減少&他のサイトでユーザー数が底から急増中
7月:ニコニコ以外のサイトがアニメ本編でアクセス増えまくり
これからどうなるんでしょうね? 今は他サイトでアニメ見る奴ごく少数しかいませんけど 今どんどん増えていってますよ

614 名前: no name :2008/08/15(金) 11:53:53 ID:7+doi/NL

>>612
まあ、宣伝効果はあるのは分かるんだが
それで「宣伝してやったのに消しやがった!この○権利者!」
とか言う人がいるから困る
まあ、削除基準とかにも色々と問題があるかもしれないんだがな
今も消されてないからMAD上げる奴がいるし
そこら辺どうなんだろうか?

615 名前: 606 :2008/08/15(金) 12:00:44 ID:yyMUg2PN

>>614
「消されたら駄目だった、消されてなければ消されないように祈ろう」
ぐらいしかないような。著作権自体もある意味そんなもんだし
権利者にも「これは使っていいよ」「これは使っちゃだめ」みたいな考えがある
そこは権利者の裁量に任せるしかない
「MADは消されて当たり前、そうじゃなきゃ幸運」と思うのが一番かも
・・・・・・一時期のルルーシュ再アップ祭りはひどかったな、動画自体は面白いし好きだけど

616 名前: no name :2008/08/15(金) 12:09:54 ID:YYosAU1A

>>613
素晴らしい意見をお持ちですね
これからどうなるんでしょうね?
基本的にアップロードされたサーバーによって法律が変わるので
アップロード者は中国の法律によって裁かれる訳ですが
MADのアップロードに対して権利団体すら動き始めた昨今
可決されたダウンロード違法の流れと併せて
日本と国交のある中国がいずれくる
日本の正式な要請を無視出来る素晴らしいプランが
貴方の頭にはあるんですよね?是非教えてください。
中国はこのスレでもかかれてた通り罰則の厳しい国で有名ですが
中国の著作権違反はどういう罰則に該当するんでしょうね?

あ 後一つだけ質問がニコニコでアニメ見れないから他で見るって
別に賢くも何とも無くないです?
それこそ高校生位なら誰でも思いつくと思うんですけど?

そういえば、
MADのダウンロードならいくらでもあるじゃないですか
何故に動画共有サイトでしか探さないのですか?
古参のあそことかアレとかそれこそ無限にあるのに
聡明な貴方が何故選択を狭めているのか非常に疑問なんですけど。

617 名前: no name :2008/08/15(金) 12:36:22 ID:YYosAU1A

ま〜最近ネットを始めた人には正直若干同情はするよ。
音楽ならナプスター MADやゲームはウェブ割の頃からあった訳だしね
最近PC触って甘いお菓子がネットに散らばってる事知って
喜んでみたらいきなり取り上げられる訳だから
可哀想だなぁっては思うけどね

でも結局音楽然りゲームも映画もアニメを誰も買わなくなったら
作り手に給料が支払われないから作り手がどんどん質が悪くなる訳で
可哀想だけど ダウンロードできたのは今迄で これからは
青少年インターネット規制法とかダウンロード違法化の流れで
事情はどんどん変化して行っちゃうかな
・・・まぁ時代が悪かったって事で諦めて貰うしかないかな

618 名前: no name :2008/08/15(金) 12:37:06 ID:7+doi/NL

ZOOMEにニコニコから移住した人達の
MADサークルが出来てるんだけど、
その人達はZOOMEが規制されたらどうするんだろうね〜

619 名前: no name :2008/08/15(金) 12:55:09 ID:vKIPjHSN

>616
国交が無ければベルヌ条約加盟国であったとしても日本と相手国の間で条約締結そのものが無効になるから
日本の著作権法で相手国の著作権保護の対象外(逆に相手国でも日本の著作権保護の対象外)

最高裁判決で北朝鮮はベルヌ条約に加盟はしているが、日本と国交が無いので条約無効で対象外という例がある。 http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071214/trl0712141843006-
n1.htm

中国は条約加盟しているし国交も有って、条約有効なのでお互いの著作権が保護対象になる
(日本と国交があってベルヌ条約または万国著作権条約に加盟している国の著作権の保護対象)

相手国の著作権法で罰せられる。(国によって著作権法での保護期間などが違うので注意)

620 名前: no name :2008/08/15(金) 13:10:31 ID:YYosAU1A

>>618
元通り地下に潜るんじゃないかなぁ
今迄そうやってきた分には問題にならなかった訳だし
今のまま自己顕示欲に火つけて無理に公開してたら大火傷負う訳だし
でももう加熱してるから地下に潜っても誰かは空気読まず
引っ張りあげそう→挙句逮捕 マッド製作者戦々恐々
マッド低迷に繋がるって感じ 
目の前の甘い甘いお菓子にお子様は自制出来ませんでした 
・・・ってなる可能性が否定出来ない

>>619
詳しい解説ありがとう御座います
やっぱり中国の法律で罰せられるって事は
麻薬所持で死刑の国ですから どうなるんでしょうね。怖い怖い。

621 名前: no name :2008/08/16(土) 09:37:15 ID:SP7TlZsh

ID:XrHQzvy6がこっそり他の板で暴れてたみたいw
諦めが悪いというか性根が腐ってるというか。
不細工の境地に達してると思う。

622 名前: no name :2008/08/18(月) 18:32:56 ID:3jmjS7pH

無料で見れて買わないんで良いんで
どんどんアップしてください。

623 名前: no name :2008/08/18(月) 18:48:56 ID:ENCfI8ZJ

法に触れてる以上は消されて文句言うなよと
まあ元々動画サイトの時点で著作権には絡んできたが
それが一般の目にも触れられるようになったのが痛かったね

624 名前: no name :2008/08/19(火) 01:06:06 ID:Norn8OxR

信者がうざくてMADが削除されたという感がある動画も存在する件。そのうp主もうざくて痛い件

625 名前: no name :2008/08/19(火) 11:47:25 ID:Fq4Ppf0Y

どんどん中国移住の話題が盛り上がってますねw

とりあえず、MADを削除しまくったひぐらしとサンライズには、今後1円も金を
貢がないことにします。それらの権利者が路頭に迷うことが、自分の最大の愉悦

626 名前: no name :2008/08/19(火) 12:01:11 ID:ldAcSwxc

虚しい人生送ってるなあ

627 名前: no name :2008/08/19(火) 14:57:22 ID:7OkmnPoP

>>625
とか何とか言いながら 
どうせ日曜にはコードギアス見て。
ひぐらし3期始まったら毎週見るんだろ?
恥ずかしいったりゃありゃしない。

そこまで言うなら文句言ってるアニメ会社の作品は見ない位やる
覚悟つけてから物言えっつうんだ。
その程度の反骨精神も無いのに駄々こねて甘えやがって
アニメ製作会社はお前のママじゃないぞ?そんな事もわからんのか?

628 名前: no name :2008/08/19(火) 15:11:40 ID:DLTzKX2a

>>627
テレビ放映みたってサンライズには金にならんぞ。

629 名前: no name :2008/08/19(火) 15:21:35 ID:AJRgVy4M

625のような奴はMADの素材が何か本当に分かってるのか?
原作者のおかげで素材が在って
その素材のおかげでMADが在るんだぞ?
原作者路頭に迷って
新しい原作が出なくなったらどうするつもりなんだ?
権利者批判するだけ批判してMAD見るのは
権利者批判するだけ批判してアニメ見るのと同じだぞ

630 名前: no name :2008/08/19(火) 15:27:27 ID:7OkmnPoP

視聴率上がる→CM効果が期待出来るデータが出る
→良いスポンサーがつく→サンライズ儲かる。

631 名前: no name :2008/08/19(火) 15:57:03 ID:FOXBEnW1

MADが著作権保持者に与える金銭的デメリットは無いも同じじゃないのか?
本来入ってくるお金がMADを作ることによって入ってこなくなるわけではない
MAD製作者は一度テレビで放送されたのを素材として使ってるだろうし
MAD製作は営利目的じゃない、だから「MAD=二次創作」って考え方も・・・これは乱暴すぎるか
「MAD=二次創作」だろうと「MAD≠二次創作」だろうと
著作権保持者がアウトといったらアウトなのに変わりはないが
 
ただ丸上げはどう転ぼうとアウトだが

632 名前: no name :2008/08/19(火) 16:01:38 ID:7OkmnPoP

>>564より抜粋

不特定多数が閲覧出来る公共の場において著作物を公開された場合
視聴に対して著作権利者(製作者)に金銭が支払われる事で
著作者の権利を守るように出来てるってのが著作権法の条文の一つだ
テレビだろうがインターネットだろうがラジオだろうが関係ない
著作権法はあくまで著作者の権利を守る法律

権利者は その著作物に関わる 声優・脚本家・アニメーター
・権利団体・その他諸々
で、そこに発生する金銭全ては誰が払うっつうんだ?
お前か?
それともMAD作られる度に無償で権利会社に著作者達に金払えってか?

よく聞く言い訳で広告してるからいいじゃねえかって馬鹿が量産されてるが広告の是非なんて
権利者と広告媒体の双方の合意があって初めて決まる事だ 
広告効果の有無など検討した上で行う事第三者が決める事の筈ねえだろ
広告されたくないと思ってる権利者だって居るかもしれねえだろ

633 名前: no name :2008/08/19(火) 16:34:14 ID:FOXBEnW1

どうも俺への書き込みっぽい気がするが、
仮にMADが製作されてない場合の著作権保持者の・・・収入(?)を100として、
MADが製作されたところでそれが減るわけではない
だからちょっと乱暴だが、「MAD=二次創作」といえないか、と書いたんだ
現に>>564の「不特定多数が閲覧できる〜著作物を公開」は
ネット上のさまざまな二次創作小説や絵にも適用できる
そこは結局権利者しだい、権利者がアウトといえばアウト(逆もまた然り)というわけ
 
>>564の「著作物」がアニメに限った話ならまた別だが

634 名前: no name :2008/08/19(火) 16:45:12 ID:9FoSMcvE

最近の人はビジネスを成立させる難しさを知らないからなあ。
そりゃ、多くの権利者権利者は放置するわな。
んて、削除したがってるのは運営。
商用著作物を扱うには、金もマンパワーも必要。苦労して成立させたところで、
いくら利益が上がろうが、如何せんリスクが高すぎる。
仮に権利者に多大な利益となったところで、ニコニコにとっては余計な負荷にしかすぎない。
そんなものを権利者の都合で放置されたりしたらニコニコにとっちゃあ面白くないだろ。
だからニワンゴは三団体に掛け合って、削除権を勝ち取ったんだよ。
もし本当にMADやりたいなら、三団体に課金による許諾システムの認可を申し出れば済む話。
それをしなかったのは許諾システム開発と運用に協力する団体がここまで待っても現れなかったから。
ドワンゴとか口ではMADやりたいとか言いつつ、誰一人として
真剣にMADを成立させようとは考えなかったんだよ。

まあ、実際にMADやろうと言う話を持ちかけたところで、ニワンゴはめんどいからやらないと答えるだろうけどな。
角川はニワンゴにも声をかけてたかもね。ただ、ニワンゴがめんどいと思う以上の熱意を示せなかったんだろうな。
んで、角川はyoutubeへ。ニワンゴは邪魔だったらきすたハルヒを全削除と。

635 名前: no name :2008/08/19(火) 16:58:23 ID:Vqe7UWAC

MADで金取ったとしたら

音屋「このMADにウチの音楽使われてるんすけどー」
動画屋「ウチの担当したパートがあるんすけどー」
声優「私が声あててるのにギャラとかないんですかー」


とかなるわけだけどその辺の面倒な権利関係を誰がどう担当してくれるというんだろうか
ニコ厨は逃げるに決まってるし

636 名前: no name :2008/08/19(火) 17:30:32 ID:PlbTC0gn

そこで三団体だよ。
著作物製作サイドが所属している団体の許可をとって大元で処理する。
実際、そのような形で著作者の許可を得ずに削除することを可能としたわけだし。
もちろん、三団体にも利益配分や条文の追加、周知などの負荷がかかるし、
二次利用を認める認めないの権利者毎のデータベースを作るなど負荷はかかる。
ただ、それはあのJASRACさえもやってることで、コストがかかるにせよ不可能なことではないだろ。

金と時間さえあればなんとかなるところまで来てると思うよ。

どうせだれもMADごときにそこまでしようとは思わないだろうけど。

637 名前: no name :2008/08/19(火) 17:31:37 ID:rKZNc1Zu

人生の無駄な浪費

638 名前: no name :2008/08/19(火) 18:46:35 ID:dd2zGMDY

>>636
中間搾取(笑)が大嫌いなニコ厨が賛同するとは思えんけどね

そもそもそこまでするほどMADは金にならんというのが現実

639 名前: no name :2008/08/20(水) 10:06:19 ID:cY0d+sm6

「ニコニコ上で」MADが見たい人間は、MADが好きなわけじゃなく、手軽に楽しめるものとして存在していたから消えてほしくないだけ。
MAD削除で騒いでいるやつは、エサ場に行ったらエサが無いと騒いでいる豚

640 名前: no name :2008/08/20(水) 13:09:06 ID:0nwsCXge

結局のところ、金払って堂々とやるか、アングラに潜んで逮捕の危険に怯えながらやるかどっちかなんだよな。
当たり前のことなんだが、それがわからんやつが多すぎる。

641 名前: no name :2008/08/20(水) 23:17:33 ID:skLVMtBr

>>640
金を払って堂々とやるMADなんか無いよ
1、角川みたいに「善意」で「時間は短く(10分以内)で本編のストーリーのネタばれ禁止」で本編の営業を妨害せず、プロモーションになるMADという厳しい条件付で認めるとか
※youtubeと同じ条件だから10分以内で映像使用は1分〜3分ぐらいのOPやED等の特に短いMADが主に角川公認になっている
2、ペンギン娘はぁとみたいにMADを作っていいから(運営涙目企画までやって)MADで盛り上げろという感じで適当に素材提供してMADを作らせるかのどちらかだよ

いずれにしても規制されて都合が良い物しか認められない。

コミックマーケットの同人誌は企業にとってもネットとは違うオタクが集まる良い商売場所だし、お祭りとしてある程度は著作権の規制を緩くしてコミケ限定で許諾を与えられているだけ、要するに「特区(とっく)」だ
あまりにもひどいものに関しては訴えられている(ポケモンのピカチュウをサトシがレイプするとか)

コミックマーケット以外で同じものを売っても訴えられるだけだ。

642 名前: no name :2008/08/21(木) 09:27:56 ID:Wo9myWZp

>>641
とらのあなやメロンブックスは違法密売業者だと言うことですね
わかります

643 名前: no name :2008/08/21(木) 09:28:40 ID:Pxbr7JOJ

何言ってんだ?著作物使わせてもらってんだから金払うのは当たり前じゃないか。
加えて、ニワンゴや角川がMAD公認の運用するのに経費がかかるが、その金はどこから出るの?
同人誌とは訳が違うよ。
実際は、>>641の1、2、のような形になるんだろうが、本格的に運用されるとしたら公開の際に金を払うことになるのは必然だろ。

無償でMAD公開なんてできるわけないじゃん。少しは考えてくれ。
事実、音楽の二次著作物公開は課金制敷くことでできるようになったんだし。

644 名前: no name :2008/08/21(木) 09:59:15 ID:on2QNNW1

アホか  消されない方法でやれば良いだろ
中国サイトに動画おいて日本のサイトでまとめたら完璧だろ
ほんと馬鹿だな

645 名前: no name :2008/08/21(木) 10:08:12 ID:LoqNfCc7

>>644
中国サイトはサイバーが重いし、寄生するだけならどこの国でも良い(アメリカのマイナーサイトでも良い)
ぱらすてがveohとかに寄生しているよ。
ぱらすてでも人が集まらないよ。

646 名前: no name :2008/08/21(木) 10:25:03 ID:Pxbr7JOJ

>>642
同人誌はMADで言えば手書きMADをどうするかってレベルの話。

MADは音楽で言えば原盤のリミックスになるから、実際は、耳コピー曲の公開よりも更に厳しい話になる。
そこがおそらくひろゆきが4Gamerのインタビューで言った、社会の空気が変わるのを待つべきって言葉にかかるんだと思う。

647 名前: no name :2008/08/21(木) 10:42:37 ID:LoqNfCc7

>>646
社会の空気が変わるのを待つって無理だろ
著作権法改正して著作権の範囲を縮小させてしまうか
権利者側に妥協して許諾を得るか
後者はとにかくだめなわけで、前者はもっと無理
ニコ厨の世論ごときで法改正できるわけが無い、文化庁や文科省は逆にダウンロード違法化とか強化の法改正しようとしているってのに。

648 名前: no name :2008/08/21(木) 11:33:47 ID:Pxbr7JOJ

音楽は別に妥協とかせずに許諾を得られてるよ。
問題はそこじゃなくて、音楽のような耳コピーと原盤利用の
切り分けを、映像に当てはめるのは現実的じゃないんで、
音楽のリミックスに当たる行為を二次著作物として認識
されるような空気が浸透するまで待つってことなんだと思うよ。

649 名前: no name :2008/08/21(木) 12:25:39 ID:rETRqxJ2

中国云々言ってる奴は袋小路だとわからんのかね?
所詮目先誤魔化しの問題の先送り
正式な国交のある中国は日本の正式な要請が始まれば確実に消すぞ
消すだけで済めばいいがな

650 名前: no name :2008/08/21(木) 17:11:01 ID:84oIBbnf

>音楽は別に妥協とかせずに許諾を得られてるよ。
はあ?
どこでどのように?

651 名前: no name :2008/08/21(木) 17:26:55 ID:ZWCPKemy

>>649
中国がどんな国がご存知ですか?
http://acfun.cn/ やっぱここですよ ここしか使えないでしょうね
他がなければ仕方ない zoomeはもうすぐ動画消える

652 名前: no name :2008/08/21(木) 17:48:36 ID:S2IzXi9m

>>651
>zoomeはもうすぐ動画消える
ソースはあるのか?
それとも未来予想?

653 名前: no name :2008/08/21(木) 19:15:37 ID:Pxbr7JOJ

>>650
妥協というのは内容の話だよな。
話の流れが角川の検閲やニコニコモンズの話しなんだから。

でだ。同人で音楽2次著作物のCDを出したことのあるやつなら
わかると思うが、J某に申請して利用料を払えば、2次著作物の
販売もでき、その際、内容の検閲もない。

運用上はアレンジの検閲もしようもないし、組み合わせは
メドレーとして回避も可能。

こんなスレに書き込む以上その位の常識は持っておいて
ほしいんだがな。

654 名前: no name :2008/08/21(木) 23:29:26 ID:a5UF8JMe

ニコニコみたいな有名なサイトで違法物うpするとかアホだろ
国内でアニメ本編消されないサイト3つくらいあるんだがな
用は【見つからなければいい】んだよ 人少ないところなら消されないからなあ
おまけにh.264 120MB とか・・・ 最高すぐるwww

655 名前: no name :2008/08/22(金) 00:35:52 ID:dvy0GlyM

>>654
3つって
なんとか動画は削除されまくりだし
ほぼ100%が違法動画なのに、つゆだくとかいう有料を始めて訴えられるぞ。
ポチエラ動画はやばいだろ、あれは訴訟で一発終了の危険がある典型的な無法地帯サイトだ
えにろく(any6)は一応、法人に削除ツールを配布していてショウゲートが登録してツールを受け取っている
名目上は(実際そこまで管理しているかは知らないが)結構管理体制は行き届いている。

大きくなれば終了だし、権利者側がストリーミング配信みたいに細々とネット配信してくれるだけだと思うが。

656 名前: no name :2008/08/22(金) 11:07:47 ID:m/sSEEI4

>>653
現段階「MADで」使う音楽にそこまでしている奴なんて全く居ないじゃん。
誰か金払ってる?音楽で認められてるのは、自分で演奏したり、歌ってみたやつだけでしょ。

657 名前: no name :2008/08/22(金) 11:19:38 ID:D8NXI5jo

こればっかりは諦めるしかないと思う。
著作権侵害という犯罪だからね。動画が消されるだけで済んでるだけまし。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0808/21/news058.html
このような例もある

658 名前: no name :2008/08/26(火) 19:49:11 ID:Vv9gnmLP

ニコ直しアンケートの結果を見たけど
MADをよく見る人が全体で52.3%
MADは面白い文化なので残すべきが全体で68.2%
MADで原作に興味をもつが全体で88.7%
ここまではまあ予想できた、だが俺が驚いたのは
58.9%のユーザーが、自由にMADをつくる権利を認めるべき
と思っていたこと
どうやって認めさせるんだろうか?

659 名前: no name :2008/08/26(火) 20:28:24 ID:yrzlq2Bq

そもそもアンケート実施時期を間違えてる。

660 名前: no name :2008/08/26(火) 21:00:29 ID:Mw3EzuxD

>>659
同意
もっと早く行うべきだった
どうせ運営はニコ厨も、そして権利者も
この問題を棚上げにしてどちらにも総スカンを食わされるに違いない
問題はMADが一体どうすれば認められるか
権利者にMADの許諾を取れる制度があればいいのに角川以外では全く話題に上らない
そして角川も自社が下品だと認めた動画に対しては何の保障もしておらず、そこにはやはり現実との隔絶があるといわざるをえない。
もしこのままいくならば、おそらくは戦うしかないだろう
権利者数千人とニコ厨数万人は

661 名前: no name :2008/08/26(火) 21:17:58 ID:VjTe+gAk

戦いにならんだろ
泥棒が盗んだ品を加工して遊んでるだけなんだから

662 名前: no name :2008/08/26(火) 21:30:01 ID:Mw3EzuxD

ほんとうにそう思うか?
だとしたら甘いなアマすぐる
黒を白にするのは古今東西力を多く持つものだけの所業だ
そして1人や2人ではなく、数万人規模ならば十分権利者に対抗できるだろう
こちとらvipperではなく、無駄に金があるリア充を結構な数含んでいるニコ厨だぜ?
どうなるかなんてそれこそ一方的に決め付けられるわけないとそう思うがな

663 名前: no name :2008/08/26(火) 21:32:12 ID:CQhGCtPg

うわぁ・・・

664 名前: no name :2008/08/26(火) 21:38:06 ID:gbQPX29T

>泥棒が盗んだ品
おいおい。じゃあちゃんと買ったものなら良いんだな。

665 名前: no name :2008/08/26(火) 21:38:23 ID:VjTe+gAk

馬鹿は夏休みの宿題やってろよ

666 名前: no name :2008/08/26(火) 21:39:57 ID:jDIEOpDX

先に手を出した方が負けだ。

667 名前: no name :2008/08/26(火) 21:41:36 ID:Mw3EzuxD

痛い子だとそう思っているだろ?
でもさ
実際59%の人間がMADを自由に創る権利を認めるべきだとそう結果が出てしまっただろ
それについて考えず、痛いwwといって目と耳をつぶる
果たしてどちらが痛いかな?
まぁまだおきてもいないことをとやかく言っても始まらない
私は待つだけだ
早ければ今年中に始まるだろう
それまでゆっくりすればいい どうせ必ずおきることなのだから

668 名前: no name :2008/08/26(火) 22:16:15 ID:jDIEOpDX

>>664
ちゃんと買う(保証金とか含む)と馬鹿高いぞ。
で、まともに買える人がほとんど居ないからみんなちょこちょこ盗ってくるのさ。
ちゃんと買うってことは最悪権利者を一生食わせていくだけの金額になる。
その辺も曖昧だから余計ややこしくなってるんだけどね。

669 名前: no name :2008/08/26(火) 22:39:30 ID:ilMG72cQ

> 実際59%の人間がMADを自由に創る権利を認めるべきだとそう結果が出てしまっただろ

恐らく現在の日本で最もMAD製作者・視聴者が集まってるニコ限定のアンケですら
積極的肯定意見が6割に満たないという事実に目を向けたほうがいいんじゃね

670 名前: no name :2008/08/26(火) 23:00:08 ID:Vv9gnmLP

>>662
>>667
>そして1人や2人ではなく、数万人規模ならば十分権利者に対抗できるだろう
と言っておきながら
>まぁまだおきてもいないことをとやかく言っても始まらない
私は待つだけだ
結局こんな人ばっかりだろ
そんなんだったら結局何もおこらないだろ

671 名前: no name :2008/08/26(火) 23:17:01 ID:jDIEOpDX

>>669
対価を払う仕組みを作るべきも入れると大半が肯定的な意見だ。

672 名前: no name :2008/08/26(火) 23:22:14 ID:Mw3EzuxD

>>670
大義名分が必要なんだ
何事にも集団行動を起すためには
そして恐らくそう長く待つ必要はない
権利者が勝手に墓穴を掘る 今までの権利者の行動を見ても明らかにね
つまりはそういうことだ
だからそうかっかするな
気長に待て ただし準備は怠るな と いうわけだな

673 名前: no name :2008/08/26(火) 23:34:12 ID:ilMG72cQ

>>671
まあ現実的には不可能だろうな
権利関係が複雑すぎる

674 名前: no name :2008/08/26(火) 23:37:44 ID:Vv9gnmLP

>>672
妄想乙としか言いようが無いな
結局言っている事は将来の楽観視ばかり
過去の書き込み読んでから言え
大体
>権利者が勝手に墓穴を掘る
今までの権利者の行動を見ても明らかにね
具体的にどんな行動をしたんだ?

675 名前: no name :2008/08/27(水) 00:04:07 ID:pjGzcllE

今まで削除を行ってきたこと 行い続けてきたこと
権利者は一度も我々に何の慈悲も何の考慮もしてくれなかった
それらによる怒りや憎しみ
それらが理性を破壊してニコ厨が暴徒と化す日が来る

日頃ゆとりだの何の行動もしないだの言い続けてきた結果
一度爆発すれば取り返しはつかなくなる

こちらとしてはむしろ権利者が積極的にMAD削除を続けてくれた方がありがたい
今のままだとニコ動の方が早く干上がってしまうからね
権利者が自分たちの権利を求める動画全てをとっとと早く削除してくれればいい そうすればこちらとしても追い詰められざるをえなくなるわけだ
そのためにはもっと多くの「ニコニコフェイス」を作る必要があるな
とはいえそれは職人次第だが
最後に楽観論だとか妄想だと君は言うが、なら君はこのままMADがこのまま消えてしまったほうがいいというのかね?
はいならはいと言い、ノーならノーといえばいい
元々黒か白か分からなかったものを白と言い張るのだ
当然手段は2つ、暴力的か平和的かに絞られる
どちらにしてもニコの気性じゃいい加減なものにならざるをえない
そんな状況下で1人でぎゃあぎゃあ叫んだとして一体それが何になる?
決定的なことが起こらなければ動きようがない
そしてそれは今はまだない
これから来るものだ。

676 名前: no name :2008/08/27(水) 00:19:21 ID:+e9/8Z3F

まあ、とりあえず血は見たくないものだな。
街で暴れるやつがいるくらいだ、テレビ局とか突っ込む奴もそのうち出てきそうだ。
昔は過激派ってちょっとした組織だったが今では完全に個人だもんな。


著作権法は憲法違反とか言うトンデモ裁判官が出てくると面白い事になるかも。

677 名前: no name :2008/08/27(水) 08:30:38 ID:kqsdRE8Q

匿名ネットで喚いても無駄
やりたきゃ自分で権利侵害を続ければいい
訴訟起こされて実名で報道されて、警察や裁判所でもここと同じ事を言える奴がどれだけいることやら

678 名前: no name :2008/08/27(水) 09:14:32 ID:4FJ6e0X/

つーか本気で現状を変えたいなら削除反対動画で「支援」とか「マイリス登録した」とか「目指せランキング入り」とか
やってないで、ニコの外で実名出して責任の所在明確にして署名運動や
内容証明での抗議文送付とかやれば?

679 名前: no name :2008/08/27(水) 10:14:23 ID:7uGA7GXl

>>660
MADのおかげで売れれば権利者も認めるだろう
現状のニコニコ動画では公式動画のペンギン娘はぁとで運営涙目企画までやって
MADを作っていいと許諾して本編やOPやEDが素材提供されているのに、作られたMADは少ないし売り上げもろくに伸びていない。

これじゃ権利者が認めないよ。

680 名前: no name :2008/08/27(水) 13:35:23 ID:i/wATwAg

そのへんの作品好き勝手に使うけど、おれの懐から金は出さないぜ!
って奴らばっかりだしなあ。

MADを見て「特に気に入ったら」金を出すけど、それ以外は出さない奴らだけしか居ない。
こんな現状で、どうしたら権利者が認めるんだろう。

681 名前: no name :2008/08/27(水) 17:14:50 ID:yVcOt5fg

MADを作れば売り上げが伸びるのはありえなくはないよ
ただ購買力のない人たちがMAD視聴数の大半を占めていたら意味がない
ゼロに何をかけてもゼロ

ようつべで権利者がネットに理解を示しているのとはここが違う
ニコニコじゃ戦力を投入する戦略的意義が薄い
あくまでも口うるさい奴らを放置するお目こぼしのレベル

王様気分のあなた達のご機嫌をとるためではなく
お金儲けをするために一所懸命に仕事をしているということを忘れてはならないし、
お金儲けのために働くのはなんらおかしいことではない

682 名前: no name :2008/08/27(水) 17:43:13 ID:A+o3jjgM

削除ばっかりしてたらMAD全部中国人に持っていかれますよ
中国では消されないニコニコが誕生しちゃったからな

683 名前: no name :2008/08/27(水) 18:05:52 ID:FqkMqkZp

だから何?

684 名前: no name :2008/08/27(水) 20:35:06 ID:KX0zdc+1

糞権利者は路頭に迷え

685 名前: no name :2008/08/27(水) 21:46:28 ID:+e9/8Z3F

>>679
餌が不味かったってことさ。


百姓は自分が作った作物の調理法を指定は出来ないが権利者は出来る。
うらやましいね。
自分の作ったラーメンにコショウをかけられて切れるラーメン屋の親父と考えると納得はいくか。
そんなラーメン屋には二度と行きたくないがなw

686 名前: no name :2008/08/28(木) 15:46:12 ID:mEcuTfwY

>>685
視聴者の本音はそれなんだから、こりゃもうMADを認める理由がないね。

687 名前: no name :2008/08/28(木) 16:01:30 ID:1y5kACMB

ネタ系ならともかくPV系ガチMADだったら消されてもしょうがない面もあるな。
存在知ってて黙認してたらその会社そのものが自分に権利の無い音楽なり映像なりを使って
宣伝動画作ってることに荷担したも同然だから。

688 名前: no name :2008/08/28(木) 16:46:22 ID:4X7CXshN

秋田疲れたっていうやつは蔵をもうひとつ作ってココな
凄まじい野菜っぷりなのでスカっとするぜ?
ギルド現在3名
http://www.gaimima130.com/mood123.htm

689 名前: no name :2008/08/28(木) 19:59:08 ID:kgWV0Ful

今のニコニコで楽しんでる奴どのくらいいるんだ?
しょっぱすぎる
MADが違法でどうとかって話はともかく
MADが減ったニコニコが廃れてるのは明らかだな

690 名前: no name :2008/08/28(木) 20:10:45 ID:a+DNJYso

MADの素材となるアニメなどの供給が絶たれているからね
それが結果として著作権的に白かグレーのボカロ、アイマス・東方やパーンやガチムチ系の動画を増加させたんだが・・・・・
それらに興味ない奴はこうしてニコの内外問わず運営に悪口を言っている状況 それがまたニコのイメージを悪化させ過疎化を助長する
早く戦わないと、いずれにしろニコは終わるよ
このままいくなら早いと今年中に

691 名前: no name :2008/08/28(木) 21:53:07 ID:k4nOVCGP

>>656
確かにそれも考慮すべき問題であるが、>>653までの流れでは、
音楽の二次利用(web上の公開や同人CD)ですでに使われている
ビジネスモデルを映像作品に流用するって話なんだから、
音楽差し替えMAD等の原盤利用問題は切り離して考えるべきだろ。

692 名前: no name :2008/08/28(木) 22:28:28 ID:vrJAzuPW

>>690
公式動画⇒つまらん
ボーカロイド⇒クリプトンガイドラインで「非営利で商用には使わずにキャラクターを大事にしてくれれば自由、エロなどで品位を下げるのも禁止」
東方⇒ZUN氏や絵師たちが許す限り
アイマス⇒ラジオとバンダイナムコが許す限り、二次創作でオリジナル性が高ければ許されているんだっけ
ガチムチ⇒あれはyoutubeからの転載とかじゃないのか
頭がパーン⇒久本雅美の肖像権等に引っかかる、事務所に消されている
創価学会は著作権そのものに疎い(著作権ビジネスではなく公明党の政治や宗教が主体だからね)だけ
公式動画でMADを作れ(ペンギン娘はぁとなど)⇒素材がつまらん
で普通のアニメを見たいと言ってばっかりなんだからさ

693 名前: no name :2008/08/28(木) 23:11:12 ID:iKVMirPK

>>689
結局のところMADを認めたところでニコニコはそんなに変わらない
今もMADはうpされてるしこれからもされていく
というかMADを自由にうpできるようになっても
ニコニコが廃れていくのは止められないだろ
MAD容認→ニコニコ収益変化ナシ→赤字でニコニコ終わり

694 名前: no name :2008/08/29(金) 00:19:39 ID:5H5adyOX

>>691
何も理解できていないことがよくわかった。
妄想語っても何も変えられないよ。

695 名前: no name :2008/08/29(金) 11:36:11 ID:w/TDFpSb

基本的にMADってのは裏事なんだから、
屁理屈捏ねて表に出そうって発送そのものが盛大な勘違い

696 名前: no name :2008/08/29(金) 12:27:42 ID:dh6eDFHV

古い考えの奴は邪魔だな

697 名前: no name :2008/08/29(金) 14:38:34 ID:UXGzfcmN

倫理観に古いも糞もないよ。
ぶっ壊れた倫理観が新しい概念だなんて思ってる奴は正直異常

698 名前: no name :2008/08/29(金) 22:03:13 ID:aORItCO/

ぶっ壊すとこから新しいものが生まれるんだよ

699 名前: no name :2008/08/31(日) 13:23:16 ID:dbKc1DzA

やってることは古いままだろが

700 名前: no name :2008/08/31(日) 18:31:32 ID:1doYuJ7p

ネットオークションで、6年前の定価5800円のアニメDVDと、6年前の定価5775円のホットプレートを
同時に出品したところ、ホットプレートは1900円の値段が付いて売れたのに、アニメDVDは全然売れず
300円まで落としてやっと売れた。

糞権利者共は、調理器具以下の商品しか作ってないと言うことだ。

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